Sääntömuutokset

[jaska]

Vs: Sääntömuutokset

Vakioitaisiin nyt ensin joukkueet, jotka kuuluvat itään ja länteen. Nyt esim oulu on välillä ollut idässä ja välillä lännessä.

 

[jjjjussi]

Vs: Sääntömuutokset

Tämän päivän Kalevassa oli aukeaman kokoinen juttu pohjoisen superpesiksen joukkueen kausista. Silmäilin läpi ja lopussa oli ehdotus, että Itä-Lännessä alettaisiin kokoamaan joukkueita kasvattajaseuran perusteella eli Topi kuuluisi Itään ja Jussila Länteen esimerkkeinä. Mitämitämitä. Lukeeko Kalevan toimittaja tätä palstaa!

 

[MieVaan]

Vs: Sääntömuutokset

Tein aikani kuluksi kaksi vaihtoehtoista pisteskenaariota runkosarjasta. Ekassa otin pisteiden määräytymiseen NHL säännön (tosin en tiedä sen tasapistesääntöä) eli voitosta saa vain kaksi pistettä mutta superi pelataan ja silloin pisteet menevät 2-1. Ja toisessa ei pelata superia vaan ottelu voi päättyä runkosarjassa tasan.

NHL-säännöllä Vimpeli ja Sotkamo olisivat päätyneet tasapisteisiin ja asetin Vimpelin ykköseksi puhtaiden voittojen ansiosta ja lisäksi Jyväskylä ja KaMa vaihtoivat paikkaa. Aika vähän muutoksia siis.

Ei superia/kotaria -säännöllä Oulu ja Kouvola olisivat vaihtaneet paikkaa. Ei siis mitään traagista.

Yhden kauden analyysillä sanoisin, että jos ottelua kerta pitää saada lyhyemmiksi niin ainakin supereista/kotareista voisi luopua ilman että se juurikaan vaikuttaisi sarjataulukkoon.

NHL-pistelasku
# Joukkue Pist NHL-Pist NHL-#
1 Vimpeli 69 52 1
2 Sotkamo 67 52 2
3 Joensuu 59 44 3
4 Kouvola 47 37 4
5 Oulu 46 35 5
6 Koskenkorva 42 34 6
7 Hyvinkää 38 31 7
8 Kitee 35 30 8
9 Seinäjoki 33 28 9
11 Kankaanpää 28 27 10
10 Jyväskylä 28 24 11
12 Raahe 24 22 12
13 Kempele 21 19 13
14 Alajärvi 20 18 14



Ei superia/kotaria

# Joukkue Pist Tasa-Pist Tasa-#
1 Vimpeli 69 44 1
2 Sotkamo 67 42 2
3 Joensuu 59 38 3
5 Oulu 46 32 4
4 Kouvola 47 30 5
6 Koskenkorva 42 28 6
7 Hyvinkää 38 26 7
8 Kitee 35 22 8
9 Seinäjoki 33 22 9
10 Jyväskylä 28 19 10
11 Kankaanpää 28 17 11
12 Raahe 24 15 12
13 Kempele 21 14 13
14 Alajärvi 20 13 14

 

[Turakainen50]

Vs: Sääntömuutokset

Kannatetaan superikotarisirkuksen lopettamista. Ei ole maailman suosituimmassa joukkuelajissakaan mikään ongelma, että tulee paljon tasapelejä.

 

[Vince]

Vs: Sääntömuutokset

Laji tarvitsisi jotain muutosta millä saataisiin myös "kaduntallaajat" ymmärtämään peliä ja jopa kiinnostumaan siitä. Lentopallossa tässä on minusta onnistuttu hyvin, kyseessä on kuitenkin Suomessa about samankokoinen laji harrastajamäärissä mitattuna. Kaikki tajuaa että joka pallosta tulee piste ja erän voittoon tarvitaan n pistettä.

Seurojen kannalta olisi hyvä jos saataisiin kaksi taukoa peliin. Esim. lätkä on erinomainen esimerkki siitä miten tämä voidaan hyödyntää, väitän että lätkässä seuran kenttämyyntin on moninkertainen per katsoja jo ihan sen takia että on kaksi hyvää tauko käyttää rahaa. Mutta millä tähän päästäisiin? Aiempaan kohtaan palatakseni myös pelin ymmärtäminen olisi tärkeää, pallopeliin missä ei otella varsinaisesti eristä vaikka niitä pelataankin, tulisi mitata onnistuneiden suoritusten kokonaismäärällä. Pesiksessä se olisi juoksut. Mitäs jos olisikin kolme kappaletta kolmen vuoroparin "jaksoja" mutta juoksut ratkaisisi. Välissä aina 12-15min tauko. Superia/kotaria ei pelattaisi, jos ton jälkeen on ottelu tasan niin kyllä ottelu on silloin ollut urheilullisesti mitattuna tasainen ja pisteet jakoon. Pisteet 3-1-0. Ottelun kesto vakioituisi jo tällä kivasti, en tiedä mihin suuntaan havitellusta 2h peliajasta.

Onko mitattu miten paljon pelistä menee mihinkin tilanteeseen? Onko kopinnosto oikeasti syy jos otteluaika on pidentynyt? Jos tämä on ongelma niin sitten jokin sanktiointi voisi olla harkittava tapa millä tuota saisi kitkettyä, esim. 3 koppia = palo. Tämä tosin saattaisi vaan korostaa hyvien ja tasaisten joukkueiden etumatkaa heikompiin, tosin eihän se urheilullisesti mitattuna olisi huono. Nythän pesiksessä ollaan tilanteessa että heikompi saa etua säännöistä, ihan sama vaikka otat ekassa vp:ssä kuokkaan 12 juoksua, niin voit silti voittaa ottelun tekemällä kaksi juoksua. Samoin jos heikommalla on neljä hyvää pelaajaa ja muut ihan koppiosastoa niin silti voidaan pärjätä kunhan pallo saadaan ulkona kiinni. Haluaisin nähdä että peli muuttuisi enemmin sisäpelivoittoiseksi, siis hyvä sisäpelijoukkue pärjäisi. Tähän kuuluisi esim. lukkarin roolin pienentäminen (=lyöjällä aina mahdollisuus lyödä suht hyvään syöttöön) ja vastuun jakaminen numerolla pelaaville. En ole ihan varma että tarvitseeko pesis kolmea jokeria, mielummin kenttäpelaajat suorittamaan. Joukainen/Niemi-tyyliset mörssärit kuuluvat kentälle, mutta tarvitseeko sielä olla juoksuspecialisteja? Vai aiheuttaisiko tämä sen että muutamat hyvät yksilöt rupeaisi dominoimaan lajissa vielä suuremmin kun kilpailu pienenisi? Tällä vaan voisi olla se vaikutus että lajista tulisi helpommin seurattava ja ymmärrettävä, joukkueiden välinen hyvyys näkyisi ihan jo ottelutuloksissa ja voisi saada aikaa sen että päästäisiin taas otsikoihin pelillisistä ansioista ja mielenkiinto nousisi yleisellä tasolla. After all, täytyy minusta miettiä millaisessa urheilukentässä tässä kilpaillaan muita lajeja vastaan.

 

[Nicor]

Vs: Sääntömuutokset

Edelleen seuraavia pieniä uudistuksia kaivattaisiin:
1. Joko saisi jättää niin monta lyöjää väliin kuin haluaa, tai sitten ei saa jättää ketään väliin. Nykyinen välimuoto ei palvele ketään.
2. Päätuomari nostaa nykyistä aikaisemmin käden nyrkissä ylös heittorumban kohdalla
3. Korttien antamista koskevista säännöistä poistettaisiin "yleensä" sana. Eli tietynlainen kortti tulisi aina tietynlaisista rikkeistä. Käytännössä kortteja tulisi enemmän kuin nykyään, muttei kuitenkaan jatkuvasti.

 

[Pikilaaka]

Vs: Sääntömuutokset

Edelleen seuraavia pieniä uudistuksia kaivattaisiin:
1. Joko saisi jättää niin monta lyöjää väliin kuin haluaa, tai sitten ei saa jättää ketään väliin. Nykyinen välimuoto ei palvele ketään.
2. Päätuomari nostaa nykyistä aikaisemmin käden nyrkissä ylös heittorumban kohdalla
3. Korttien antamista koskevista säännöistä poistettaisiin "yleensä" sana. Eli tietynlainen kortti tulisi aina tietynlaisista rikkeistä. Käytännössä kortteja tulisi enemmän kuin nykyään, muttei kuitenkaan jatkuvasti.

Mielestäni ei pitäisi jättää yhtään väliin. Väliinjättö ei palvele nuoria pelaajia millään tavalla sisäpelivastuun osalta. Muut kaksi kohtaa pitäisi olla juuri noin, kuin kirjoitit.

 

[Tikka]

Vs: Sääntömuutokset

Noista korteista, ihmettelen kuinka vähän niitä noin ylipäätään pelaajille nousee? Aika paljon saa naamaa soitella, melkein fyysistä kontaktia ottaa, ennen kuin käsi alkaa kaivaa povarista keltaista korttia...

Eli tuohon pitäis olla tosiaan jokin yhtenäinen linja. Mihin se raja vedetään onki toinen juttu...? Sitten pitäis tuomarien myös poistaa tuo "naamaraja" korteista! Eli selkeestihän helpommin kortti nousee jollekin kopinnostaja Kovalaiselle (nimi keksitty) kuin iso stara Kohoselle yms yms...

Samoin tietyt tuomarien silmätikut saa aina helpommin bannia, kuin hiljasemmat rivipelaajat. Esim. UPV:n Ranto saa kortin pienestä kiroilupitosesta kritiikistä, siinä missä se "kopinnostaja Kovalainen" saa miltei heittää dumaria mailalla Jos saitte kiinni?

No juu, ei vars sääntömuutoksia nämä, mutta siihen nyt vähän sivuten.

ps. eikä se Rantokaan aina sitä helpolla saanu. Joskus oikeesti ihmettelin että kuin paljo ne antaa sen huudella?!

 

[Nicor]

Vs: Sääntömuutokset

Noista korteista, ihmettelen kuinka vähän niitä noin ylipäätään pelaajille nousee? Aika paljon saa naamaa soitella, melkein fyysistä kontaktia ottaa, ennen kuin käsi alkaa kaivaa povarista keltaista korttia...

Eli tuohon pitäis olla tosiaan jokin yhtenäinen linja. Mihin se raja vedetään onki toinen juttu...? Sitten pitäis tuomarien myös poistaa tuo "naamaraja" korteista! Eli selkeestihän helpommin kortti nousee jollekin kopinnostaja Kovalaiselle (nimi keksitty) kuin iso stara Kohoselle yms yms...

Samoin tietyt tuomarien silmätikut saa aina helpommin bannia, kuin hiljasemmat rivipelaajat. Esim. UPV:n Ranto saa kortin pienestä kiroilupitosesta kritiikistä, siinä missä se "kopinnostaja Kovalainen" saa miltei heittää dumaria mailalla Jos saitte kiinni?

No juu, ei vars sääntömuutoksia nämä, mutta siihen nyt vähän sivuten.

ps. eikä se Rantokaan aina sitä helpolla saanu. Joskus oikeesti ihmettelin että kuin paljo ne antaa sen huudella?!

Säännöissä on jo nyt mainittuna ne syyt mistä kortin pitäisi tulla. Ongelmana on se, että siellä esiintyy monessa kohtaa sana "yleensä",minkä perusteella huomautus/kortti jää antamatta. Pelaajat haistattelevat tuomarille niin kovalla äänellä, että se kuuluu katsomon takaosiin saakka. Tästä ei seuraa edes lievää puhuttelua.

 

[Nicor]

Vs: Sääntömuutokset

Mielestäni ei pitäisi jättää yhtään väliin. Väliinjättö ei palvele nuoria pelaajia millään tavalla sisäpelivastuun osalta. Muut kaksi kohtaa pitäisi olla juuri noin, kuin kirjoitit.

Ongelmana on se, että kasvaisiko nuorten pelaajien sisäpelivastuu yhtään vaikka välistäjättö jätettäisiin kokonaan pois? Löisivätkö ne nuoret ulkopelijokerit edelleenkin koppia heti ensimmäisellä? Muistan kyllä, että juuri ennen välistäjättö-säännön tuloa yhden jokerin isona työtehtävänä oli kopittaa numero 9. pois kentältä (Hyvinkään Tahkolla Sami Sirviö)..

 

[Jaska]

Vs: Sääntömuutokset

Koppeja nostamalla tuskin kukaan juniori kehittyy. Hyöty pelaajien kehitykselle on minimaallinen yleisölle aiheutuvaan haittaan nähde. Esimerkiksi KPL -Oulu välierät olivat välillä yhtä tuskaa, kun kopinlyöjiä pudotettiin kentälle ja uuden (koppi)lyöjän tullessa lyömään nyittiin ja heiteltiin puoli tusinaa kertaa. Jälkimmäinen KPL - Oulu välieräpeli kesti yli Kolme ja puoli tuntia.

 

[Vieras]

Vs: Sääntömuutokset

Aika samantekevää onko välistäjättö saliittua vai ei. Tulos on suurinpiirtein sama joka tapauksessa. Jokerien vähentäminen tai jopa poistaminen olisi lääke kopittelun vähentämiseen.

 

[Takatukka]

Vs: Sääntömuutokset

Miten jos lyöntijärjestys olisi täysin vapaasti valittavissa ja pudotettaisiin muutama jokeri pois. Ainakin peräpään turha kopittelut jäisi heti pois.

 

[jjjjussi]

Vs: Sääntömuutokset

Kaikki tuollainen vain karkottaisi porukkaa katsomoista. Kolmesta kopista palo! Ha, eihän tuomarit osaa edes paloja kolmeen laskea. Saatika pelinjohtajat.

 

[Masce]

Vs: Sääntömuutokset

Jos haluttaisiin ihan puhtaasti vain lyhentää ottelujen kestoja, niin vapaa välistäjättö nopeuttaisi paljon. Samaten supervuoroparista kannattaisi runkosarjassa luopua - suoraan vaan kotariin. Pudotuspeleissä tuskin kansaa supervuoroparikaan paljoa haittaisi.

Jos taasen toivottaisiin rikkaampaa sisäpeliä, niin nostaisin lisäkierrokselle vaadittavan juoksumäärän kolmeen tai neljään nykyisen kahden sijasta. Tämä pakottaisi varmasti pelaamaan myös peräpäällä. Samalla tämä lyhentäisi ottelujen kestojakin, kun pitkiä sisävuoroja tulisi entistä vähemmän sekä yhdessä vapaan välistäjätön kanssa ei tuo lisäkierroskaan olisi kahden palon tilanteessa pelkkää kopittelua ja ajan peluuta.

Ei mielestäni tarvitse keksiä pyörää uudelleen, nämä kaksi-kolme pientä muutosta nykyisiin sääntöihin auttaisi jo näihin esille nostettuihin ongelmiin paljon.

 

[kopiovastaava]

Vs: Sääntömuutokset

Mikä ihmeen pakkomielle teillä on lyhentää matseja?
Me ainakin tahdomme saada euroillemme vastinetta peleissä -kesti sitten game 2.45- 3.15 h.
Minne Teillä on kiirus?
Verratkaapa esim. kiekkoon, lentikseen, bandyyn.
Sehän tuo vain järjestävälle seuralle taaloja kassiin ja kaikilla on hauskaa viettää aikaa yhdessä .
Siis: minne TEILLÄ on kiire kun on vapaata--kertokaa?

 

[Antti]

Vs: Sääntömuutokset

"Jos taasen toivottaisiin rikkaampaa sisäpeliä, niin nostaisin lisäkierrokselle vaadittavan juoksumäärän kolmeen tai neljään nykyisen kahden sijasta. Tämä pakottaisi varmasti pelaamaan myös peräpäällä. Samalla tämä lyhentäisi ottelujen kestojakin, kun pitkiä sisävuoroja tulisi entistä vähemmän sekä yhdessä vapaan välistäjätön kanssa ei tuo lisäkierroskaan olisi kahden palon tilanteessa pelkkää kopittelua ja ajan peluuta."

Itse pelkään, että joukkueitten väliset tasoerot käristyisivät entisestään tällaisen muutoksen jälkeen. Muutamilla sarjan kärkiporukoista on jo nyt mahdollisuus pelata kahdella kärjellä. Suurimmilla osalla muista on hyvä kun saa kokoon edes yhden suuripiirtein superpesistasoisen kärjen. Itse en jaksa uskoa siihen, että lisääntynyt vastuu kehittäisi nykyisiä välistä jätettäviä/koppia lyöviä pelaajia niin olennaisesti, että nämä harjoittelun jälkeenkään saisivat luotua tilannetta järkevillä prosenteilla. Superin joukkueiden määrän vähentäminen voisi auttaa hetken siihen, että joukkueilla riittäisi pelaajia kahteen kärkeen, mutta tällä taas voisi olla muita kielteisiä vaikutuksia. koko lajin kannalta.

 

[Takatukka]

Vs: Sääntömuutokset

Nimimerkki Mascella on hyviä ideoita pelin lyhtentämiseksi. Supervuoro pois ja 3-4 juoksua lisäkierroksen ehdoksi. Täysin eri mieltä olen vain väliinjättämisistä. Tämän säännön takia pelaajien väliset taitoerot ovat jo nyt kasvaneet suuriksi. Häntäpään lyöjän parhaat sisäpelisuoritukset koko pelin aikana ovat onnistuneet koppilyönnit. Palkitseehan nämä suuret onnistumiset katsojankin. : Voihan kopittelijalla olla tietysti iso rooli kaaripelissä, mutta ei tämä tavalliselle katsojalle näy. Vaikka vaadittavien juoksujen määrää lisäkierrosta varten kasvettaisiin, niin en usko että kopittelijoille siltikään sen enempää vastuuta annettaisiin. Tämän hetkisilläkin säännöillä on ollut varsin yleistä, että sisävuoron alkaessa vaikka numerolta 5-6, lähdetään liikkeelle etenijäjokerilla. Tilanne ehkä saadaan päälle,mutta sitten syystä tai toisesta homma lässähtää. Kyllä tässä tilanteessa kopitetaan tai jätetään peräpää välistä ja haetaan "pienemmällä" riskillä vaikka sitä yhtä juoksua 4-5 kärkipelaajalla.

Vapaalla lyöntijärjestyksellä jokainen lyöjä ja lyöntivuoro olisi merkityksellinen siihen tilanteeseen.

 

[Tikka]

Vs: Sääntömuutokset

Mikä ihmeen pakkomielle teillä on lyhentää matseja?
Me ainakin tahdomme saada euroillemme vastinetta peleissä -kesti sitten game 2.45- 3.15 h.
Minne Teillä on kiirus?
Verratkaapa esim. kiekkoon, lentikseen, bandyyn.
Sehän tuo vain järjestävälle seuralle taaloja kassiin ja kaikilla on hauskaa viettää aikaa yhdessä .
Siis: minne TEILLÄ on kiire kun on vapaata--kertokaa?

Niin, hyvä kysymys! Itse vähän samoilla linjoilla, eli mihin sitä nyt kiire? Valmiissa maalimassa?

Eihän nuo nyt niin pitkiäkään aina ole. Ja totta tosiaan, tänään olin just kiekkopelissä, joka alkoi 18.30 ja loppui siinä ysin maissa. Ihan normi aika, 2,5 h ei edes ollu jatkista tahi rankkukisaa. Kukaan ei valittanu, jopa mukana olleet kouluikäiset ehtivät ajoissa nukkumaan, kun läksytkin oli tehty jo koulun jälkeen iltapäivällä

Yks argumentti aikanaan pelin hoputtamiselle oli TV-lähetys. Mutta en mä sitäkään kyllä ymmärrä täysin? Mihin silläkään on kiire? Siis 4prolla? Mitä sieltä pelien jälkeen tulee? Uusintoja! Edelliskauden kiekkopelejä tai jotain Riihimäen siniraita-hankirallia... En tässäkään näe mitään muuta kuin onko Tokkarilla, Ojanperällä ja muilla lähetystiimin kumppanuksilla kiire kaljoille??

Ok, ohan se joskus pitkästyttävää kun on kopitellaan tai heitellään, mutta ei mulle henk.koht ole muodostunu kynnyskysymykseksi.

Pisin peli lähihistoriasta, mitä muistan olleeni paikan päällä seuraamassa, on muutaman vuoden takaa KaMa-Kossu, joka meni varmaan 5 tai 6 kotaripareihin. Sillon peli alkoi arkena 18.00 ja loppui 21.15. Ei siinä kyl porukka nukahtamaisillaan odottanu et loppuis jo, vaan sehän oli hiton jännä loppuun asti! Etenkin kun mulla oli tuohon peliin KaMAlle moneyline-veto, joka meni väärin...

 

[Turakainen50]

Vs: Sääntömuutokset

Mikäs siinä, jos kolmetuntinen peli on laadukasta katsottavaa. Yleensä kuitenkin nämä vetkuttelupelit eivät ole parhaasta päästä. Pesäpallossa on aivan liikaa joutavaa, noin puolet peliajasta ei tosiasiassa tapahdu mitään. Se on vain liikaa.

Kannatetaan:
- Jokereita vähemmän, rajaton välistäjättö
- Yksi lyöntikierros per sisävuoro, ei mitään lisäkierroksia
- Tasajaksoissa suoraan kotariin, jos kotari tasan ei kolmatta pistettä jaeta

Tehkää jo jotain.