Tuomarit

[Syöksykoppari]

Siksi tämä laji on niin kaukana tältä osin ammattimaisuudesta, vrt. jääkiekko, että virheistä hyllytetään olipa nimetty peli huomenna tai ylihuomenna.

Ei pidä paikkaansa.

 

[Exduomari]

Ei pidä paikkaansa.

Jospa et tästä alkaisi, 100% pitää paikkansa

 

[Entinen etenijäjokeri]

Eipä niitä päteviä varatuomareita taida olla juurikaan tarjolla. Estämiset ovat tuomareille ja kaikille muillekin hankalia tilanteita. Niissä on varsinkin tulkinnoille sijaa. Mutta tulkinnallakin on rajansa. Mikäli tuomari näkee ”ihan omiaan”, ja tällä on iso vaikutus peliin, niin sitten olisi itsetutkiskelun paikka, kuten Mikko Huotarikin silmät sirrillään lehdistötilaisuudessa sanoi. Se oli muuten tavallista parempi lehdistötilaisuus, kun pelaajillakin oli kerrankin sanottavaa.

 

[Huppu]

Jospa et tästä alkaisi, 100% pitää paikkansa

Ei kyllä ainakaan kotimaisessa jääkiekossa, missä pipiinpuhaltelu on viety vielä aivan eri tasolle kuin pesiksessä.

 

[Neloskoppari]

Siksi tämä laji on niin kaukana tältä osin ammattimaisuudesta, vrt. jääkiekko, että virheistä hyllytetään olipa nimetty peli huomenna tai ylihuomenna.

Jospa et tästä alkaisi, 100% pitää paikkansa

Voin lyödä vaikka mummosi vetoa, että 100% varmuudella väitteesi ei pidä paikkansa.

Hyllytykset ovat äärimmäisen harvinaisia.

Aine&co. tekivät kauden ehkä puhutuimman virheen, mutta heitä ei ole hyllytetty.

 

[Exduomari]

Voin lyödä vaikka mummosi vetoa, että 100% varmuudella väitteesi ei pidä paikkansa.

Hyllytykset ovat äärimmäisen harvinaisia.

Aine&co. tekivät kauden ehkä puhutuimman virheen, mutta heitä ei ole hyllytetty.

Uskon sinua jos tuollaisilla panoksilla pelaat vaikka mummo edesmennyt jo onkin.

Oma tarinani on toisenlainen jonka olen kuullut entiseltä liigatuomarilta. Siitä jo ehkä 10v aikaa, mutta en keksi syytä miksi olisi vedättänytkään.

 

[Pelimies]

Eipä niitä päteviä varatuomareita taida olla juurikaan tarjolla. Estämiset ovat tuomareille ja kaikille muillekin hankalia tilanteita. Niissä on varsinkin tulkinnoille sijaa. Mutta tulkinnallakin on rajansa. Mikäli tuomari näkee ”ihan omiaan”, ja tällä on iso vaikutus peliin, niin sitten olisi itsetutkiskelun paikka, kuten Mikko Huotarikin silmät sirrillään lehdistötilaisuudessa sanoi. Se oli muuten tavallista parempi lehdistötilaisuus, kun pelaajillakin oli kerrankin sanottavaa.

Tuomaritoiminnassa virheet ovat ihan ymmärrettäviä ja inhimillisiä. Virheet ymmärtää kuitenkin paremmin, jos tuomari ei näe tilannetta ja tekee päätöksen sen pohjalta (case KiPa-IPV eilen). Tuomarin virhe on kuitenkin hieman kyseenalaisempi, jos hän tekee ratkaisun perustuen oletukseen, eikä omaan havainnointiin (case JJ - JoMa eilen). Toki näistäkin voi joskus saada oikean tuomion, mutta on siinä kyllä syytä olla suhteellisen vahva pohja oletukselle.

 

[Syöksykoppari]

Virheet ymmärtää kuitenkin paremmin, jos tuomari ei näe tilannetta ja tekee päätöksen sen pohjalta (case KiPa-IPV eilen).

Tuossahan tuomaristo ei tehnyt mitään virhettä.

Tuomarin virhe on kuitenkin hieman kyseenalaisempi, jos hän tekee ratkaisun perustuen oletukseen, eikä omaan havainnointiin (case JJ - JoMa eilen). Toki näistäkin voi joskus saada oikean tuomion, mutta on siinä kyllä syytä olla suhteellisen vahva pohja oletukselle.

Eevahan on kertonut, että hän näki tilanteen selvästi ja oli 100 % varma tuomiostaan, ja katsottuaan tv-lähetyksen, kantansa vain varmistui (miten se ikinä 100 %:sta onkaan sitten mahdollista). Kyllä se siis perustui täysin omaan havainnointiin, eikä oletuksiin.

Se on sitten eri asia oliko tulkintansa sen mukainen, miten yleisesti estämissääntöä on tarkoitus eri tilanteissa soveltaa.

 

[Trone]

Samuli Eevan selostus FB:ssä siitä, millä perusteella tuomitsi tilanteen estämiseksi:

1 = etenevä kärki
2 = todellinen palloa tavoitteleva ulkopelaaja (mahdollisuus pelata palloa)
3 = kärjen takana etenevä sisäpelaaja, joka on lähes viimeiseen asti väistämisvelvollinen. Ulkopelaajan juoksusuunta palloon, tässä pysäytyskuvassa katse kääntyy pallosta takaetenijään jonka juoksusuunta suoraan kohti ulkopelaajaa. Tuohon kun lisää vauhdin niin nanosekuntti aikaa tehdä päätös pelaako palloa loppuun asti (mahdollisen törmäyksen uhalla) vai antaako pallon mennä seuraavalle ulkopelaajalle. Itsellä ei ole kristallipalloa enkä pääse ulkopelaajan pään sisälle, mutta jos tämä vaikuttaa suoritukseen, silloin takaetenijä on vaikuttanut aktiiviseen pelisuoritukseen, vaikkakin ei tarkoituksellisesti ja tekemällä kaiken oikein, huono tuuri. Ilman että ulkopelaaja olisi lopettanut pelaamista tuloksena palo kolmoselle ja suurella todennäköisyydellä myös lyöjästä ykköselle. Mahdollinen 2-tilanne, kaksi paloa.

En ole samaa mieltä. Ulkopelaaja lopetti pallon tavoittelun, katse pallossa, ei etenijässä. Välimatkaa etenijään metrejä.

 

[Exduomari]

Samuli Eevan selostus FB:ssä siitä, millä perusteella tuomitsi tilanteen estämiseksi:



En ole samaa mieltä. Ulkopelaaja lopetti pallon tavoittelun, katse pallossa, ei etenijässä. Välimatkaa etenijään metrejä.

Tuollaisella tulkinnalla mitä Eeva esitti voi ulkopelaaja hakea estämisen lähes aina kun lyödään ohitusta etutilanteessa.

 

[Kupitkaakkoon]

Ei tuossa tilanteessa polttajalla näyttänyt olevan oikeastaan missään kohtaa todellista aietta saati mahdollisuutta mennä pallolle. Taisi hyvän mittainen lyönti yllättää, mutta tuomaristolta tuli sittenkin palkinto.

Toivola antoi mahdollisuuden suorittaa peliteko esteettä. Jos ulkopelaajalla menee pupu pöksyyn, vaikka sisäpelaaja antaa hyvin tilaa, ei ole kestävää tuomarointia tällä lailla jaella estämistuomioita. Eri asia on, jos sisäpelaaja huomaa tilanteen liian myöhään, mutta tässä Toivola eteni koko ajan "yhteistyössä" ulkokentän kanssa.

 

[PesisJonne]

Antti Aine ja Samuli Eeva tänään tuomareina Hyvinkää-Manse pelissä.

Kausi jatkuu joten eiköhän unohdeta mitä viime pelissä kävi. Kokeneet tuomaritkin tekee virheitä, ja mielestäni jokaiselle kuuluu antaa uusi mahdollisuus kaikki tekee virheitä joskus. Tuomareita kuuluu kuitenkin arvostaa. Hienoa, että saavat jatkaa työskentelyä.

 

[Kupitkaakkoon]

Antti Aine ja Samuli Eeva tänään tuomareina Hyvinkää-Manse pelissä.

Kausi jatkuu joten eiköhän unohdeta mitä viime pelissä kävi. Kokeneet tuomaritkin tekee virheitä, ja mielestäni jokaiselle kuuluu antaa uusi mahdollisuus kaikki tekee virheitä joskus. Tuomareita kuuluu kuitenkin arvostaa. Hienoa, että saavat jatkaa työskentelyä.

Samaa mieltä siitä, että tuomareita pitää arvostaa, eikä yksittäinen virhe ole hyllytysperuste. Jos Eeva on uusintojenkin jälkeen sitä mieltä, ettei mitään tuomarivirhettä ole tapahtunut, on tilanteesta keskustelu kuitenkin edelleen paikallaan. Tämähän tarkoittaa sitä, että sääntöjen tulkinnoissa on jossakin kohtaa mahdollisesti liikaa liikkumavaraa. Toisessa päässä Eeva on täysin varma tuomion oikeellisuudesta, kun taas juuri kukaan muu ei tilanteessa hahmota minkäänlaista estämistä.

Ja keskustelua jatkaisin nimenomaan tilanteesta ja sen mahdollisista tulkinnoista, eikä ratkaisun tehneestä tuomarista.

 

[Entinen etenijäjokeri]

Niin. Yleisesti ottaen, lisääkö uskottavuutta väittää sitkeästi mustaa valkoiseksi, kun kaikki muut näkevät mustan mustana. Vai olisiko parempi todeta, että se on, jos ei ihan musta, niin ainakin harmaa?

 

[Base B]

Eeva on täysin varma tuomion oikeellisuudesta, kun taas juuri kukaan muu ei tilanteessa hahmota minkäänlaista estämistä.

Tuollainen jääräpäisyys on osoitus luonteen jäykkyydestä ja asennevammasta, joka on erittäin ikävä piirre myös pesäpallokentän ulkopuolisessa elämässä. Kaikki tekevät joskus virheitä ja ne pitäisi pystyä myös tarvittaessa myöntämään.

 

[PesisJonne]

Tuollainen jääräpäisyys on osoitus luonteen jäykkyydestä ja asennevammasta, joka on erittäin ikävä piirre myös pesäpallokentän ulkopuolisessa elämässä.

Miksi pitää mennä henkilökohtaisuuksiin, ei varmasti kenestäkään tunnu kivalta kun arvostellaan ihmistä tuntematta häntä, yhden tuomion perusteella.

Ei ihme, että on tuomari pula suomessa.

 

[Exduomari]

Miksi pitää mennä henkilökohtaisuuksiin, ei varmasti kenestäkään tunnu kivalta kun arvostellaan ihmistä tuntematta häntä, yhden tuomion perusteella.

Ei ihme, että on tuomari pula suomessa.

Ei henkilökohtaisuuksiin, mutta hänen tekonsa ja sanansa ovat ristiriidassa. On kertonut että oli 100% varma pelitilanteessa, mutta miksi hän ei sitten estämismerkein sitä osoittanut. Toisekseen kummastuttaa, että vähintään kakkostuomari on myös havainnoinut tilannetta hyvästä kulmasta toivolaan ja törmäilevään polttajaan nähden joten hän asetti jo sanoillaan alempi arvoisin tuomarin epäkiitolliseen asemaan. Heikko suoritus.

 

[PesisJonne]

Ei henkilökohtaisuuksiin, mutta hänen tekonsa ja sanansa ovat ristiriidassa. On kertonut että oli 100% varma pelitilanteessa, mutta miksi hän ei sitten estämismerkein sitä osoittanut. Toisekseen kummastuttaa, että vähintään kakkostuomari on myös havainnoinut tilannetta hyvästä kulmasta toivolaan ja törmäilevään polttajaan nähden joten hän asetti jo sanoillaan alempi arvoisin tuomarin epäkiitolliseen asemaan. Heikko suoritus.

On se henkilökohtaista jos väittää kaverilla olevan asennevamma ja jäykkyys joka heijastuu yksityiselämään. Millä oikeudella tälläsiä kommentteja kirjoitetaan, yhden tuomion perusteella. Yhden tuomion perusteella miten hän näki asian syytetään jo asennevammasta ja jäykkyydestä. Miksei vaan voi pysyä aiheessa. Aina pitää alkaa arvostelemaan.

Ja toiseksi vatvokaa tosiaan tätä viikko tolkulla. Pelit jatkuu ja pudotuspelit ovella, ja mietitte tätä. Tuskin tää mihinkään suuntaa keskustelu etenee kun tuomitsi väärin.

 

[Exduomari]

On se henkilökohtaista jos väittää kaverilla olevan asennevamma ja jäykkyys joka heijastuu yksityiselämään. Millä oikeudella tälläsiä kommentteja kirjoitetaan, yhden tuomion perusteella. Yhden tuomion perusteella miten hän näki asian syytetään jo asennevammasta ja jäykkyydestä. Miksei vaan voi pysyä aiheessa. Aina pitää alkaa arvostelemaan.

Lue ajatuksella uudestaan teksti jota kommentoit

 

[PesisJonne]

Lue ajatuksella uudestaan teksti jota kommentoit

En, koska mielipiteeni ei muutu. Aina on suomalaisilla tapana arvostella toisia ihmisiä. Joku tuomitsi väärin, nii se on asennevamma ja luonteen jäykkyys. Ei kyllä itselläni tulisi mieli edes sanoa tuollaista. Ja nyt en puhunut sinusta vaan Base B. Hän ei näyttänyt estämistä, se tilanne meni ja pelit jatkuu ja elämä menee eteenpäin.

Ja tuomioon ei ole lisättävää, mutta sinä varmastl tykkäät sen jutun keskustelua jatkaa, kun tuskinpa se siitä muuttuu. Mutta mitäs sitä kun vatvoa yhtä ja samaa asiaa.