Supervuoro Verkkolehti »

Hyvinkään Tahko 2024

Elk

Viestejä
1,007
Raesmaasta voisi käyttää hyvin vertauskuvaa ; Tahkon oma Pamela Andersson.
Yksi huikea ominaisuus , muuten ei kauheasti käyttöä "filmiteollisuudessa"
Tuota, minusta hän on eilistä lukuun ottamatta hoitanut tällä kaudella oikein hyvin tonttinsa. Kiinniottovirheitä en muista, arvioi pallot hyvin ja ehtii myös pysäyttämään kakkospesän takaa läpimenevät pallot; lyöntipuolikin kehittynyt selvästi viime kaudesta. Nämä kaikki sen yhden ominaisuuden lisäksi.

itse asiassa Nurmio on päästänyt läpilyöntejä, kun on arvioinut väärin pomppaavan pallon korkeuden.
 
Viestejä
414
Pokelan Hamina-pelin jälkeinen "Sanotaan, että meillä on vähän oppimista monessakin suunnassa ja varmaan lähdetään tästä sitten vähän oppimaan" on hyytävää puhetta pelinjohtajalta. 😲
 
Viestejä
1,115
Pokelan Hamina-pelin jälkeinen "Sanotaan, että meillä on vähän oppimista monessakin suunnassa ja varmaan lähdetään tästä sitten vähän oppimaan" on hyytävää puhetta pelinjohtajalta. 😲
Toisaalta, parempi se niin on, että Pokela on koko ajan noissa lehdistöissä myöntänyt virheitä ja vähän itseäänkin ruoskinut niistä, ettei aina vaan totea, että vastustaja on ollut hyvä ja piste. Varsinkaan, kun ei aina ole ollut, vaan on itse avitettu. Jos ei tunnista heikkoja kohtia, ei niitä voi lähteä työstämäänkään.
 
Viestejä
573
Tälleen vaan pelejä seuraavana mietin muuten parissakin vuorossa sitä, että miksi Haminalta otettiin 0-3 -tilanteessa ( ja muistaakseni 2 palolla) kopit pois ja annettiin pyörittää lyöntivuoro loppuun, kun vaihtoehto olisi ollut pistää ajoa päälle ja saada vuoro poikki 4-5 paikkeille. Hamina varsinkin niin paljon kärjen varassa, että vuoron katkeaminen huonoon paikkaan jakson alussa olisi tehnyt peluuttamisen heille aika paljon vaikeammaksi. Mun mielestä heti eka jakson eka vuoro oli sellainen ja toisella jaksolla samanlainen tilanne.
 
Viestejä
729
Pokelan Hamina-pelin jälkeinen "Sanotaan, että meillä on vähän oppimista monessakin suunnassa ja varmaan lähdetään tästä sitten vähän oppimaan" on hyytävää puhetta pelinjohtajalta. 😲
Ei minusta ole hyytävää, vaan melkoisen rehellisen miehen realistista puhetta nykytilanteessa. Eiköhän se puhe rauhattomista päivistä tarkoittanut siitä uudesta tilanteesta, kun hyvin tärkeä vakiomies putosi saikulle. Kovaa pohdintaa, kuka koppariksi, kuka kärjeksi. Esim. Kuosan tippuminen oli helpommin paikattavissa.
Joku voisi vielä selvittää, mistä tuo "Pera" tulee! Ei kai Pera Wirtasesta kumminkaan.
 
Viestejä
315
Ykkösvaihdot olisivat Nurmion etenemisillä olleet 4/5, Luka vaan ei ole kärkipelaaja.
Tässä täytyy hieman puolustaa Raesmaata. Kärkietenijän roolissa onnistui mielestäni aivan hyvin. Kentällemenot olivat 4/6 ja nuo kolme paloa kakkoselle tulivat koppinäpyllä lukkarille, suoraan etulukijalle menneellä lyönnillä ja epäonnistuneella pompulla. Niillä ei olisi ehtinyt edes Samuelsson. Toi lisäksi 6-7 juoksun näpäytyksellä kakkosvahdille.
 
Viestejä
414
Ei minusta ole hyytävää, vaan melkoisen rehellisen miehen realistista puhetta nykytilanteessa.
Nykyjuttelussa mennään monesti suoraan arvioimaan pelaajan suorituksia. Arviointiin tulisi kuitenkin mennä pelinjohdon kautta.

Miten pelissä voi oppia? Siellähän on kaikki pelissä koko ajan. Oman joukkueenkin kokoonpanossa "kuka koppariksi, kuka kärjeksi" on miettimistä ennen peliä, pelin aikana ja pelin jälkeen.
 
Viestejä
1,288
Pokelan Hamina-pelin jälkeinen "Sanotaan, että meillä on vähän oppimista monessakin suunnassa ja varmaan lähdetään tästä sitten vähän oppimaan" on hyytävää puhetta pelinjohtajalta. 😲
Mielestäni juurikin oikeaa puhetta, eteenpäin katsovaa, vastoinkäymisistä oppivaa.

Nykyjuttelussa mennään monesti suoraan arvioimaan pelaajan suorituksia. Arviointiin tulisi kuitenkin mennä pelinjohdon kautta.

Miten pelissä voi oppia? Siellähän on kaikki pelissä koko ajan. Oman joukkueenkin kokoonpanossa "kuka koppariksi, kuka kärjeksi" on miettimistä ennen peliä, pelin aikana ja pelin jälkeen.
Eihän Pokela mitenkään sulkenut pelinjohtoa oppijoiden ulkopuolelle. Ja kyllähän se fakta on, että koko joukkueella ja kaikilla sen jäsenillä on opittavaa tuollaisen ottelun jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,288
Tälleen vaan pelejä seuraavana mietin muuten parissakin vuorossa sitä, että miksi Haminalta otettiin 0-3 -tilanteessa ( ja muistaakseni 2 palolla) kopit pois ja annettiin pyörittää lyöntivuoro loppuun, kun vaihtoehto olisi ollut pistää ajoa päälle ja saada vuoro poikki 4-5 paikkeille. Hamina varsinkin niin paljon kärjen varassa, että vuoron katkeaminen huonoon paikkaan jakson alussa olisi tehnyt peluuttamisen heille aika paljon vaikeammaksi. Mun mielestä heti eka jakson eka vuoro oli sellainen ja toisella jaksolla samanlainen tilanne.
Hamina otti koppeja pois, jotta olisi pienempi riski että Tahko saisi läpilyönneillä ison kaulan (mikä ei sekään toisella jaksolla Haminaa haitannut vaan se tuli rinnalle ja ohi). Tahko teki samaa luultavasti myöskin samaisesta syystä, koska Haminalla läpilyöntiherkkä jokeripari. Mutta samaa mieltä että oli outoa peluutusta Pokelalta, paitsi jos oli jo valmiiksi epävarma olo koppariparista. Ylipäätään muutenkin Pokelalta eilen kauden oudointa peluutusta sekä sisällä että ulkona.
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
3,700

Käräjäoikeus katsoi, että Riku Rantasen työsopimus oli purettu laittomasti ja hänelle tuli tästä korvata yhdeksän kuukauden palkkaa vastaava korvaus, yhteensä 27 000 euroa. Lisäksi Tahkon maksettavaksi tulivat niin Rantasen oikeudenkäyntikulut määrältään 15 352,54 euroa kuin omat oikeuskulunsa 14 194 euroa.

Yhteensä maksettavaa käräjäoikeuden päätöksellä Tahkolle kertyi siten 56 546 euroa.
 
Viestejä
561

Käräjäoikeus katsoi, että Riku Rantasen työsopimus oli purettu laittomasti ja hänelle tuli tästä korvata yhdeksän kuukauden palkkaa vastaava korvaus, yhteensä 27 000 euroa. Lisäksi Tahkon maksettavaksi tulivat niin Rantasen oikeudenkäyntikulut määrältään 15 352,54 euroa kuin omat oikeuskulunsa 14 194 euroa.

