pudotuspelit 2015, puolivälierät

[Dodger]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Kisailijan kanssa samaa mieltä, kyseinen tuomari haluaa aina esittää pääosaa. Miten monta peliä pitää kaudessa pilata, että joutuisi hyllytetyksi?

 

[kisailija]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Mua häiritsee vain ja ainoastaan tämän ko. pelin syötönvalvoja. Tämä pelle on saanut kikkailla vuosikaudet tällä tasolla. Jatkuvasti on katteltu videoita ja tuomioita muuteltu jälkikäteen. Sanktioita jaettu samaan tahtiin nauhojen perusteella. Tänä kesänä tuomaripäällikkö kyselee rivikatsojilta linjasta. Sitten äijää kuitenkin määrätään loppusarjan peleihin jatkuvasti. Ei helevetti. Luulis ny parempiakin löytyvän. Ja löytyykin...Mutta ei oo ihme jos kättä väännetään!!!

Niin huonoa tuomaria ei superissa olekaan, että hänen takiaan joku joukkue voittaa tai häviää.. Tämä kisailijan vuodatus menee taas sarjaan "huonot häviäjät". Kun joukkue pelaa tarpeeksi hyvin, se on aivan sama kuka on tuomari tai miten hän tuomitsee, niin silti voitetaan. Mikään ei ole typerämpi selitys tappion jälkeen, kuin perinteinen "kyllähän me muuten, mutta kun tuomari vei voiton".

Mitäs mä nyt oon hävinny??? Päinvastoin voittanu silloin kun tämän pellehermannin kanssa oon viimeksi ollut tekemisissä. Sen näki kaikki paikalla olleet tuomaripäällikö mukaan lukien. Ja niinkuin sanoin videoita on katteltu ja tuomioita muuteltu, sanktioita jaeltu tämän tuomariparin peleistä varmasti eniten..... Ja siksi toisekseen mulle on aivan sama, pärjääkö Kiri vai Kopla hyvin tai huonosti. Tai pärjääkö ollenkaan, mutta ei se Jesse Mäkisen tuomaroinnin kritisointiin vaikuta.Ne tulkinnat on nähty.

 

[saveron viritys]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Miten monta peliä pitää kaudessa pilata, että joutuisi hyllytetyksi?

Riippuu keltä kysytään, mielestäni tuo pelihän oli oikeinkin onnistunut. Puolestaan Lähteenmäki pilasi torstain Kouvola pelin...... ja niin edespäin. Ymmärtänette pointsin.

 

[-sok-]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Niin huonoa tuomaria ei superissa olekaan, että hänen takiaan joku joukkue voittaa tai häviää.. Tämä kisailijan vuodatus menee taas sarjaan "huonot häviäjät". Kun joukkue pelaa tarpeeksi hyvin, se on aivan sama kuka on tuomari tai miten hän tuomitsee, niin silti voitetaan. Mikään ei ole typerämpi selitys tappion jälkeen, kuin perinteinen "kyllähän me muuten, mutta kun tuomari vei voiton".

Ei nyt ihan noinkaan. Jos joukkue on esim. voittamassa peliä, mutta selvän tuomarivirheen takia jää kolmas palo syntymättä ja vastustaja nousee voittoon, niin tuomarihan siinä on ratkaisevassa roolissa. Nämä "pitäisi vaan pelata paremmin" -kommentit on aika sisällötöntä huttua huolimatta siitä, että yleensä tuomarin syyttäminen on vain häviämistä.

 

[katsoja]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

[quote author=Vince]
Ehkä vähän yläkanttiin oli mitat mutta jokainen syötöistä oli sen 1m vähintään. Tein tuossa ajankulukseni pienet screenshotit aiheesta.

Kontrollikuva, 1m mittaus, verrokkina Rytkösen maila. Ehkä pieni heitto sallitaan, lyöjä on hieman lähempänä kameraa kuin lukkari (eli maila on teoriassa isomman näköinen).
[/quote]

Hienoa työtä Vince! Itse otin metrin mitan sekä Karppasen pituudesta että kotipesän kaarien välisestä etäisyydestä (=2m). Ei videokuvan perusteella mihinkään senttitarkkuuteen voi päästä, mutta ihan riittävään kuitenkin.

Ja ettei tässä nyt syntyisi väärää kuvaa, niin minun mielestäni Mäkinen on muuten st:nä vähintäänkin hyvää keskitasoa. Ei tuomaritkaan mitään koneita ole, joilla suoritustaso pysyisi samana illasta toiseen ja virheitä tulee jokaiselle. Syöttötuomarin paikka kun on vielä se kaikkein pirullisin. Olikohan se nyt n. 20 asiaa, jotka syöttötuomarin pitäisi pystyä havaitsemaan siinä lyhyen hetken aikana. Jokainen voi mennä kokeilemaan kuinka helppoa se on. Tuomareista tuskin on ylitarjontaa missään päin Suomea.

 

[Kaptah]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Ansiokasta analyysiä Vinceltä. Kaikkein oleellisinta on että syöttötuomari pitää linjansa muuttumattomana ottelun sisällä olkoon se sitten 1.1m, 1.3m tai jotakin muuta.

 

[Joke-]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Ansiokasta analyysiä Vinceltä. Kaikkein oleellisinta on että syöttötuomari pitää linjansa muuttumattomana ottelun sisällä olkoon se sitten 1.1m, 1.3m tai jotakin muuta.

Oleellisinta on että syöttötuomari viheltää sääntöjen mukaan! 1 m on 1 m. Ei pesätuomarikaan voi ottaa "linjaa" että pitää olla kainaloita myöten pesässä että ehtii!

Käsitääkseni säännöissä ei lue että syöttötuomari voi mielivaltaisesti päättää mikä on matalan raja?

 

[Kaptah]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Pysyn kannassani. Pesäkilvat ovat aivan eri juttu.

 

[karpanpura]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Linjan pitää pitää. Olkoot sitten 60 cm tai 130 cm. Simple as that.

MUTTA! Piirtäkääpä nyt yksinkertainen suorakulmainen kolmio käyttäen ylhäällä sijaitsevaa kameraa, lakipisteessä olevaa pesäpalloa ja lukkarin päätä. Näet ehkä silloin, kuinka tuolla edellä tehdyllä kuva-analyysilla tulee senttejä sankokaupalla kuvassa näkyvään syöttöön lisää, kun kamera on paljon ylemmällä tasolla. Sen takia nuo kuva-analyysit ovat päin peetä, eivätkä todista mitään.

MUTTA! Mitä tulee Mäkisen toimintaan, niin eihän se ole hirveän vakuuttavaa ollut. Kaikennäköistä pääsee yleensä tapahtumaan hänen peleissä. Onneksi kaverin tuomaripari yleensä paikkaa tilannetta rauhallisuudellaan...mutta parikin on tainnut vaihdella viime aikoina jonkin verran? Sanoisin, että olen ollut melko tyytyväinen Mäkisen matalalinjaan. Ja olen jostain syystä sattunut hänen pelejään näkemään usein. Valitettavasti. Koska muilla osa-alueilla hänen toiminnassaan sitten onkin hiomista. Mutta uskon hänen parantavan otteitaan vielä. Joskus.

Ja mitä tulee pesätuomarin toimintaan, niin tottakai pesätuomarillakin on linja, josta täytyy pitää kiinni. Kukaan ei pysty tekemään sielläkään silmämääräisesti absoluuttisen oikeaa tuomiota, joten on tärkeää, että pesätuomari kehittää itselleen jonkinlaisen fiilislinjan. Mitä väliä sillä on, onko se oikea tuomio, kunhan kumpikaan joukkue ei saa toiseen verrattuna jatkossa etua kyseiseltä tuomarilta. On TYLSÄÄ lukea/kuunnella jatkuvasti häviäjien itkemistä eräiden (tiedän ainakin kaksi) pesätuomareiden huonoudesta. Silmät auki, niin näkisit, että jokainen tilanne vedetään pääasiassa samalla linjalla. Ja linjoja löytyy toivottavasti yhtä monta kuin tuomareitakin. Jos jollakin tuomarilla on katse kiinnittynyt pelaajan haaroihin, niin olkoot linja sitten se "munat pesässä". Toki joissain muissa sarjoissa voi olla sitten vaikeaa. Sen sanottuani muistutan, että superin peleissäkin on nähty yksi pesätuomari, jolla linja muuttuu kesken pelin riippuen säästä, naisista tai makkaran tuoksusta.

PALATAKSENI AIHEESEEN:

Miksi pirussa Ruutu ei näytä NYT Jymy-AA -paria??? Molemmat edelliset pelit ovat olleet kuulemani mukaan hyvätasoisia ennakkoajatuksiin nähden. Ankkureilla on ollut hyvä kausi, ja nyt heidän (luultavasti kauden viimeisiä) edesottamuksiaan ei näytetä ollenkaan? Sama kritiikki Veto-Pattu -sarjalle! Onneksi Pattu vei yhden matsin, niin toivo elää siitä yhdestä tv-matsista heille. Palveleeko se laajaa katsojakuntaa TAI LAJIA, että odotetaan siihen asti, kunnes puolet joukkueista on pudonnut?!? Nimimerkillä yllättäjistä nauttiva.

 

[st]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Ei tule senttejä sankokaupalla, mitä se nyt sitten tarkoittaakin. Tarkkaa korkeutta ei pysäytyskuvista saa, mutta riittävällä tarkkuudella niistä voi arvioida syötön korkeutta. Kuten Vince tekikin.

 

[karpanpura]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Jaa että riittävällä tarkkuudella. Meinaatko, että 1m mittaa (tuntemattomassa kulmassa tarkastelupisteeseen nähden) käyttämällä pystyy suhteuttamaan syötön korkeuden (myös tuntemattomassa, eri kulmassa tarkastelupisteeseen nähden) oikeaan mittakaavaan tuntemattomalle etäisyydelle siten, ettei mittaukseen tulisi RATKAISEVAA 20-30 cm virhettä. Give me a break. Jo yksinään tuo mailan eli mittatikun väärä asento antaa referenssinä 20 cm virheen. Ja sitten arvoitte tilanteen paremmin kuin vieressä seisova syöttötuomari. Ootte ihan pihalla tuon analyysinne kanssa

 

[st]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Mittatikuista viis, mutta noista kuvista sokeakin näkee että syötö eivät ole matalia. Laita niitä sankoja vaikka vierekkäin tai peräkkäin.

 

[saveron viritys]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

noista kuvista sokeakin näkee että syötö eivät ole matalia

höpö höpö. Siitä voi päätellä kuvassa pelattavan pesäpalloa, ei muuta.

 

[karpanpura]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Mittatikuista viis, mutta noista kuvista sokeakin näkee että syötö eivät ole matalia. Laita niitä sankoja vaikka vierekkäin tai peräkkäin.

No mitä sinä sitten väännät, jos itsekin olet sitä mieltä, ettei tuosta voi tehdä muuta kuin silmämääräisiä päätelmiä - ilman mitään mittatikkuja. Herää tähän päivään.

 

[st]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Tule pois sangosta, näet ehkä itsekin päivänselvän asian. Älä ole mäkinen.

 

[karpanpura]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Sanoin olleeni melko tyytyväinen mäkisen linjaan. En ole mäkinen, en ollut paikalla näkemässä, enkä ole väittänyt noita kyseisiä syöttöjä oikeiksi enkä vääriksi. Kritisoin aiemmin tehtyä kuva-analyysia. Sinä trollaat täällä kouvolalaisia, mihin saat kaiken tukeni. Jatka ihan rauhassa. Mutta kuva-analyysin virheellisyyttä se ei poista. Olkoot nuo syötöt sitten 40 cm tai 130 cm korkeita.

 

[st]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Höpö höpö, en minä kouvolalaisia trollaa. Tarkkoja mittoja kuvista ei voi mitata, mutta sen pystyy että varmasti ovat yli metrin lukkarin yläpuolella ellei lukkari nyt ihan kääpiö ole.

 

[Vince]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

No nythän saatiin tohtoreita keskuteluun mukaan. Miten ihmessä visuaalinen vaikutelma kasvaa kun katselukulmaa nostetaan? Eiköhän vaikutus ole juuri päinvastainen, esimerkiksi mitä jos katsotaan suoraan ylhäältäpäin? Siitä jos ympyrän kaaressa lasketaan alaspäin niin ainoan 0-tuloksen saa kun katsotaan tasan vaakasuorasta. Mutta tässä tapauksessa tuo kulma on niin pieni että vaikutus on marginaalinen, muut muuttujat vaikuttavat enemmin. Ja jos meinaat että tuossa metrin verrokissa saadaan jopa 30% heitto niin tuskinpa. Pienet heitot tulee kuvan epätarkkudesta ja mun laiskuudesta hieroa tuota pikselilleen ja isoimpana ehkä kuitenkin mailan ja kameran keskinäisestä linjasta. Eli oli jo maila täysin linjassa kameran kanssa. "Pallokentällä" ollaan jokatapauksessa mittojen suhteen ihan ilman suorakulmaista kolmiotakaan. Jos taas mittatikulla viittaat että se on erimittainen kun on siirretty pystysuoraan niin sehän on nyt helppo todentaa vaikka viivottimella. Tuskin tuo photari sen kokoa itsestän muuttaa...

EDIT: niin sitä mieli taas teki temput kun laiturin nokassa naputteli viestiä, siis suurin ero lukkarin päälaen ja pallon välillä on vain tuossa 0-kulmassa, kaikki muutokset katselukorkeuteen aiheuttaa vääristymää _samaan_ suuntaan eli pienentävästi. Tietenkin. Sori, ei sitä merkoonoomi kaikkea näin kesäloman jälkeen vielä hoksaa...

 

[saveron viritys]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Vince anna olla. Tää keskustelu ei johda mihinkään. Sä et ymmärrä kuvauksesta, kuvakulmista, niiden vaikutuksesta mitään. Mä en jaksa sulle opettaa, lue nyt vaikka aluksi Scott Kelbyä ja alat sitte avautuu uudestaan.

 

[st]

Vs: pudotuspelit 2015, puolivälierät

Vince anna olla. Tää keskustelu ei johda mihinkään. Sä et ymmärrä kuvauksesta, kuvakulmista, niiden vaikutuksesta mitään. Mä en jaksa sulle opettaa, lue nyt vaikka aluksi Scott Kelbyä ja alat sitte avautuu uudestaan.

Vince on oikeassa. Täysin perustellusti. Savero voisi lukea Paasikiveä.