Tuomarit

[Trone]

Nyt sä taidat olla väärässä. Se pelaaja todellakin on kotipesässä siihen asti kunnes putoaa maahan.
Tässä tapauksessa edes laskeutumispaikalla oo mitään merkitystä.

Totta. Itsekin siis olen tuon tulkinnan kannalla, että ilmassa olet yhä turvassa kunnes olet laskeutunut. Kommenttini oli siitä että mitään oletuksia ei tarvitse tehdä, kun pelaaja kyllä sieltä ilmasta maahan laskeutui.

 

[Varajokeri]

Tässä on käydyn keskustelun perusteella jälleen löytynyt säännöistä kohta, jota olisi syytä selkeyttää, koskapa se herättää kaksi edes jollakin tavalla hyväksytysti perusteltua vastakkaista näkemystä.

 

[Boxeri69]

Palaako etenijä jos on kopin kiinniottohetkellä ilmassa? Siis joko taipaleella, tai pesän päällä.

 

[Trone]

Palaako etenijä jos on kopin kiinniottohetkellä ilmassa? Siis joko taipaleella, tai pesän päällä.

Pelaaja ei koskaan pala kopin perusteella.

 

[Boxeri69]

Pelaaja ei koskaan pala kopin perusteella.

Jos on etenijä irti, niin eikö se silloin pala? Ja toki pallo käytetään pesässä.

 

[Taktinen häpläys]

Tässä on käydyn keskustelun perusteella jälleen löytynyt säännöistä kohta, jota olisi syytä selkeyttää, koskapa se herättää kaksi edes jollakin tavalla hyväksytysti perusteltua vastakkaista näkemystä.

No kyllä ihan täsmälleen näin. Ja vielä pystyn itsekin tavallaan perustelemaan kaikkia… Tätä sääntöä kirjoitettaessa ei yksinkertaisesti ole ajateltu tilannetta, jossa kolmas palo tulee pelaajan ollessa ilmassa (ja sitä, että tällä on sitten kuitenkin vaikutusta peliin). Sääntö vaatisi ihan selvästi tarkennuksen.

 

[Trone]

Jos on etenijä irti, niin eikö se silloin pala? Ja toki pallo käytetään pesässä.

Jos pelaaja on kopilla irti pesästä, hän menettää pesäturvan. Tällöin hän palaa, jos (ennen seuraavaa syöttöä) pallo toimitetaan seuraavalle pesälle ennen pelaajaa tai jos häntä kosketetaan pallolla.

 

[Kapteeni]

Joo, ehdotin pari sivua sitten vaikkapa seuraavaa lisättäväksi sääntökohtaan:

"pesästä lähtemisen hetki on se, kun kosketus pesään menetetään" tai "pesästä lähtemisen hetki on se, kun pelaaja koskettaa toista aluetta".

 

[Boxeri69]

Jos pelaaja on kopilla irti pesästä, hän menettää pesäturvan. Tällöin hän palaa, jos (ennen seuraavaa syöttöä) pallo toimitetaan seuraavalle pesälle ennen pelaajaa tai jos häntä kosketetaan pallolla.

Tänks asiallisesta vastauksestasi.

 

[Trone]

Joo, ehdotin pari sivua sitten vaikkapa seuraavaa lisättäväksi sääntökohtaan:

"pesästä lähtemisen hetki on se, kun kosketus pesään menetetään" tai "pesästä lähtemisen hetki on se, kun pelaaja koskettaa toista aluetta".

Jos halutaan, että pesäturvan menettää vasta toista aluetta koskettaessaan, voisi kirjoittaa esimerkiksi ”Sisäpelaaja lähtee pesästä, kun hän koskettaa toista aluetta ilman kosketusta pesään.”

Jos halutaan, että pesäturvan menettää jo ilmassa ollessaan, jos koskettaa sen jälkeen vain toista aluetta, voisi kirjoittaa esimerkiksi ”Sisäpelaaja lähtee pesästä, kun hän menettää kosketuksen pesään, jos hän tämän jälkeen koskettaa toista aluetta ilman kosketusta pesään.” Vähän kapulakielinen lause tosin.

Tuli muuten mieleen vielä yksi erikoisuus, jos oikea tulkinta olisi se miten Laakso tuon tilanteen tulkitsi. Nimittäin kun säännössä sanotaan, että ”Sisäpelaaja lähtee pesästä kun hän menettää kosketuksen pesään ja sen jälkeen koskettaa toista aluetta” niin tuossahan ei eksplisiittisesti sanota että ”sen jälkeen koskettaa vain toista aluetta”. Eli jos esimerkiksi tämän päivän tilanteessa Korhonen olisi ilmasta laskeutunut toinen jalka kotipesän ulkopuolella ja toinen jalka kotipesässä niin tällöinhän olisi tapahtunut tuon sääntökohdan tekstin mukaisesti tilanne, jossa pelaaja on menettänyt kosketuksensa pesään ja sen jälkeen koskettanut toista aluetta (mutta myös pesää). 🙃

 

[Pystärilaaka]

Palaako etenijä jos on kopin kiinniottohetkellä ilmassa? Siis joko taipaleella, tai pesän päällä.

Ei pala, mutta menettää pesäturvan, jos on ilmassa kopinottohetkellä ja laskeutuu pesän ulkopuolelle. 👍

 

[Trone]

Ei pala, mutta menettää pesäturvan, jos on ilmassa kopinottohetkellä ja laskeutuu pesän ulkopuolelle. 👍

Tai toisen tulkinnan mukaan vain jos on ehtinyt laskeutua pesän ulkopuolelle ennen kopinottohetkeä eli vielä ilmassa ollessaan olisi ollut turvassa. Ottamatta tämän kommentin yhteydessä kantaa kumpi oikea tulkinta. 😊

 

[Trone]

Tähän ”oliko vielä pesässä vai ei” -epäselvyyteen tuli nyt nähtävästi Facebookin puolelta lopullinen(?) selvyys(?), poiminnalla kauden 2023 tuomarikoulutusmateriaalista:

Kieltämättä noin yksinkertaisesti jos asia olisi sääntökirjassakin sanoitettu niin asia olisi paljon selkeämpi. Jos olet ilmassa, et ole pesässä, paitsi niissä tapauksissa joissa palaat ilmasta suoraan pesään.

Tämän perusteella korjattu tuomio olisi siis oikea tuomio.

 

[Taktinen häpläys]

Minkähän takia AK muuten hyppäsi sillä tavalla? Ehkä se on pitkään miettinyt, että miten vois käynnistää tämän keskustelun.

 

[Boxeri69]

Tähän ”oliko vielä pesässä vai ei” -epäselvyyteen tuli nyt nähtävästi Facebookin puolelta lopullinen(?) selvyys(?), poiminnalla kauden 2023 tuomarikoulutusmateriaalista:
katso liitettä 3260

Kieltämättä noin yksinkertaisesti jos asia olisi sääntökirjassakin sanoitettu niin asia olisi paljon selkeämpi. Jos olet ilmassa, et ole pesässä, paitsi niissä tapauksissa joissa palaat ilmasta suoraan pesään.

Tämän perusteella korjattu tuomio olisi siis oikea tuomio.

Eikös tätä vielä mutkista tuo että tulee kolmas palo ilmassa olon aikana?

 

[Stanislaw]

Olin muuttohommissa päivän, kertokaa ystävällisesti, niissä vaiheessa peliä tämä toahtuma sattui.

Kiitos!

 

[Trone]

Eikös tätä vielä mutkista tuo että tulee kolmas palo ilmassa olon aikana?

Ei. Koska se pelaaja sieltä ilmasta maahan laskeutuu ja sitten katsotaan sen perusteella oliko pelaaja palon tulessa pesässä (jos laskeutui takaisin pesään) vai ei (jos laskeutui pesän ulkopuolelle).

 

[KeisariKatsomon Eturivi]

Tähän ”oliko vielä pesässä vai ei” -epäselvyyteen tuli nyt nähtävästi Facebookin puolelta lopullinen(?) selvyys(?), poiminnalla kauden 2023 tuomarikoulutusmateriaalista:
katso liitettä 3260

Kieltämättä noin yksinkertaisesti jos asia olisi sääntökirjassakin sanoitettu niin asia olisi paljon selkeämpi. Jos olet ilmassa, et ole pesässä, paitsi niissä tapauksissa joissa palaat ilmasta suoraan pesään.

Tämän perusteella korjattu tuomio olisi siis oikea tuomio.

Neljäs kerta kun kysyn. Saako/voiko pelinjohtaja mennä kotipesään työntämään lyöntivuorossa olevaa pelaajaa joka ei ole menettänyt pesäturvaa? Ja jos ei voi niin pitääkö siitä viheltää tekninen palo?

 

[Trone]

Olin muuttohommissa päivän, kertokaa ystävällisesti, niissä vaiheessa peliä tämä toahtuma sattui.

Kiitos!

Kempeleen toiseksi viimeisen sisävuoroon (2J3A) lopussa.

 

[KeisariKatsomon Eturivi]

Ei. Koska se pelaaja sieltä ilmasta maahan laskeutuu ja sitten katsotaan sen perusteella oliko pelaaja palon tulessa pesässä (jos laskeutui takaisin pesään) vai ei (jos laskeutui pesän ulkopuolelle).

Minkä säännön mukaan menee näin?