Yhteensä maksettavaa käräjäoikeuden päätöksellä Tahkolle kertyi siten 56 546 euroa.
Suhteellisen selvä case ainakin tämän jutun perusteella. Ihmetellä täytyy että minkälaisia juristeja Tahkolla on kun ovat lähteneet tälle tielle tässä asiassa. Siellä taas oluen ja pullakahvin hinta nousee Pihkalassa tämän vuoksi.
 
Viestejä
1,288
Suhteellisen selvä case ainakin tämän jutun perusteella. Ihmetellä täytyy että minkälaisia juristeja Tahkolla on kun ovat lähteneet tälle tielle tässä asiassa. Siellä taas oluen ja pullakahvin hinta nousee Pihkalassa tämän vuoksi.
Se mikä tässä on mielenkiintoista, että käsittääkseni Rantanen laskutti pelinjohtaja- ja valmennuspalveluitaan Tahkolta firmansa kautta, mutta silti käräjäoikeus katsoi kyseessä olleen työsuhde. Josko joku kaivasi käräjäoikeuden materiaalia esiin niin selviäisi paremmin mikä tässä on koko tarina.
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
3,700
Se mikä tässä on mielenkiintoista, että käsittääkseni Rantanen laskutti pelinjohtaja- ja valmennuspalveluitaan Tahkolta firmansa kautta, mutta silti käräjäoikeus katsoi kyseessä olleen työsuhde. Josko joku kaivasi käräjäoikeuden materiaalia esiin niin selviäisi paremmin mikä tässä on koko tarina.
Nähdäkseni artikkelissamme on kaikki relevantit kohdat käräjäoikeuden päätöksestä referoitu. Oikeus katsoi, että Rantanen on henkilönä palkattu pelinjohtajaksi, häntä on kohdeltu kuten työntekijää ja ainoastaan siis sopimus & laskutus puoltaisivat muuta. Tahko myös itse on välillä käsittelyt sopimusta työsopimuksena (mm. antaessaan kirjallisen varoituksen Rantaselle) ja välillä sitten taas väittäen muuta.

Matti Liljaniemi
 
Viestejä
561
Se mikä tässä on mielenkiintoista, että käsittääkseni Rantanen laskutti pelinjohtaja- ja valmennuspalveluitaan Tahkolta firmansa kautta, mutta silti käräjäoikeus katsoi kyseessä olleen työsuhde. Josko joku kaivasi käräjäoikeuden materiaalia esiin niin selviäisi paremmin mikä tässä on koko tarina.
Tuossahan tuo oli aika selvästi kerrottu. Sopimus oli tehty Rantasen firman kanssa, Tahko tulkitsi että ei ole työsopimusta Rippen kanssa ja Rippe tulkitsi että on. Eli kiista on ollut siinä että tulkitaanko työsopimuslakia vai ei irtisanomisen osalta. Rivien välistä luettuna; ei Tahko ole siltä autoakaan kyllä ostanut että kyllä he on tienneet että palvelu ostetaan Rantasen henkilökohtaisen panoksen eikä yrityksen panoksen mukaan. Veikkaan että se että soppari on tehty Automyynti Rantasen nimiin siksi että lienee verotustekninen asia.
Aiemmin olen ollut ehkä Tahkon puolella tässä jutussa mut nyt kun luin nuo oikeuden perusteet miksi tämä Rantaselle kääntyi niin onhan tuo nyt ihan selvä homma ja tosiaan ihmetellä täytyy Tahkon juristien tasoa ettei ole saatu soviteltua tätä hommaa.
 
Viestejä
414
Rättö kertoi oikeudessa, että ongelmat olivat johtuneet siitä, että yhdellä pelaajista oli ollut pelinjohdon kanssa suuria näkemyseroja pesäpallosta, pelin rakentamisesta ja harjoittelusta. Rätön mukaan ongelmallista oli ollut, että Rantanen oli yrittänyt ajaa tätä yhtä pelaajaa ulos joukkueesta vastoin yhtiön johdon tahtoa.

Kaikki asiassa kuullut henkilöt ovat kertoneet, että pelinjohdon ja mainitun yhden pelaajan väliset näkemyserot ja kiistat olivat vaikuttaneet negatiivisesti koko joukkueeseen ja tulevaan kauteen valmistautumiseen.

Miten pelaajan ja pelinjohdon välille on voinut syntyä "näkemysero"?
 
Viestejä
13,052
Jos pelinjohtopalvelut on sovittu autoliikkeen kanssa jonka pelinjohtoa tekevä henkilö omistaa niin on melko helppo ymmärtää, miksi oikeus on päätynyt, että kyseessä on työsuhde:

Käytännössä tärkein työsuhteen tunnusmerkki on työnantajan johto- ja valvontaoikeus. Työsuhteessa työntekijä on velvollinen noudattamaan niitä ohjeita ja määräyksiä, joita työnantaja antaa toimivaltansa rajoissa. Työnantaja voi työnjohto- ja valvontaoikeutensa nojalla määrätä, miten, missä ja milloin työ tulee tehdä. Työnantajalla on myös oikeus valvoa sekä työntekoa että työn lopputuloksen laatua. Vaikka työnantaja ei käytännössä käyttäisikään työnjohto- ja valvontaoikeuttaan, olennaista on se, että työnantajalla olisi halutessaan työnjohto- ja valvontaoikeus.

Työn tekemisellä tarkoitetaan kaikkea sellaista toimintaa, jolla on taloudellista arvoa ja ansaintatarkoitusta. Työntekijä ei voi käyttää avustajaa työssään ilman työnantajan suostumusta, koska työntekijä sitoutuu tekemään työnsä henkilökohtaisesti.

Työsuhteessa työ tehdään työnantajalle, eli työn tulokset ja siitä tuleva välitön hyöty kuuluvat työnantajalle. Kyse ei ole työsuhteesta, jos työstä tulevan hyödyn saa työn suorittaja itse.

Työsuhteessa työstä tulee maksaa palkka tai muu vastike. Vastikkeena voi olla esimerkiksi raha, tavara, asunto tai mahdollisuus rahan ansaitsemiseen, kunhan sillä on taloudellista arvoa. Jos työntekoon ei liity ansiotarkoitusta, kyseessä ei yleensä ole työsuhde, esimerkkinä talkootyö. Vaikka vastikkeesta tai palkasta ei olisi sovittu mitään, mutta työn tekemisen olosuhteista ja muista tosiseikoista käy ilmi, että työtä ei ole tarkoitettu tehtäväksi ilman palkkaa, työntekijällä on oikeus saada vastiketta.

Työsuhteen osapuolet määrittelevät keskinäisellä sopimuksellaan, onko kyseessä työsuhde ja ovatko he tarkoittaneet keskinäisen suhteensa työsuhteeksi. Osapuolten välinen sopimus ei kuitenkaan ole ratkaiseva, jos olosuhteista ilmenee, että joksikin muuksi sopimukseksi nimetty oikeussuhde onkin todellisuudessa työsuhde.


 
Viestejä
1,288
Nuo käräjäoikeudet perustelut ovat todella köykäiset enkä usko tämän tulkinnan kestävän hovioikeudessa.

Jos ”työpanoksen henkilökohtaisuudella”, ”työnjohtovallalla”, ”direktio-oikeudella” musta muuttuisi valkoiseksi niin olisi melkoinen mullistus henkilöstövuokraus- ja asiantuntijapalvelusektorilla Suomessa.

On täysin tätä päivää, että firmat ostavat palveluna nimenomaisesti tietyn henkilön henkilökohtaista työpanosta siten että tällaiset henkilöt toimivat yrityksen oman henkilöstön kanssa samassa tiimissä ja ovat yrityksen työnjohtovallan ja direktio-oikeuden alaisuudessa.

Aivan tajutonta tuubaa, jonka johdosta tämä tapaus menee varmasti hovioikeuteen, missä uskon tulkinnan muuttuvan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös