Pallohenkilöt

[Kupitkaakkoon]

Pallohenkilö on kyllä aika jäyhä sana junnuista käytettäväksi. Pallonpalauttaja olisi esimerkiksi huomattavasti hauskempi ja oikeasti kuvaava titteli. Suomessahan tykätään alkusoinnuista.

 

[Raumam Kettu]

Pallotytöt ja pallopojat niitä laittomia pöpeliköst hakee.
Ei mielestäni loukkaa kettää? Vai? No ehkä jos joskus molempia, niin vois sanoa et pallotyttön toimii Miina ja Siiri, poikina Jorma ja Untamo?

Mut mikäs se pesiksen talvileirillä tehdään pihalle? Lumihenkilö? 😁

Pääsiäisriehas on noitahenkilöt? Jouluna jouluhenkilöt. Se pukki on kyl jo loukkaavakin! 😁🤪

Ohan melkosta, kun pyykkipoik... anteeksi pyykkihenkilöllä sitte ripustetaan niitä pelivermeit kuivumaan! 😄😄

Onko kohta junnuissakin c-tyttöjen ja e-poikien tilal vaan e- ja c-henkilöt??
Kumpaas sitte Miina menee, entä Manu? 🤔

Potkupallossahan ne on jo vetäny tän noin, kun ei ole muka enää miesten ja naisten sarjoja, on vaan sarjoja. No, miksi Messi ja Ronaldo ei pelaa nyt naisten mm-kisois? 🤔 Tai Saksalla Mullerit ja komppania? Ei se sit kuitenkaan taida niin mennä, eli on sittenkin miesten ja naisten kisoja, sarjoja. Ja se tärkein kysymys, miksi ei voisi olla? 🤔 Mikä siinä on väärin? Ketä se loukkaa ja miten?

Eikä minun tarkotus tälläkään ole loukata ketään, kunhan taas pohdintoja vaan...

 

[LBC]

Sukupuolineutraalit sanat tulevat. Ette näemmä ole kaikki valmiita, mut ei maha mitään. Minua ei -henkilö eikä esim. pelastaja (palomiehen korvannut nimike muistaakseni) häiritse ja ovat vallan ok.

Tämä urheilu on toki yksi juttu, joka fysiikan puolelta tuo erot sukupuolten välille, jolloin on perusteltua pitää fyysisyyttä vaativissa lajeissa eri sarjat. Itse olen miettinyt esimerkiksi ammuntaa/jousiammuntaa, voisiko kisat olla entistä avoimemmat, en vaan ole asiantuntija.

E-urheilu on taas aika kummallinen esimerkki, jossa naispelaajia tunnutaan vihaavan ja halveksittavan. Ainakin siinä määrin, että se on uutisointia saanut ja sen mukaan varsin yleistä. Rassaako miehiä, että häviävät naisille? naispuoliset pelaajat joutuvat jopa peittelemään oman sukupuolensa. Ihme juttu.

Kun nuo pallohenkilöt eivät ole kilpailemassa, niin heille yhtenäinen nimitys on jopa tehokas, kun ei tarvita tarkentaa. Luulisin, että kuuluttajiakin tullaan ohjeistamaan asiassa.

 

[PesisJonne]

Ainoa oikea ja perinteinen tapa jota käytetty on edelleen tuo pallopojat tai tytöt näin erotellaan pojat ja tytöt kun ovat kuitenki on eri sukupuolta mikä tärkeintä !

Jos olisit poliittisesti merkittävässä virassa eli kansanedustaja. Ja kirjoittaisit tuon johonkin twitteriin, nii kohu olisi valmis. Feministit eivät tykkäisi ja woketus vyöryisi päälle.

Tääki on vähä sama juttu, kun Mäenpää kirjoitus jonka takia vip kutsu provinssiin peruttiin, kun oli vapaa ajalla kirjoitanut tekstin missä kritisoi opetushallitusta, en edes tiennyt että provinssi vip status yltää aina vapaa ajalle saakka, kun luulin sen kattavan festari alueelle saakka.

No, toki olihan se Mäenpää teksti aika kärkäs, mutta tuskin tuo pallohenkilöt sekoittaa niiden sukupuoli käsitystä omastaan, toki siitä en pidä että millä tavalla lapsiin pyritään vaikuttaa sukupuolen monimuotoisuudella, kun ovat niin pieniä vielä ja kuuluuko tuon ikäisille edes opettaa tuollaisia asioita, eikö jokaisella ole oikeus vapaasti valita kuka hän on. Nyt mentiin jo asian ohi, mutta niin on jo keskustelu täällä mennyt asiasta ohi, koska tämänkin luonnolisesti jakaa ihmisiä.

 

[Herkko]

Se on tärkeää että se on vanha ja hyväksi havaittu perinteinen selvä käytäntö !
Mikä puolestaan on sinulle niin tärkeää että näitä perinteisiä pallopoika / tyttö termejä ei voisi käyttää jos niissä ei ole mitään aiemmin mainittuja haittavaikutuksia niin mikä on niin vaikeaa käyttää niitä ?

Nimimerkki syöksykoppari voisitkos vastata tähän kysymykseen !

 

[Raumam Kettu]

Juu, tuossa mun viestis oli osa myös sarkasmiakin... 🙂
Eli ei minuakaa esim. pelastaja nimikkeenä haittaa mitenkään!
Tuo on ihan luontevaakin, kun yhä enemmän silläkin alal on naisia! 👍

Lähinnä mua huvittaa kun tämä(kin) vedetään taas niin äärimittoihin, ja pahoitetaan toisten puolest miältään... Jos tiiät @LBC mitä meinaan? 🙂

Esim. jos nyt on oikeen kuuluttajaa ohjeistettu, ja hän vahingossa sanookin pallopoika! Ei siitä tartte sakkoja jaella, eikä vihapuhesyytöksiä... Siihenhän tämä valitettavast on menemäs ja menny... 🙄

Ja nimeommaa tarkotin samaa kuin sinäkin kirjottelit, näist urheilun puolel olevist fyysisist eroist. Olishan se tosiaan melko pöhköä, jos painissakin henkilöitten MM-kisois Petra Olli sais vastaans Aleksei Karelinin? Vaiks tiä häntä, tiukkaki vois ol vääntö!

Sit tosiaan taas vaiks shakki. Tai kielletty Ahrikan tähti? En tiä onks siin edes eri sarjoi? E-urheilu on mul aika mysteeri, vaiks oma poika sitä aktiivisest pellailee. Oon mä niiltäki kuullu joskus jotain "tytöt ei osaa"-kommentteja, mutta toi nyt ei ole 14-v kesken outoa... Olen toki leukaillukin heil, että taitasitte hävitä niille! Lähinnä saanu vastineeks semmosia "tonnin seteli-ilmeitä"... 😄

Summa summarum, näissäkin vois taas ol se tolkku? Ja se klassinen maalaisjärki? Näitä voidaan saivarrel vaiks miten, ja niinhän se tuol medias on tehtykin, mut kuitenki Kortelan ABC:n pöydäs on ihan eri ääni... 🙂

Ps. esim viel mun vanhemmil on opetettu ihan koulus, notta Ahrikas asuu niitä ännäl alkavia... Jos nyt sitte tosiaan joku 87-v Kortelan ABC:llä sanoo noin, tarkottamat sen enempää mitää loukkaavaa, on siitä ihan turha jonku demarin pahoittaa mieltään... No, tämä läks jo ohi aiheen, mut kuten edel mainittu, nykyään nää näyttää jakavan kansaa kahtia.
Suvaitaan kaikki, paitsi ne jotka ei ol täsmälleen kanssani sammaa mieltä! 😁😁

ps. Ilmastotekoja on vasemmiston mielestä ilmeisesti lennellä ympäri maalimaa, ihan huvikseen, Amazing race-ohjelmas? 🤭

 

[Syöksykoppari]

Nimimerkki syöksykoppari voisitkos vastata tähän kysymykseen !

Olen vastannut jo (ilmeisesti et hirveästi lue näitä): Ei mikään. Ei liikauta sitten millään tapaa mitä termiä käytetään.

Sen sijaan se, mikä kiinnostaa, ja mihin olet kieltäytynyt itse vastaamasta: Miksi sinulle henkilökohtaisesti on niin pirun tärkeää erotella julkisesti pesispelissä junioreita sukupuolen mukaan?

Ps. esim viel mun vanhemmil on opetettu ihan koulus, notta Ahrikas asuu niitä ännäl alkavia... Jos nyt sitte tosiaan joku 87-v Kortelan ABC:llä sanoo noin, tarkottamat sen enempää mitää loukkaavaa, on siitä ihan turha jonku demarin pahoittaa mieltään... No, tämä läks jo ohi aiheen, mut kuten edel mainittu, nykyään nää näyttää jakavan kansaa kahtia.
Suvaitaan kaikki, paitsi ne jotka ei ol täsmälleen kanssani sammaa mieltä! 😁😁

Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä jossain on opetettu joskus 50-luvulla tai aiemmin. Pitää olla asunut ~30 vuotta tynnyrissä ilman mitään kosketusta ulkomaailmaan, että ei tietäisi tuon olevan syvästi loukkaava. Jos joku sitä käyttää, ei pikkulapsena opetetut jutut ole mikään selitys. Silloin ihan tietoisena sanan loukkaavuudesta sitä silti käytetään.

Joku voi mullitella siinä yleisesti "nykymaailman menoa" ja kaikkea muutosta vastaan, mutta sekään ei tee siitä yhtään hyväksyttävämpää.

Vaikka nyt pahasti jo mennään ohi ketjun aiheesta, ei nyt vaikka rasistisen kielenkäytön salliminen ole mitään suvaitsemista. Päinvastoin, se johtaa vastakohtaan.

 

[LBC]

Nimimerkki syöksykoppari voisitkos vastata tähän kysymykseen !

No, vastaan omasta puolestani. Minulta puuttuu se faktatieto ja asiantuntemus, että luokittelevalla nimikkeellä ei ole haittavaikutuksia eivätkä ne loukkaa ketään. En puhu niinkään feministeistä johon täällä aiemmin viitattiin, vaan niistä jotka tällaista luokittelua eivät itsestään halua tai oikeasti kokevat nimityksen vähättelevänä.

Jos sinulla on tämä tieto hallussa, niin laita minulle myös lähteet tiedoksi, niin tutustun aiheeseen.

 

[Raumam Kettu]

Niinkus sanottua tätä saivartelua voi jatkaa loputtomiin...
Vielä mukavampaa tää ois kasvotusten, kaljatuopin ääres, saatas kova tuokio! 😊

Mut ihan sen verran, että jos tehtäs kysely pallopojille ja pallotytöil, että loukkasiko sinua moinen nimitys? Mitä veikaatte vastaus-% olevan?

Itte kysyin äsken omalta tyttäreltä, joka joskus ollut pallotyttönä, loukkasiko häntä pallotyttö-nimitys? Silloin nimenomaan käytettiin tuota nimitystä. Vastaus: Ei, oisko pitäny? 🙂

Ja @Syöksykoppari ymmärsiks tahalleen väärin?
En mitenkään puolustele tuota termin käyttöä, mutta kyl se toki vähä vaikuttaa, niinku muissakin sanois, miten, ja mis yhteydes sitä käytetään?
Esim. Meil oli joku vuos sitte Lukon pelis mukan vaimon työkaverin ghanalainen miesystävä. Ekaa kertaa kiekkopelis ja totes sanatarkkaan "tyhmä n###eri, ei ymmärä, tyhmä peli!" Ja nauro räkäsest päälle! 🙂

Tulee taas mieleen se Esko Valtaojan ja Renaz Ebrahimin väittely, tai pikemmin Ebrahimin yksin huuto... 🙂

 

[Superi]

Olen vastannut jo (ilmeisesti et hirveästi lue näitä): Ei mikään. Ei liikauta sitten millään tapaa mitä termiä käytetään.

Onpa hyvä ettei oo mitää väliä mitä termiä käytetään , sitten voimme kaikki käyttää edelleen tuota pallopoika / tyttö termiä uudestaan ja uudestaan !

 

[Herkko]

Olen vastannut jo (ilmeisesti et hirveästi lue näitä): Ei mikään. Ei liikauta sitten millään tapaa mitä termiä käytetään.

Sen sijaan se, mikä kiinnostaa, ja mihin olet kieltäytynyt itse vastaamasta: Miksi sinulle henkilökohtaisesti on niin pirun tärkeää erotella julkisesti pesispelissä junioreita sukupuolen mukaan?


Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä jossain on opetettu joskus 50-luvulla tai aiemmin. Pitää olla asunut ~30 vuotta tynnyrissä ilman mitään kosketusta ulkomaailmaan, että ei tietäisi tuon olevan syvästi loukkaava. Jos joku sitä käyttää, ei pikkulapsena opetetut jutut ole mikään selitys. Silloin ihan tietoisena sanan loukkaavuudesta sitä silti käytetään.

Joku voi mullitella siinä yleisesti "nykymaailman menoa" ja kaikkea muutosta vastaan, mutta sekään ei tee siitä yhtään hyväksyttävämpää.

Vaikka nyt pahasti jo mennään ohi ketjun aiheesta, ei nyt vaikka rasistisen kielenkäytön salliminen ole mitään suvaitsemista. Päinvastoin, se johtaa vastakohtaan.

Olenpa vastannut jo , ilmeisesti et lue tarkasti näitä juttuja

 

[PesisJonne]

"vaan niistä jotka tällaista luokittelua eivät itsestään halua tai oikeasti kokevat nimityksen vähättelevänä"

Mistä me voidaan tietää millä nimityksellä joku haluaa heitä kutsuttavan. Tai halua millä luokituksella. Nykyään asiasta vaan sovittaan kun ja kerrotaan vasta sitten. Tietämättä mitä joku toinen voi ajatella toisin. Ai nii mut jos oot erimieltä nii oot suvaitsematon ja huono ihminen. Eiköhän jokainen tiedä omalta kohdalta mitä sukupuolta edustaa tai on muu sukupuolinen. Ei sitä voida toisten puolesta päättää. Nykyään näitä tehdää vaan siksi ettei joillekin tule pahamieli ja kokevat olevansa osa yhteiskuntaa, joo näin varmasti mutta mites ne muut, ai nii heidän mielipide ei kiinnosta.

 

[LBC]

Mistä me voidaan tietää millä nimityksellä joku haluaa heitä kutsuttavan

Juuri tästä syystä on hyvä käyttää mahdollisimman neutraalia ilmaisua.

Itte kysyin äsken omalta tyttäreltä

Yhden tyttären mittainen kyselytutkimus on vielä aika hintsusti.

Onpa hyvä ettei oo mitää väliä mitä termiä käytetään

Uskon, että @Syöksykoppari ei myöskään edusta koko kansaa. Minuakin voi kutsua neidiksi, ei paljon mua hetkauta. Mutta en voi puhua edelleenkään kaikkien puolesta.

 

[Raumam Kettu]

Just juu, viisastelua voi tosiaan jatkaa loputtomiin... Eikä se muuks muutu.

Mää lähren pitsiviikoil, toivotan teil kaikil oletetuil henkilöil aivan mahtavaa keskiviikkoa! 👍

Varon kuitenkin sanomast naapurin koiraa koiraks, ku enhän voi tiettää josko se tuntee ittens kissaks? 🤔 Sanonko neutraalist vaa eläin? Tai eläinhenkilö? 🤭

 

[Observer]

Varon kuitenkin sanomast naapurin koiraa koiraks, ku enhän voi tiettää josko se tuntee ittens kissaks? 🤔 Sanonko neutraalist vaa eläin? Tai eläinhenkilö? 🤭

Ei sentään lajeja kannata alkaa sekoittamaan! Tunnista vaan koirasta, onko kyseessä uros vai naaras, olet silloin jo koulutuksessa pitkällä.

 

[Raumam Kettu]

Ei sentään lajeja kannata alkaa sekoittamaan! Tunnista vaan koirasta, onko kyseessä uros vai naaras, olet silloin jo koulutuksessa pitkällä.

Totta, mut ent jos se tunnistamani uroskoira haluaaki ol naaras? Ei siin pal koulutus auta... 😥

No otetaa tää huumorin, huanon huumorin, oletetust huanon kannalt... 😜

 

[Observer]

Totta, mut ent jos se tunnistamani uroskoira haluaaki ol naaras? Ei siin pal koulutus auta... 😥

No otetaa tää huumorin, huanon huumorin, oletetust huanon kannalt... 😜

Sinähän opit jotain! Parempi on vaan kutsua koiraksi, ilman mitään sukupuolijakoja. Näin säästyy erehdyksiltä.

 

[Raumam Kettu]

Sinähän opit jotain! Parempi on vaan kutsua koiraksi, ilman mitään sukupuolijakoja. Näin säästyy erehdyksiltä.

No hei, varmaa iteki tiesit tän jo leukailuks...

Summa summarum, jos ny joku vahingos erehtys sanoo syyst tai toisest väärin, poikaa tytöks, tyttöö pojaks, lammast hevoseks, niin kai sen voi korrektisti korjata? Hän on kyl tyttö, eikä poika.
Ok, anteeks, tulkitsin väärin, sorry epätahdikkuuteni. Ja elämä jatkuu, eiks? 🙂

Eikä tuoskaan ketään tieten tahtoen loukattu. Joskus tää on vaikeeta toki... 🙂

 

[Herkko]

Nyt pitää tehdä niin et kysytään kaikilta junnuilta jotka haluu olla pallopoikana tai tyttönä peleis et onko hyvä ja sopiiko et käytetään pallopoika tai tyttö sanaa ja sitten enemmistö kanta voittaa ja sitä termii käytetään !
Sanoisin et noin 70 - 80 % haluaa käyttää pallopoika tai pallotyttö sanaa
Enemmistö päättää se on demokratiaa ja sillä selvä !

 

[LBC]

Sanoisin et noin 70 - 80 % haluaa käyttää pallopoika tai pallotyttö sanaa

Et voi tietää.

Enemmistö päättää se on demokratiaa ja sillä selvä !

Käsityksesi demokratiasta on aika pahasti mutkia suoristava. Elät (todennäköisesti) edustuksellisessa demokratiassa, jossa pelkästään asianosaiset jossakin yksittäisessä asiassa eivät päätä asiasta. Näin turvataan vähemmistöjen suoja.

--- Demokratian pääperiaatteena on enemmistösääntö, vaikka monet demokraattiset järjestelmät eivät noudatakaan tätä kurinalaisesti – edustuksellinen demokratia on suoraa demokratiaa yleisempi[3] demokratian muoto, ja tällä yleensä pyritään turvaamaan vähemmistön oikeuksia niin kutsutulta “enemmistön tyrannialta”.----

Pesäpalloliitto toiminnan omistavana tahona on demokratian periaatteita noudattaen tehnyt asiasta päätöksen, ja sillä mennään.