Supervuoro Verkkolehti »

Sääntöehdotus

Viestejä
1,066
Turhaa te mistään haavakuolleista haikailette. Sellaisia ei nimittäin tule eikä pidäkään tulla.

Johan ne kaatuneet ja haavoittuneet sotatilastoissakin eritellään eri tilastoon.
 

LBC

Viestejä
4,306
Mutta haavoittuneet on sotatilanteessa poissa vihollisen vahvuudesta siinä missä kaatuneetkin, eli vaikutus on sama. Tai jopa vähän isompi, koska havoittunut sitoo vihollisen resursseja enemmän (ampukaa soljen kohdalle, vai miten se meni).
Nyt pesiksessä taktinen haava (eli ammutaan itseään jalkaan) on sen haavan aiheuttajan puolella.

Pöytäkirjassahan näkyisi myös kärkihaavat, eli niitä voisi laskea nykyiselläänkin. Sopiva määrä niitä vastaamaan yhtä paloa, tai aiheuttamaan vuoronvaihto. Kyllä tuo minulle kelpaa paljon paremmin kuin vapaa välistäjättö. Pesäpallossa pitää osata ulko-ja isäpeli, kun pelataan räpylä kädessä. Ei välttämättä molempia ytä hyvin, mutta kuitenkin.
 
Viestejä
1,066
Kyllä jokaisen haavan tulee olla yhtä arvokas suoritus. Ei mikään, että esim. joka viides haavoittunut kuolee.

Tuleehan pesäpallossa toki tilanteita, joissa tulee samanaikaisesti sekä palo että haava. Mutta näissä tilanteissa tuomari puhaltaa aina palon ensiksi, koska palo on haavaa arvokkaampi suoritus.

Kuten joskus aiemminkin olen sanonut, koppipaloille on jo oma lajinsa. Baseball. Erittäin hieno laji sekin, vaikka eroaakin pesäpallosta hyvin paljon.
 
Viestejä
4,831
Sitä paitsi baseballissa ymmärtääkseni on vaikeampi tuo koppi ottaa. Että varmaan siksi siitä palo tuleekin palkitakseen ulkopeliä tai pelaajia.
 
Viestejä
939
Helppo olla samaa mieltä. Pesäpallo ei kaipaa yhtään sellaista säntöä, jolla aiheutetaan lisää sekavia tilanteita tai vaikeutetaan pelin ymmärtämistä. Olen kuullut puhuttavan, että satunnaisen katsojan on nykysäännöilläkin välillä vaikea pysyä kaikkien pelitapahtumien perässä. Ei kuulostaisi hyvältä eikä kovin simppeliltä, että vuoro vaihtuu joko kolmesta palosta, kuudesta haavasta tai lyöjien loppumisesta. Siinä olisi kuuluttajallakin hommaa... "nro 5 hihassa purkamaan ajolähtöä kahden palon ja neljän haavan tilanteessa joukkueensa toiseksi viimeisenä lyöjänä ellei synny kahta juoksua...." Ei terve...!
Tuo haavojen laskeminen ei taitaisi sekottaa uutta katsojaa. Olen parikin kertaa törmännyt keltanokkakatsojan kertovan kaverilleen, että kolmesta haavasta tulee palo.

Tietääkö joku, mistä tämä myyttinen käsitys on saanut alkunsa?
 
Viestejä
1,066
Lähtökohtaisesti baseball pelaajat ovat kyllä huomattavasti parempia ulkopelaajia kuin pesäpalloilijat. Baseballissa tulee huipputasolla huomattavasti vähemmän ulkopelivirheitä kuin Superpesiksessä.

Baseballissa lyöminen ja lyöntisuoritus eivät ole oikeastaan millään lailla verrattavissa pesäpallon lyömiseen. Lyöntisuoritus päättyy aina ensimmäiseen hyväksyttyyn lyöntiin, strikeoutiin, liian moneen "väärään" tai syötön osuessa lyöjään. Pesäpallossa lyöjä pelaa lukkarin lisäksi koko ulkokenttää vastaan. Baseballissa lyöjä pelaa enemmän pelkkää syöttäjää vastaan. Ulkopelaajat sitten sijoitetaan sen mukaan, mihin lyöjä todennäköisimmin lyöntinsä lyö ja tätä kautta palon mahdollisuus on suurin.
 
