Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Tuomarit

TimoR

Viestejä
458
Trone sanoi:
Case Korhonen closed: Tuoreessa Hutunkeittäjät-jaksossa Olli Eronen kertoo kysyneensä asiasta tuomarijohtajalta. Hänen vastauksensa: Kahden ehdon pitää täyttyä. Eli Korhonen oli ilmassa ollessaan vielä pesässä, kun kolmas palo syntyi. Case closed. 👍
Laajenna klikkaamalla
Ja silti kiinniottaja on irti pesästä jos hyppää pallon kiinni, vaikka tulee alas pesään.
Mutta onneksi säännöissä ei tarvitse olla logiikkaa.
 

-Janski-

Viestejä
1,120
Ulkopelaajan ja sisäpelaajan erilaisille rooleille ja sitä myötä eri kohtelulle on hyvinkin paljon logiikkaa. Ensinnäkin vaikka nyt se, että ulkopelaaja ei tarvitse pesäturvaa mihinkään, eikä sellaista käsitettä siksi tunneta.
 

KeisariKatsomon Eturivi

Viestejä
891
TimoR sanoi:
Ja silti kiinniottaja on irti pesästä jos hyppää pallon kiinni, vaikka tulee alas pesään.
Mutta onneksi säännöissä ei tarvitse olla logiikkaa.
Laajenna klikkaamalla
No onhan tuossa ihan logiikkakin mukana. Kysymys on kosketuksesta kentän pintaan. Sisäpelaajalla se kosketus tarvitaan sinne pesän ulkopuolelle kun lähtee pesästä ja ulkopelaaja tarvitsee sen kosketuksen pesän sisäpuolelle pallon kanssa. Ihan loogista mielestäni.
 

Kapteeni

Viestejä
30
Oli kyllä asiallisesti käsitelty aihetta päivän Hutunkeittäjissä. Todellakin ongelmallista, jos joissain koulutuksissa sovitaan jotain ja tulee tällaisia "mun puhaltaessa olisit saanut tehdä"-juttuja...:D

Ehkäpä toiminta vähän jäntevöityy, kun on nyt paljon puhetta ollut.
 

-Janski-

Viestejä
1,120
Kapteeni sanoi:
Oli kyllä asiallisesti käsitelty aihetta päivän Hutunkeittäjissä. Todellakin ongelmallista, jos joissain koulutuksissa sovitaan jotain ja tulee tällaisia "mun puhaltaessa olisit saanut tehdä"-juttuja...:D

Ehkäpä toiminta vähän jäntevöityy, kun on nyt paljon puhetta ollut.
Laajenna klikkaamalla
En pidättelisi hengitystäni siitä, että kovin paljoa muuttuu, tuo on kuitenkin ollut enemmän tai vähemmän toimintatapa jo varmaan sen kymmenen vuotta (viitaten edelliseen viestiini ja sääntövihkoon vuodelta 2015). Tämä on pienen lajin ilo, mutta myös pienen lajin ongelma, mistä on tänä vuonna jo puhuttu erityisesti siinä pesän keskelle kärkkymissäännössä, joka ensin oli sallittua, mutta sitten ei kesken kaiken ollutkaan. Sääntöjä voidaan siis muuttaa tarvittaessa hyvinkin nopeasti, kunhan niitä ensin on muutama peli, luultavasti halliolosuhteissa testattu.

Tai jo pelkästään se, että superia ei pelata pääsarjan runkosarjassa, vaan ainoastaan alemmissa sarjoissa. Kuitenkin superi pelataan pudotuspeliotteluissa ml. puolivälieräkarsinta.

Eihän mikään kirjotettu tekele pysy perässä näin nopeissa ja dynaamisissa muutoksissa. Kuitenkin, jos tehtäisiin asia kunnolla ja oikein, niin nämä kaikki kirjoitettaisiin auki sääntökirjaan, jonka jokainen saa halutessaan opiskella.
 

Kapteeni

Viestejä
30
-Janski- sanoi:
En pidättelisi hengitystäni siitä, että kovin paljoa muuttuu, tuo on kuitenkin ollut enemmän tai vähemmän toimintatapa jo varmaan sen kymmenen vuotta (viitaten edelliseen viestiini ja sääntövihkoon vuodelta 2015). Tämä on pienen lajin ilo, mutta myös pienen lajin ongelma, mistä on tänä vuonna jo puhuttu erityisesti siinä pesän keskelle kärkkymissäännössä, joka ensin oli sallittua, mutta sitten ei kesken kaiken ollutkaan. Sääntöjä voidaan siis muuttaa tarvittaessa hyvinkin nopeasti, kunhan niitä ensin on muutama peli, luultavasti halliolosuhteissa testattu.

Tai jo pelkästään se, että superia ei pelata pääsarjan runkosarjassa, vaan ainoastaan alemmissa sarjoissa. Kuitenkin superi pelataan pudotuspeliotteluissa ml. puolivälieräkarsinta.

Eihän mikään kirjotettu tekele pysy perässä näin nopeissa ja dynaamisissa muutoksissa. Kuitenkin, jos tehtäisiin asia kunnolla ja oikein, niin nämä kaikki kirjoitettaisiin auki sääntökirjaan, jonka jokainen saa halutessaan opiskella.
Laajenna klikkaamalla
Itse luin todella pitkästä aikaa tuon sääntö-pdf:n ja esimerkiksi tällainen sääntö selvennyksineen herätti aikamoista kummastusta siihen nähden, että useimmat joukkueet harjoittavat maskipelaamista (joka näiden lainausten perusteella olisi säännöissä kielletty):

Estämissäännöstä s. 21: "Pelaajat eivät sijoittumisellaan saa häiritä vastapelaajia."

ja seuraavalta sivulta:

Tulkinnat
Pelaaja ei saa estää eikä häiritä vastapelaajia näiden suorittaessa pelitehtäviä.

samalla sivulla:

Yleisempiä häirinnän ja estämisen muotoja ovat:

"Ulkopelaajat estävät sijoittumisellaan kärkkyvää sisäpelaajaa näkemästä kotipesään"
 

MieVaan

Viestejä
13,079
Jos sananmukaisesti luetaan niin ulkopelaajan pitää olla kyllä tosi kiinni kärkkyvässä sisäpelaajassa, jotta tämä ei näkisi kotipesään joka kuitenkin on hmm 10 metriä leveä?

josta sitten päädytäänkin tulkintaan milloin ollaan liian lähellä.
 

toiseksiviimeinenlyöjä

Viestejä
2,222
MieVaan sanoi:
Jos sananmukaisesti luetaan niin ulkopelaajan pitää olla kyllä tosi kiinni kärkkyvässä sisäpelaajassa, jotta tämä ei näkisi kotipesään joka kuitenkin on hmm 10 metriä leveä?

josta sitten päädytäänkin tulkintaan milloin ollaan liian lähellä.
Laajenna klikkaamalla
Tarkoitatko tosiaan, että etenijälle riittää, että näkee kotipesän reunat?🙈
Taitaa maskin tarkoitus ainakin olla vähän kapeammalle alueella🤔
 

MieVaan

Viestejä
13,079
toiseksiviimeinenlyöjä sanoi:
Tarkoitatko tosiaan, että etenijälle riittää, että näkee kotipesän reunat?🙈
Taitaa maskin tarkoitus ainakin olla vähän kapeammalle alueella🤔
Laajenna klikkaamalla

en tarkoita mitään mikä riittäisi, totesin vain mitä säännöissä lukee. Ne on kirjoitettu niin leveästi - joko vahingossa tai tarkoituksella - että kaikki tulkinnat kelpaavat. Sinne ei ole kirjoitettu, että pitää nähdä kotipesän keskustaan, koko kotipesä tai vaikka lukkari tai lyöjän oletettu lyöntipaikka tai vaikka pelinjohta tms. Vaan todetaan että pitää nähdä kotipesään joka toteutuu lähes kaikissa tilanteissa.

huonosti kirjoitettu sääntö siis.
 

toiseksiviimeinenlyöjä

Viestejä
2,222
MieVaan sanoi:
en tarkoita mitään mikä riittäisi, totesin vain mitä säännöissä lukee. Ne on kirjoitettu niin leveästi - joko vahingossa tai tarkoituksella - että kaikki tulkinnat kelpaavat. Sinne ei ole kirjoitettu, että pitää nähdä kotipesän keskustaan, koko kotipesä tai vaikka lukkari tai lyöjän oletettu lyöntipaikka tai vaikka pelinjohta tms. Vaan todetaan että pitää nähdä kotipesään joka toteutuu lähes kaikissa tilanteissa.

huonosti kirjoitettu sääntö siis.
Laajenna klikkaamalla
Tuo on kyllä aivan totta.
 

Hiski#65

Viestejä
1,408
Onko näissä tuomari valinnoissa jonkilainen ranking taustalla vai vetääkö joku taho niinkuin tunteella nämä valinnat?
Käsitääkseni peleissä on tuomaritarkkailija antamassa palautetta toiminasta?
Olisihan se aivan tätäpäivää ja avoimuutta julkaista tällainen rankkaus, jos sitä käytetään!
Toisaalta jos jokin vastuutaho nimeää nämä tunteella niin heillä olisi kyllä oikein velvollisuus perustella päätöksensä.
 

Hiski#65

Viestejä
1,408
Trone sanoi:
Onko jossakin (merkittävässä) lajissa julkinen virallinen tuomari-ranking?
Laajenna klikkaamalla
Jos ei ole niin tuntuu ihmeeltä tänäpäivänä??
Jos kentällä kaikki muut ovat jukista riistaa niin miksi tuomareita ei asetettaisi järjestykseen ja palkittaisi onnistumisesta?
Finaaleissa odotusarvoisesti viheltää kauden parhaiten onnistuneet tuomarit. I-L peleissä voi olla sitten muita ansioitumisia.
Poistaisi ainakin tämän ikuisen ihmettelyn valittujen kohdalla. Jos valintaperustee ilmoitetaisiin avoimesti niin silloin me ihmettelijät voisimme korjata omaa näkemystämme lajin ylimmän osaajiston suuntaan.

IFFHS julkaisee ainakin jalkapallon kansainvälista ranking listaa
 

Trone

Viestejä
1,305
Hiski#65 sanoi:
Jos ei ole niin tuntuu ihmeeltä tänäpäivänä??
Jos kentällä kaikki muut ovat jukista riistaa niin miksi tuomareita ei asetettaisi järjestykseen ja palkittaisi onnistumisesta?
Finaaleissa odotusarvoisesti viheltää kauden parhaiten onnistuneet tuomarit. I-L peleissä voi olla sitten muita ansioitumisia.
Poistaisi ainakin tämän ikuisen ihmettelyn valittujen kohdalla. Jos valintaperustee ilmoitetaisiin avoimesti niin silloin me ihmettelijät voisimme korjata omaa näkemystämme lajin ylimmän osaajiston suuntaan.

IFFHS julkaisee ainakin jalkapallon kansainvälista ranking listaa
Laajenna klikkaamalla
Kyllähän pesäpallossakin parhaat tuomarit palkitaan, ihan kirjaimellisesti. Ja finaaleissa varmasti odotusarvoisesti viheltää kauden parhaiten onnistuneet tuomarit, sitä en epäile yhtään etteikö sen perusteella noita tämänkin vuoden tuomareita olisi lähtökohtaisesti valittu. Suvi Kaukovallasta erilaisia mielipiteitä ja näkemyksiä, mutta selvästikin hänen tuomarointiaan pidetään tuomaria-asioista päättävissä tahoissa arvossaan, joten ”ranking-mielessä” selvästikin hyvästä tuomarista kyse.

Kyllä noiden tuomaripalkintojen ja finaaliotteluiden (ja muidenkin pudotuspeliotteluiden) tuomarivalintojen perusteella ihan hyvän kuvan saa siitä, ketkä niitä ”huipputuomareita” nähtävästi eniten olevat. Ei siihen mitään tuomarit riviin laittavaa ranking-listaa tarvita. Ja onhan sellainenkin jo sen verran olemassa, kun superin tuomarit on jaettu kahteen kastiin: niihin jotka pääsääntöisesti viheltävät miesten superia ja niihin jotka pääsääntöisesti eivät.
 

toiseksiviimeinenlyöjä

Viestejä
2,222
Trone sanoi:
Kyllähän pesäpallossakin parhaat tuomarit palkitaan, ihan kirjaimellisesti. Ja finaaleissa varmasti odotusarvoisesti viheltää kauden parhaiten onnistuneet tuomarit, sitä en epäile yhtään etteikö sen perusteella noita tämänkin vuoden tuomareita olisi lähtökohtaisesti valittu. Suvi Kaukovallasta erilaisia mielipiteitä ja näkemyksiä, mutta selvästikin hänen tuomarointiaan pidetään tuomaria-asioista päättävissä tahoissa arvossaan, joten ”ranking-mielessä” selvästikin hyvästä tuomarista kyse.

Kyllä noiden tuomaripalkintojen ja finaaliotteluiden (ja muidenkin pudotuspeliotteluiden) tuomarivalintojen perusteella ihan hyvän kuvan saa siitä, ketkä niitä ”huipputuomareita” nähtävästi eniten olevat. Ei siihen mitään tuomarit riviin laittavaa ranking-listaa tarvita. Ja onhan sellainenkin jo sen verran olemassa, kun superin tuomarit on jaettu kahteen kastiin: niihin jotka pääsääntöisesti viheltävät miesten superia ja niihin jotka pääsääntöisesti eivät.
Laajenna klikkaamalla
Oli miten oli, niin ainakin tuomarijohtaja tällä nimeämisellä laittaa kyllä omankin päänsä pölkylle.
Se on tietysti lähes makuasia, mikä tuomaripari paras on, mutta mun mielestä tuonne kentälle on aivan turha kerätä yhtään ylimääräistä jännitettä. Kun kuitenkin koko Mansen joukkueella on se negatiivinen muistijälki viikon takaa. Vaikka kuinka Superpesis toisi sloganiaan esiin.
"Tunne peli" ja saman arvoiset molemmille sukupuolille.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös