Pallohenkilöt

[Pystärilaaka]

Tässä ketjussa se käy hyvin perustellusti ilmi mistä koko asiassa on kyse. Asiat ovat muuttumassa ja kuutokset ottavat oman aikansa ja sitten tulee aika jolloin ihmetellään miksi muutos otti niin kauan. Ei kai se sen kummenpaa ole?

Perustellusti??? Kyse on pelkästään naurettavasta wokeilusta, jota ei Suomeen ja pesäpalloon tarvita. Niitä muutoksia saadaan tässä vaiheessa onneksi odottaa ainakin seuraavat neljä vuotta, joten pidetään pallopojat ja pallotytöt!

 

[Mr. Orange]

Jengist on tullu niin spedee.

Että on tosiaan joo maailma muuttunut. Paluuta ei hetkeen oo tiedossa.

Tyypit poraa jostain mitättömyyksistä. Nyyh.

Mut ei voi mitään. Muutan saarille ja hylkään kaiken.

 

[Nape]

ennen ei ollut mahdollista olla kuin pallopoikia.

Milloin näin on ollut, joskus kauan aikaa sitten? Ainakin jo 1993 Lapuan ja Siilinjärven välisissä naisten finaaliotteluissa oli pallotytöt ja tämän vuosituhannen sääntökirja (v.2002) tuntee käsitteen pallotyttö. Vanhempia opuksia ei minulla ole.

 

[Mr. Orange]

Vahvasti samaa mieltä kuin @Syöksykoppari - aikoinaan heitä kutsuttiin vain nimellä pallopoika.

Keskustelussa on ehkä jonkin verran sivuutettu ajatus mahdollisuudesta, että tyttö haluaa oikeasti olla tyttö ja on onnellinen sellaisena, sittemmin taas naisena.

Minun kokemukseni mukaan naiset pitävät naiseudestaan ja ovat siitä onnellisia. Toisin kuin miehet. Mieheydestään. Aina. Tai siis toisinaan. Prosentuaalisesti naiset ovat onnellisempia kuin karjut. Syytä en tiedä miksi. Ehkä siksi että miehet käyvät useammin synkkiä yksinpuheluja huonossa seurassa. Siis itsensä kanssa. Mutta toivoa on. On on.

 

[Kupitkaakkoon]

Perustellusti??? Kyse on pelkästään naurettavasta wokeilusta, jota ei Suomeen ja pesäpalloon tarvita. Niitä muutoksia saadaan tässä vaiheessa onneksi odottaa ainakin seuraavat neljä vuotta, joten pidetään pallopojat ja pallotytöt!

Itse olen lähinnä asiallista keskustelua nähnyt aiheesta, en woke-öyhötystä, mutta se voi toki johtua omasta näkökulmastani.

En vastusta pesäpalloliiton linjausta, koska poika-tyttö jaottelu tässä nimikkeessä on epäolennaisuus, eli siksi muutos on mielestäni perusteltu. Sitten voi keskustella, onko muutos tarpeellinen tai liittyykö sukupuolitettuihin nimityksiin jotakin arvokasta perinnettä, joka tarvitsisi erityistä suojelua muutokselta.

"Pallohenkilö" taas on (mielestäni) nimikkeenä todella jäykkä ja laiskaa Suomea, eikä ainakaan auta hyväksynnän saamista pesäpalloväeltä. Uudistukseen olisi voinut käyttää edes vähän ajatusta ja mielikuvitusta.

 

[Minna-Maaria]

Kun muistellaan muutaman vuoden takaista, nykyisen Alexander Salorannan keissiä, ja hänen avautumistaan siitä miten tuskaista oli tulla esitellyksi naisena Lapuan Virkiän riveissä, niin sukupuolineutraali termikäytäntö on hyvin perusteltu.

Kuka tahansa palloja kentän reunalta noutava nuori voi olla sisimmässään tyttö tahi poika. Sitä me katsojat emme tiedä, ja siksi neutraali termi on sovelias kaikille.

Pallohenkilö terminä on kovin teennäinen, väkisin keksitty. Itse ihastuin pallotiimiin, kun noita termejä heiteltiin. Esittelyssä käy riittävästi ilmi se, kuka kukin on, ilman että joku ulkopuolinen alkaa tekemään sukupuolioletuksia.

 

[PesisJonne]

Itse olen lähinnä asiallista keskustelua nähnyt aiheesta, en woke-öyhötystä, mutta se voi toki johtua omasta näkökulmastani.

En vastusta pesäpalloliiton linjausta, koska poika-tyttö jaottelu tässä nimikkeessä on epäolennaisuus, eli siksi muutos on mielestäni perusteltu. Sitten voi keskustella, onko muutos tarpeellinen tai liittyykö sukupuolitettuihin nimityksiin jotakin arvokasta perinnettä, joka tarvitsisi erityistä suojelua muutokselta.

"Pallohenkilö" taas on (mielestäni) nimikkeenä todella jäykkä ja laiskaa Suomea, eikä ainakaan auta hyväksynnän saamista pesäpalloväeltä. Uudistukseen olisi voinut käyttää edes vähän ajatusta ja mielikuvitusta.

Nii niitä kutsutaan pallopojiksi ja kiekkopojiksi sekä työtöiksi siksi kun seurassa on sekä tyttö ja poika joukkueita. Joten ei tarvitse sukupuoli jaotella ketään. Ja luonnollisesti näiltä pallotyötöiltä ja pallopojilta kysytään mielipidettä asiasta, kun he tietävät mitä sukupuolta edustaa ja missä juniorisarjassa pelaa nii silloin ei tartte mitään tollasia tehdä.

Mononen kutsui viikonloppuna pallotyttö ja pojat. Jussien pelissä lakeuden etapin pallopojat samoin sjk pelissä.

Ei silloin mitään työtä vielä ole tehtövissä, jokainen nyt tietää, että jokaisessa on tyttö ja poika joukkueita joten ihan luonnollista heitä kutsu siksi.

Ja sitä ei voi tietää näkeekö joku sen woketuksena minä näen sen niin ja näen sen samana viisasteluna sekä jonain minä tiedän paremmin kun muut. Tämäkin aiheuttaa ristiriitaista mielipidettä.

 

[Minna-Maaria]

Mononen kutsui viikonloppuna pallotyttö ja pojat. Jussien pelissä lakeuden etapin pallopojat samoin sjk pelissä.

Huomaa hyvin, että Pohjanmaa kulkee jälkijunassa näissäkin asioissa! Niin pitkälle kuin oma muistini kantaa, ainakin Siilinjärvellä ja Kiteellä on esitelty pallohenkilöt.

Ja jos miettii sujuvaa suomen kieltä, niin kuulutus vois mennä vaikkapa näin: "Palloja hakevat tänään Leena, Jaakko, Tuomo ja Pekka" eikä mitään idioottimaista ryhmittelyä "pallotyttö ja -pojat". Oiskohan syytä tehdä retki Seinäjoelle ja käydä antamassa palautetta asiasta?

 

[PesisJonne]

Huomaa hyvin, että Pohjanmaa kulkee jälkijunassa näissäkin asioissa! Niin pitkälle kuin oma muistini kantaa, ainakin Siilinjärvellä ja Kiteellä on esitelty pallohenkilöt.

Nii tai sitten saa kutsua ihan miten haluaa. Kyllähän Mononen itse kutsui pallotytöt ja pojat. Ei siinä mitään jälkijunassa tulemista ole. Sen nyt jokainen tietää kun kentällä poikia, että he pelaa kipan poika kilpasarja joukkueessa tai tytöt tyttöjen sarjassa.

Ja tuo mainitsemasi oli pelaaja, jos pallohenkilöissä on sellainen joukossa nii hän varmaa osaa avata suunsa ja sanoa mielipiteensä, mutta nykyään avaudutaan peli jälkeen somessa.

Voi tulla ihan rohkeasti ilmoittaa. Mutta sinällään en vastusta tota jos jollekin ihmisryhmälle tosta tulee turvallinen olo käydä pesäpallo peleissä, nii sehän on hyvä.

 

[PesisJonne]

Ja jos miettii sujuvaa suomen kieltä, niin kuulutus vois mennä vaikkapa näin: "Palloja hakevat tänään Leena, Jaakko, Tuomo ja Pekka" eikä mitään idioottimaista ryhmittelyä "pallotyttö ja -pojat". Oiskohan syytä tehdä retki Seinäjoelle ja käydä antamassa palautetta asiasta?

Seinäjoella pesäpallo peleissä pojat ja tytöt on eri ryhmissä eli on pallopojat ja tytöt ja kyllä heidän nimet mainitaan. Sekaryhmissä tuskin vikaa ole sjk peleissä tainnut olla, silloin ilmoitetti pallo poikina ja tyttöinä tänään. Pesäpallossa on ollut pallopojat ja pallotytöt.

Ja toi sun viimenen kommentti oli hauska retki ja antaa palautetta. Oikein tyypillinen mielensäpahoittaja. Katos ihmiset ajattelee asioista eri tavalla kun sinä, myös sinun täytyy hyväksyä toisten mielipiteet vaikka et tykkäisi. Tollanen woke on nii turhaa pitää mielipahoittaa kun kentällä on poikia joilloin he pallopoikia. Uskon että tuo tulee yleistymään jollakin nimellä kuten pallohenkilöt maailma kuitenkin muuttuu, mutta niitä muutoksia ei tehdä feministien tai wokettajien tai muiden takia, vaan siksi kun maailma muuttuu, vaikka ihminen tietäisi oman sukupuolensa ja tuntee sen omaksi.

Onko se idioottimaista? Hmmm jokaisella on eri mielipide ja olisi kiva jos jokainen sitä arvostaisi kun alkaisi meuhkata. Täällä se nähdään että tämäkin jakaa ihmisiä.

Tällänen keskustelu on täysin turhaa kun olen tätä muualla käynyt ja se oli kun puulle puhuisi joten lopetetaan tämä tähän.

 

[Kupitkaakkoon]

Ja luonnollisesti näiltä pallotyötöiltä ja pallopojilta kysytään mielipidettä asiasta, kun he tietävät mitä sukupuolta edustaa ja missä juniorisarjassa pelaa nii silloin ei tartte mitään tollasia tehdä.

Mielestäni on kohtuutonta vaatia nuorta "tulemaan kaapista" näin julkisesti huomioon ottavaa kohtelua saadakseen, kun varhaisteininä oma sukupuoli-identiteetti on muutenkin hakusessa. Vielä kun tiedetään, että sukupuolivähemmistöihin kohdistuu nykyisellään eniten ennakkoluuloja ja epäluuloisuutta, eikä vähiten nimenomaan urheiluun liittyvissä asioissa.

Jos sinäkin olet valmis tällaisella kysymyksellä huomioimaan sosiaalisen sukupuolen ja asettamaan sen biologisen sukupuolen yläpuolelle tässä tapauksessa, miksi alun alkaen pitää tämä titteli sitoa biologiseen sukupuoleen? Vai tarkoitatko tuolla "kun he tietävät mitä sukupuolta edustaa ja missä juniorisarjassa pelaa", että pojaksi syntynyt ei voi pelata pesäpalloa, jos hän ei koe osuvansa pojan tai tytön muottiin, tai hänet siirretään tyttöjen joukkueeseen, jos hän kokee itsensä tytöksi?

 

[Luu 5]

Näyttää siltä et tässä keskustelussa tahi väittelyssä on suurin ongelma tuo sekaryhmät pallopojissa tahi tytöissä jolloin pitää tehdä näin et kuulutetaan tässä pelissä toimii pallopoikana x . x . x ja pallotyttöinä x . x . x näin ei ole mitään ongelmaa ja kaikki on tyytyväisiä.
Myös pesisliitto !

 

[PesisJonne]

Mielestäni on kohtuutonta vaatia nuorta "tulemaan kaapista" näin julkisesti huomioon ottavaa kohtelua saadakseen, kun varhaisteininä oma sukupuoli-identiteetti on muutenkin hakusessa. Vielä kun tiedetään, että sukupuolivähemmistöihin kohdistuu nykyisellään eniten ennakkoluuloja ja epäluuloisuutta, eikä vähiten nimenomaan urheiluun liittyvissä asioissa.

Jos sinäkin olet valmis tällaisella kysymyksellä huomioimaan sosiaalisen sukupuolen ja asettamaan sen biologisen sukupuolen yläpuolelle tässä tapauksessa, miksi alun alkaen pitää tämä titteli sitoa biologiseen sukupuoleen? Vai tarkoitatko tuolla "kun he tietävät mitä sukupuolta edustaa ja missä juniorisarjassa pelaa", että pojaksi syntynyt ei voi pelata pesäpalloa, jos hän ei koe osuvansa pojan tai tytön muottiin, tai hänet siirretään tyttöjen joukkueeseen, jos hän kokee itsensä tytöksi?

Kun mistä me voidaan tietää onko sukupuoli hakusessa. Sinä et voi päättää kenenkään puolesta, että miksi poika tuntee itsensä vaan hän itse. Sanoin, että melkein valtaosa nuorista ja aikuisista tuntee olevansa mies tai nainen. Nyt puhutaan kuitenkin ihmisistä jotka pelaa ikäkausi joukkueissa tyyliin 08 syntyneissä pojissa joten silloin luonnollisesti on pallopojat tai toisten päin tytöt.

Tässä yhteiskunnassa olisi huomattavasti vähemmän epäluuloa jos niiden nuorten annetaan itse olla sellaisia kun ovat kuten tyttö tai poika he itse parhaaksi sen tietävät. Mutta sitten on niitä jotka oikeasti tälläisestä pahoittavat mielensä ja loukkaantuivat jostain pallopojista tai tytöistä. Niiku se on aika pieni murhe tässä yhteiskunnassa.

Niiku pitäiskö ensi puuttua lelulehtiin missä on poikien ja tyttöjen leluja ja sellaisia ettei pojat voi osallistua kutomapiiriin kun pojat ei tykkää kutoa. Mä lähtisin siellä ihan ensi tekemään sitä.

Mutta että tälläisestä joku pahoittaa mielensä ja suuttuu kun ei kutsuta pallohenkilöiksi. Pelaisko ne juniorit ihan poikien ikäkausi joukkueessa kuule ja heistä valta osa väitän tuntee itsensä pojaksi, koska aika ihminen lähtökohtaisesti syntyy johonkin ihmisen biologiaan ja myös tuntee itsensä mieheksi tai naiseksi. Jos on sekaryhmä missä on tyttöjä ja poikia nii silloin voi kutsu pallohenkilöiksi otteluissa.

Tää maailma ei ole koskaan valmis eikä tule, kun täällä pyritään tekemään asioita jotta joillekin tulis parempi mieli. Tässä yhteiskunnassa myös niitä jotka ajattele asioista eritavalla niitäkin pitää luonnollisesti suvaita, mutta eipä silloin luonnollisesti mitään merkitystä ole kun ketään ei heidän mielipide kiinnosta.

Tääki keskustelu osoittaa sen, että se on kun puulle puhuisi kun ettete suostu sitä ymmärtämään toisten mielipidettä. Joten turha tätä keskustelua silloin on jatkaa. Itse en näe pallopojissa ja tytöissä mitään ongelmaa eikä se ole kenenkään kaapista ulos repimistä. Jos sekaryhmö tyttöjä ja poika niitä voi luonnollisesti pallohenkilöiksi kutsua.

 

[Räpylävirhe]

Millainen sanktio Anssille pitäisi antaa, kun puhuu pallopojista, vaikka tyttöjäkin on joukossa?

 

[Syöksykoppari]

Ei tarvitse Anssia lähettää uudelleenkoulutusleirille, kun ymmärsi lähetyksessä korjata virheensä. Eikä niitä ollut joukossa, vaan näyttävät kyllä ihan kaikki olevan tyttöjä.

Mutta näinhän se on aina ollut. Poikiahan ne aina ovat, koska oletus on, että vain pojat sinne pääsevät. Sen takia tästä koko hommasta puhutaan.

 

[PesisJonne]

Ei tarvitse Anssia lähettää uudelleenkoulutusleirille, kun ymmärsi lähetyksessä korjata virheensä. Eikä niitä ollut joukossa, vaan näyttävät kyllä ihan kaikki olevan tyttöjä.

Mutta näinhän se on aina ollut. Poikiahan ne aina ovat, koska oletus on, että vain pojat sinne pääsevät. Sen takia tästä koko hommasta puhutaan.

Kyllähän tytöt ja pojat on tasavertaisia tätä nykyään. Kyllä pallotyttöjä näkee todella usein joka pesis paikkakunnilla.se että ritari nyt erehtyi nii onneksi muisti korjata virheensä. Ja tuskin räpylävirhe tuota tahallaan tarkoitti.

 

[Räpylävirhe]

Kyllähän tytöt ja pojat on tasavertaisia tätä nykyään. Kyllä pallotyttöjä näkee todella usein joka pesis paikkakunnilla.se että ritari nyt erehtyi nii onneksi muisti korjata virheensä. Ja tuskin räpylävirhe tuota tahallaan tarkoitti.

Lähinnä huumorilla kirjoitin. Asia ei ole minulle kovinkaan vakava.

 

[Syöksykoppari]

Kyllähän tytöt ja pojat on tasavertaisia tätä nykyään.

Ei ne kyllä ole.

Parempi tilanne toki on, mutta kyllä ne tytöt yhä saavat isossa kuvassa huonommat treenivuorot, huonommilla kentillä, huonommat varusteet, vähemmän panostusta. Ja monella paikkakunnalla tytöt ensisijaisesti pääsevät vain naisten otteluihin pallotytöiksi, kun taas sen miesten ykkösjoukkueen palloja hakevat vain pojat.

 

[PesisJonne]

Lähinnä huumorilla kirjoitin. Asia ei ole minulle kovinkaan vakava.

Joo kaikki ei ymmärrä, mutta se kumpuaa meidän vallitsevasta ilmapiiristä miten kahtia jakautunut Suomi on ja porukkaa jaetaan meihin ja teihin. Tääki foorumi osoittaa sen miten kaukana ihmiset on toisistaan kun mielipiteet eroaa jyrkästi

Ei ne kyllä ole.

Parempi tilanne toki on, mutta kyllä ne tytöt yhä saavat isossa kuvassa huonommat treenivuorot, huonommilla kentillä, huonommat varusteet, vähemmän panostusta. Ja monella paikkakunnalla tytöt ensisijaisesti pääsevät vain naisten otteluihin pallotytöiksi, kun taas sen miesten ykkösjoukkueen palloja hakevat vain pojat.

Joo naiset tienaa superpesiksessä vähemmän rahaa ku miehet. Eikö tanskasella pitänyt joku suunnitelma olla tähän superpesis Oy. Mutta naiset kyllä ansaitsi rahaa pelatakseen, kun ovat ammattilaisia suurin osa pitää tätä harrastuksena toivottavasti suunta muuttuu. Mutta toivottavasti tämä tulevaisuudessa muuttuu. Ja seurat alkaisivat sitä enemmän tehdä, että tyttöjä otettaisiin pallotytöiksi miesten peleihin ja poikia naisten peleihin.

 

[Luu 5]

Onhan niitäkin paikkakuntia monta joissa otetaan tyttöjä miesten peleihin ja poikia naisten peleihin mutta yleisin ja luontevin vaihtoehto on tytöt naisten peleihin ja pojat miesten.
Tehtävät kuitenkin samat molemmissa eli ei väliä kummassa ovat