Viestejä
198
6 haavan säännössä ne haavat näkyvät tulostaululla samalla tavalla kuin palotkin.

On se huomattavasti selkeämpää kuin jäljellä olevien lyöjien laskeminen. Olen Superpesistasolla nähnyt lukuisia kertoja joukkueiden tekevän sellaisia taktisia ratkaisuja, joista paistaa läpi, että pelinjohto tai pelaajat eivät ole olleet selvillä siitä, miten monta lyöjää on jäljellä. Kysellään toisilta ja tuomareilta. Rivikatsojalle tai satunnaiselle katsojalle tämä on vielä vaikeampaa.

Sitä minä nimenomaan haen, että pesäpallosta saataisiin nykyistä helpommin seurattava laji. Se on minusta ehdoton pääperiaate.

Toki
Tuo haavojen laskeminen ei taitaisi sekottaa uutta katsojaa. Olen parikin kertaa törmännyt keltanokkakatsojan kertovan kaverilleen, että kolmesta haavasta tulee palo.

Tietääkö joku, mistä tämä myyttinen käsitys on saanut alkunsa?

En osaa vastata, mutta olen joskus takavuosina törmännyt samaan käsitykseen.
Joku joka tietää niin sivistäköön meitä.
 
Viestejä
1,066
Lyöjä pelkästään. Jos etenijä on kopinottohetkellä irti pesästä, hänen pitää keretä takaisin pesään ennen palloa tai syntyy palo. Erikoisuutena baseballissa on se, että etenijä voi edetä seuraavalle pesälle sen jälkeen, kun lyönti otetaan kopiksi. Tätä kutsutaan niin sanotuksi sacrifice fly:ksi eli lyöjä lyö lyönnin kopiksi takakentälle ja etenijä juoksee kolmoselta kotiin juoksun arvoisesti sen jälkeen, kun ulkopelaaja on ottanut lyönnin kiinni. Tätä samaista taktiikkaa voidaan toki käyttää joka pesältä etenemiseen.
 
Viestejä
198
Lähtökohtaisesti baseball pelaajat ovat kyllä huomattavasti parempia ulkopelaajia kuin pesäpalloilijat. Baseballissa tulee huipputasolla huomattavasti vähemmän ulkopelivirheitä kuin Superpesiksessä.

Baseballissa lyöminen ja lyöntisuoritus eivät ole oikeastaan millään lailla verrattavissa pesäpallon lyömiseen. Lyöntisuoritus päättyy aina ensimmäiseen hyväksyttyyn lyöntiin, strikeoutiin, liian moneen "väärään" tai syötön osuessa lyöjään. Pesäpallossa lyöjä pelaa lukkarin lisäksi koko ulkokenttää vastaan. Baseballissa lyöjä pelaa enemmän pelkkää syöttäjää vastaan. Ulkopelaajat sitten sijoitetaan sen mukaan, mihin lyöjä todennäköisimmin lyöntinsä lyö ja tätä kautta palon mahdollisuus on suurin.

Baseballissa tosiaan käytännössä vastakkain ovat lyöjä ja syöttäjä. Muilla on lähinnä statistin rooli. Tästä syystä pidän pesäpalloa huomattavasti kiinnostavampana ja mielekkäämpänä lajina. Tästä samasta syystä myös suhtaudun äärimmäisen penseästi sisäpeliin joka perustuu(kimmoisalla kotikentällä) pelkkien rajapomppujen lyömiseen.
 
Viestejä
1,888
Turhaa te mistään haavakuolleista haikailette. Sellaisia ei nimittäin tule eikä pidäkään tulla.

Johan ne kaatuneet ja haavoittuneet sotatilastoissakin eritellään eri tilastoon.

En olisi niinkään varma. Liitto kun tuntuu jo nyt tekevän aivan typeriä päätöksiä.
 
Viestejä
524
Hyviä uudistuksia/tarkennuksia sääntöihin ensi kaudelle, täältä peukku näille! Ainut mitä hieman ihmettelen, on tuo varsin iso haitari otteluiden tauon kestossa (12-20 min). Voisi olla esim. 15-18 min tai vaikka kaikille tuo sama 15 min. Nyt saa aina vieraispeleissä joukkue arvuutella, että paljonkos täällä se tauon kesto olikaan, vaikka ei tuo nyt maata kaatava asia olekkaan.
 
Viestejä
1,025
Näyttää hyvältä. Nyt voidaan ruveta vääntämään tauon kestosta. Voi hyvää päivää. Koko uudistus sieltä ja syvältä erityisesti naisten osalta. Mutta kun se taukokin on nyt epäselvä.
 
Viestejä
53
Pesäpalloliiton johtokunnan eiliset linjaukset näyttäytyvät pitkälti paineenalaisena tehdyiltä päätöksiltä, joilla pyritään rauhoittamaan kiivaimpia keskusteluja ja samalla osoittamaan, ettei johtokunta ole (olisi) eristäytynyt muusta pesäpalloyhteisöstä ja on valmis ratkaisuihin.

Ainakaan minulle nämä päätökset eivät kuitenkaan osoita suurta johtajuutta tai visonäärisyyttä pesäpallon kehittämisestä. Vaikka välistäjättösääntö eittämättä voikin aktivoida peliä usean toivomalla tavalla, tämänkaltaista päätöstä, joka on saanut "kaikki pelaa"- koulukunnan mutisemaan, olisi toivonut perusteltavan syvällisemmin.

Julkisen keskustelun kulminoituessa ottelun kestoon, yksittäisiin sääntömuutoksiin ja muihin taikatemppuihin valitettavan vähälle on jäänyt syvällisempi debatti kilpapesäpallon tulevaisuudesta, vaikka yleisömääristä keskustelu toki reflektoikin yleistä huolestumista.

Uskoakseni en ole ainoa, jonka mielestä pitäisi pystyä avoimesti ja samalla tarvittaessa kriittisesti arvioimaan ja keskustelemaan - kilpapesäpallosta puhuttaessa - onko itse päätuote Superpesis priimaa. Silmänkääntötempuilla ei nykytuotetta saada uuteen nousuun. Ainakaan minulle esimerkiksi tämän päivän Ankkureiden ja Kossun koitos ei näyttäytynyt kovin Superilta. Tämänhetkinen huippupelaajamateriaalin laajuus ei vain taida riittää 14 joukkueen Superiin, minkä seurauksena liian usea peli on läpsyttelyä ja kaukana oikeasta superpesiksestä. Mistä syystä tähän on ajauduttu, ja mikä neuvoksi, on sitten toisen keskustelun paikka.

Visionäärinen johtokunta voisi kyllä julkisesti ottaa hieman perustavammanlaajuisiakin asioita selvitettäväkseen ja arvioitavakseen (esim. olisiko kilpapesäpallon edun mukaista supistaa Superin joukkuemäärä ensin kahteentoista ja sitten kymmeneen aivan lähivuosien aikana). Tämänkaltaiset julkitulot ja jopa päätökset taitaisivat kyllä olla liian vaarallisia nykypäättäjille (kun esim. supervuoroparin poistamiseksi pitää selvittää FAKTOJA vielä vuoden tms. verran ;)).
 
Viestejä
1,888
Pesäpalloliiton johtokunnan eiliset linjaukset näyttäytyvät pitkälti paineenalaisena tehdyiltä päätöksiltä, joilla pyritään rauhoittamaan kiivaimpia keskusteluja ja samalla osoittamaan, ettei johtokunta ole (olisi) eristäytynyt muusta pesäpalloyhteisöstä ja on valmis ratkaisuihin.

Liitto lähti mukaan tähän muutamien somessa esittämään väittämään että pelit kestäisi liian kauan tai mukamas suuren yleisön mukaan koppilyöntejä ei haluta nähdä. Vaikuttaa täysin hädissään tehdyltä päätökseltä some kirjoitusten takia. Veikkaampa että edestään vielä löytävät tämän päätöksen seuraukset ja ne eivät tule olemaan hyviä.
 
Viestejä
524
Luulisi, että tauon pituus olisi aina ennalta tiedossa myös vierasjoukkueelle?
Nojoo varmasti, mutta helpompi se on jo ennalta tiedostaa ja muistaa, kun olisi kaikkialla sama. Vaikea kuvitella, että isossa maailmassa vaikka Valioliigassa tai NHL:ssä olisi pelipaikkakunnilla eripituiset tauot, jotenkin hassua..
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös