Supervuoro Verkkolehti »

Myötätuulessa olevan pesäpallon seuraava määräasema on Helsinki

Viestejä
12,960
No nyt tuli visiota. Palloa Töölönlahteen!

Sehän olisi vain juurille paluuta niinkuin Helsingin Kaupunginmuseon kuvapalvelu osoittaa. Kenttä taisi olla pohjois-eteläsuuntainen ja melko hurja kakkosrajaleikkuri ois pitänyt olla jos Töölönlahteen meni luulen mä


Edit: tosta seuraavasta kuvasta muuten näkee, että 50-luvulla syöttölautanen oli kiinni eturajassa.


Naispesistäkin näemmä pelattiin

 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,533
Tiikerithän tais pelata myös legendaarisella brahen kentällä, siellähän olis tilaa ja valmiita katsomorakenteita.
 
Viestejä
727

Visionääri Rönkä (ja varmaan myös PA) on valloittamassa seuraavaksi Helsinkiä

Itsellä tuli tuossa Olympiastdion-keskustelussa itse asiassa samoja ajatuksia mieleen: Helsingissä olisi oltava kunnon pesäpallostadion isolla kapasiteetilla, jossa voisi järjestää arvo-otteluita ja jossa esim Roihuvuori ja Puna-Mustat voisivat pelata omat sarjaottelunsa (jos nyt Roihu siihen suostuisi, mutta jos puitteet olisi hulppeat niin miksi ei?) Nimenomaan keskeisellä paikalla sen olisi oltava. Lisäksi sinne tulisi ainakin alkuun tuoda ns Helsinki-otteluita miesten Superin joukkueilta.

Tuolla tavalla olisi ehkä mahdollista saada helsinkiläiset katsojat ja helsinkiläiset junnut kiinnostuman pesäpallosta. Nykyään kun puitteet on mitä on, mitään buumia on vaikea saada syntymään. Puna-Mustista vähitellen Ykköspesistasoinen ja siitä Supertasoinen joukkue

Yksinkertaista, eikö? rahat ja tasokas miesten joukkue vain puuttuu... mutta onko muutenkaan ikinä mahdollista?
Kyllä näkisin, että tuosta Arffmanin artikkelista paistaa se, että pesisväki ei ehkä ymmärrä kunnolla, että mikä on kunnon sijainti pesäpallostadionille missäkin kaupungissa katsojamäärien näkökulmasta. Paras paikka Helsingissä ei välttämättä ole Kaisaniemi. En sulje kokonaan pois metroreitin takia, mutta autolla saapuvalle se Kaisaniemi voi olla hankala.

Superpesiksen tai pesäpalloliiton pitäisi ottaa asiantuntija-arviot parhaista sijainneista (esim. 10 parasta paikkaa/kaupunki) pesäpallostadioneille suurimmissa kaupungeissa ja nykyisissä Superpesiskaupungeissa (jos niihin joskus tehdään uudet stadionit) ja antaa data seuroille. Tarkoitan siis oikeita asiantuntijoita, joilla on referenssejä suurien urheiluseurojen areenoiden/stadioneiden sijoittamisesta. Esim. Hartwall Areenan, Uros Live Areenan tai vastaavan sijainnin päättäneet asiantuntijat voisivat olla tällaisia. Luulen, että ne on mallinnettu aika tarkasti.

Pääkaupunkiseutu on asutukseltaan noin puoliympyrän muotoinen alue, jota meri rajaa etelästä ja jossa Helsingin keskusta on niemenkärjessä meren rannalla. Helsingin keskusta/Kaisaniemi ei ole väestöllisessä keskipisteessä tällaisessa paikassa, vaan se pääkaupunkiseudun väestöllinen keskipiste on luultavasti siellä jossain Pasilan kohdalla, tai jopa sen pohjoispuolella. Lisäksi Pasilassa on rautatieasema, johon keskustasta pääsee junalla kätevästi, kuten muualtakin. Autoilla saapuville paras saavutettavuus on mielestäni keskimäärin juuri siellä väestöllisessä keskipisteessä. En ole asiantuntija, vaikka aika paljon yleisömääriä seurannut eri lajeissa ja eri sijainneilla, mutta luulenpa, että juuri noista syistä se Hartwall Areenakin on sijoitettu sille paikalle, jossa se on eikä esim. Kaisaniemeen. Hartwall Areenan vieressä pohjoispuolella menee myös itä-länsisuunnassa tie, josta pääsee suoraan kolmos- ja nelostielle. Lisäksi Hartwall areenalle oli mahdollista tehdä oma pysäköintihalli ja vieressä on myös Messukeskuksen pysäköintihalli. Hartwallissa niitä suurimpia SM-liigan yleisökeskiarvoja on saavutettu.
Omasta mielestäni pesisstadionin paras sijainti Helsingissä on siis juurikin tuo Pasilan aseman/Messukeskuksen lähellä oleva alue. Esim. sen Velodromin vieressä Mäkelänrinteen uintikeskuksen pohjoispuolella voisi olla hyvä paikka:
Google Maps
Tai sitten nykyinen baseball -stadion sinne ja pesisstadion baseballstadionin tilalle Messukeskuksen parkkihallin viereen:
Google Maps
Tai jokin muu paikka tuolla alueella. Sinne Kaisaniemeen nimenomaan autolla saapuminen on hankalaa ja Meilahti on Pasilan asemasta liian kaukana. Tuonne Pasilan lähistöön Helsingissä aika moni muukin urheilutapahtuma on sijoitettu. Tuskinpa sattumalta. Ei se Kaisaniemi huono paikka olisi, mutta ei välttämättä olisi Pasilan aseman lähistöä parempi paikka. Tosin asiantuntijalta se arvio pitäisi kuulla.

Tampereella paras paikka urheilutapahtumalle sitten on taas mielestäni aika lailla se, mihin Uros Live Areena sijoitetaan. Väestöllinen keskipiste on luultavasti lähempänä Tampereen seudulla Tampereen keskustaa, tai ehkä jopa juuri keskustassa. Lisäksi keskustasta kulkee joukkoliikenteen pääväylät aivan vieressä ja on asukkaita runsaasti lähellä sekä rautatieasema ja linja-autoasema vieressä. Sorsapuiston kenttä olisi myös erinomainen paikka urheilutapahtumalle.

Turussa Kupittaan aluetta parempaa paikkaa saattaa olla vaikeaa löytää. Uutta jääkiekkoareenaa suunnittelevat sielläkin radan päälle rautatieaseman viereen, mutta sieltä ei ehkä pesisstadionin vaativaa tilaa löytyisi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,420
En myöskään nielaise näitä myötätuulijuttuja, joita yleensä lausutaan finaalien liikutuksessa, kun parhaat pelaavat ja näyttää sillä hetkellä hienolta. Kokonaisuutena pesäpallo ei ole missään myötätuulessa, vaan melko kapea markkina, ja esimerkiksi rako menestyjien ja muiden välillä on vain kasvanut.
 
Viestejä
1,533
Kyllä näkisin, että tuosta Arffmanin artikkelista paistaa se, että pesisväki ei ehkä ymmärrä kunnolla, että mikä on kunnon sijainti pesäpallostadionille missäkin kaupungissa katsojamäärien näkökulmasta. Paras paikka Helsingissä ei välttämättä ole Kaisaniemi. En sulje kokonaan pois metroreitin takia, mutta autolla saapuvalle se Kaisaniemi voi olla hankala.

Superpesiksen tai pesäpalloliiton pitäisi ottaa asiantuntija-arviot parhaista sijainneista (esim. 10 parasta paikkaa/kaupunki) pesäpallostadioneille suurimmissa kaupungeissa ja nykyisissä Superpesiskaupungeissa (jos niihin joskus tehdään uudet stadionit) ja antaa data seuroille. Tarkoitan siis oikeita asiantuntijoita, joilla on referenssejä suurien urheiluseurojen areenoiden/stadioneiden sijoittamisesta. Esim. Hartwall Areenan, Uros Live Areenan tai vastaavan sijainnin päättäneet asiantuntijat voisivat olla tällaisia. Luulen, että ne on mallinnettu aika tarkasti.

Pääkaupunkiseutu on asutukseltaan noin puoliympyrän muotoinen alue, jota meri rajaa etelästä ja jossa Helsingin keskusta on niemenkärjessä meren rannalla. Helsingin keskusta/Kaisaniemi ei ole väestöllisessä keskipisteessä tällaisessa paikassa, vaan se pääkaupunkiseudun väestöllinen keskipiste on luultavasti siellä jossain Pasilan kohdalla, tai jopa sen pohjoispuolella. Lisäksi Pasilassa on rautatieasema, johon keskustasta pääsee junalla kätevästi, kuten muualtakin. Autoilla saapuville paras saavutettavuus on mielestäni keskimäärin juuri siellä väestöllisessä keskipisteessä. En ole asiantuntija, vaikka aika paljon yleisömääriä seurannut eri lajeissa ja eri sijainneilla, mutta luulenpa, että juuri noista syistä se Hartwall Areenakin on sijoitettu sille paikalle, jossa se on eikä esim. Kaisaniemeen. Hartwall Areenan vieressä pohjoispuolella menee myös itä-länsisuunnassa tie, josta pääsee suoraan kolmos- ja nelostielle. Lisäksi Hartwall areenalle oli mahdollista tehdä oma pysäköintihalli ja vieressä on myös Messukeskuksen pysäköintihalli. Hartwallissa niitä suurimpia SM-liigan yleisökeskiarvoja on saavutettu.
Omasta mielestäni pesisstadionin paras sijainti Helsingissä on siis juurikin tuo Pasilan aseman/Messukeskuksen lähellä oleva alue. Esim. sen Velodromin vieressä Mäkelänrinteen uintikeskuksen pohjoispuolella voisi olla hyvä paikka:
Google Maps
Tai sitten nykyinen baseball -stadion sinne ja pesisstadion baseballstadionin tilalle Messukeskuksen parkkihallin viereen:
Google Maps
Tai jokin muu paikka tuolla alueella. Sinne Kaisaniemeen nimenomaan autolla saapuminen on hankalaa ja Meilahti on Pasilan asemasta liian kaukana. Tuonne Pasilan lähistöön Helsingissä aika moni muukin urheilutapahtuma on sijoitettu. Tuskinpa sattumalta. Ei se Kaisaniemi huono paikka olisi, mutta ei välttämättä olisi Pasilan aseman lähistöä parempi paikka. Tosin asiantuntijalta se arvio pitäisi kuulla.

Tampereella paras paikka urheilutapahtumalle sitten on taas mielestäni aika lailla se, mihin Uros Live Areena sijoitetaan. Väestöllinen keskipiste on luultavasti lähempänä Tampereen seudulla Tampereen keskustaa, tai ehkä jopa juuri keskustassa. Lisäksi keskustasta kulkee joukkoliikenteen pääväylät aivan vieressä ja on asukkaita runsaasti lähellä sekä rautatieasema ja linja-autoasema vieressä. Sorsapuiston kenttä olisi myös erinomainen paikka urheilutapahtumalle.

Turussa Kupittaan aluetta parempaa paikkaa saattaa olla vaikeaa löytää. Uutta jääkiekkoareenaa suunnittelevat sielläkin radan päälle rautatieaseman viereen, mutta sieltä ei ehkä pesisstadionin vaativaa tilaa löytyisi.

Velodromin vieressä muistaakseni pesiskenttä, tainnut joskus käydä lyömässä palloa siellä tuttujen kanssa jokunen vuosi taaksepäin.
 
Viestejä
12,960
Kuinka lähelle pitää omalla autolla päästä? Lähin parkki Kaisaniemeen taitaa olla Rautatieaseman Eliel lähes 1300 paikkaa (kait) matkaa kentälle kun menee alikulun kautta noin 500 m. Kluuvista ja Finlandiatalolta tulee sitten 1 km. Ei kyllä pääkaupunkiseudulla matka eikä mikään jos sinne pitää autolla päästä. Ja lähenpänä kuin esimerkiksi se messukeskuksen parkki Hartwall Areenaa.

Kaisaniemeen pääsee viereen junalla, sporalla, metrolla ja aika monella bussilinjalla jopa kaukolinjat tulevat melko lähelle.

Mäkelänrinteellä Kuortaneenkadun Q-park lienee lähin noin 600 m ja sitten parisataa päälle kun pitää päästä sinne pohjoispuolella. Velodromilla ei taida olla kuin jotain 150 paikkaa vai onko siihen rakennettu pysäköintitalo?

Silti mä räjäyttäisin sen Finlandiatalon mutta jättäisin ne parkit ois ainakin lähellä. Mutta eiköhän se synny jonnekin Pirkkolaan tms jos syntyy.
 
Viestejä
4,735
Pari kesää sitten olin Velodromilla kattomassa kun Kotka Eagles pelasi siellä ja ei muistaakseni hirveästi parkkitilalla juhlittu vaikka ei yleisöäkään mahdottomasti ollut.
 
Viestejä
1,005
Kuinka lähelle pitää omalla autolla päästä? Lähin parkki Kaisaniemeen taitaa olla Rautatieaseman Eliel lähes 1300 paikkaa (kait) matkaa kentälle kun menee alikulun kautta noin 500 m. Kluuvista ja Finlandiatalolta tulee sitten 1 km. Ei kyllä pääkaupunkiseudulla matka eikä mikään jos sinne pitää autolla päästä. Ja lähenpänä kuin esimerkiksi se messukeskuksen parkki Hartwall Areenaa.

Kaisaniemeen pääsee viereen junalla, sporalla, metrolla ja aika monella bussilinjalla jopa kaukolinjat tulevat melko lähelle.

Mäkelänrinteellä Kuortaneenkadun Q-park lienee lähin noin 600 m ja sitten parisataa päälle kun pitää päästä sinne pohjoispuolella. Velodromilla ei taida olla kuin jotain 150 paikkaa vai onko siihen rakennettu pysäköintitalo?

Silti mä räjäyttäisin sen Finlandiatalon mutta jättäisin ne parkit ois ainakin lähellä. Mutta eiköhän se synny jonnekin Pirkkolaan tms jos syntyy.
Älkää nyt unta nähkö että Kaisaniemen puistoon rakennettaisiin pesisstadion ja hiekkatekonurmi. Ei tule koskaan menemään läpi.
 

Pallo muuntajalle

Tuntuu olevan aika vahvasti virheellinen käsitys miten ihmiset Helsingissä kulkevat ja haluavat kulkea erilaisiin tapahtumiin. Ja aika harhainen käsitys ylipäänsä kaupungista, kun Kaisaniemestä puhutaan paikkana "metroreitin" takia.

Vaikka itse olisikin 100 % autokeskeinen, eikä yli 100 m matkaa kulje muuten kuin autolla, ei sillä kyllä vaikutusta Helsingin mahdollisen pesiskentän sijaintiin juuri ole.

Hartwallilla on 1400 parkkipaikkaa. Ne ylipäänsä ovat täynnä vain tapahtumissa, joissa on yli n. 10 000 katsojaa. Nordiksella on ~200 parkkipaikkaa, lähikaduilla pysäköinti hyvin haastavaa minkään järkevän matkan päässä. Stadikalla/Kisiksellä on isot parkkipaikat vieressä, mutta tietysti Olympiastadionin isoissa tapahtumissa suhde on vielä pienempi kuin Hartwallilla.

Helsingin niemellä jengi siis kulkee lähtökohtaisesti julkisilla tapahtumiin, selvä valtaosa - juna, ratikka, bussi tapahtumasta ja paikasta riippuen. Kaisaniemi olisi tietysti aivan optimaalinen paikka tältä osin. Ja jos joku autolla haluaa tulla, on niitä tuhansien ja tuhansien autojen halleja sen alle 1 km päässä, mitä nyt joku vaihtoehto jossain kauempana keskustasta olisi.

Ja jos kuvittelee, että pesisstadionin lisäksi Helsingistä järjestyisi jostain ison pesisstadionin lisäksi tilaa vierestä nelinumeroisen automäärän parkkipaikalle niin... ei ole, ei tule.

Roihuvuori on paikkana taas juuri sellainen, että sinne on aika toivottoman hankala minkään isomman väkimäärän tulla julkisilla. Plus hyvin harvalle helsinkiläiselle tuttu, jotta edes tietäisivät miten sinne kannattaisi lähteä. Meikku vähän parempi, mutta ei sinnekään ihan yhtä helposti pääse.

Kaisaniemi olisi upeaa ja kaunista, mutta tuntuu mahdottomalta. Ehkä pitäisi miettiä löytyisikö joku ässä hihasta. Jotain teollisuushalleja matalaksi Hernesaaresta ja palloa mereen.

Tampereelta taisi viedä se 9 vuotta suomarista mestariksi, eli kai sellainen visio on mahdollista toteuttaa, jos joukkue löytää pitkäjänteisen kehittäjäryhmän ja rahoitusta.

Mutta paikka missä pelataan, se tulisi olla kunnossa. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Joensuussa, Jyväskylässä, Sotkamossa ja Tampereellakin itse stadion rakennetaan suurelta osaltaan (vaiko aika kokonaan?) julkisin varoin. Jyväskyläkin on kieltämättä "edellä" joukkueissa, mutta eipä sielläkään miesten Superia vähään aikaan vielä pelata.
Kuta kuinkin samaa mieltä. Noissa Arffmanin visioissa, ja ehkä jonkun muunkin, hypätään suoraan siihen uuteen ja kiiltävään Kerubi/Kauppi-tyyppiseen stadioniin - suomariseuraa varten tai sitten jotain liiton puljaamaa mystistä tyhjästä nykäistyä hanketta varten.

Pelipaikka pitää olla ja se ei voi olla mikään "tossa voitte nurtsilla istua". Mutta irtokatsomoiden vuokraaminen tai sellaisen tilapäiseksi tiedetyn katsomon rakentaminen mitä Kaupissa esim. nyt oli, ei olekaan enää mikään miljoonaluokan projekti. Varmasti se riittäisi alkuun Ykköspesis-seuralle ja sitten kun se seura on osoittanut pystyvänsä houkuttelemaan paikalle 1000 katsojaa, voisi Helsingin kaupunkikin suhtautua stadionasiaan eri tavalla.

Nyt odotetaan että miljoonia löytyisi stadionille, kun PuMu vetää 185 katsojaa ja Roihuttarille juuri laitettiin olosuhteet kuntoon. Siellä on Stadissa aika monta muuta edellä jonossa hattu kourassa myös.

Mielestäni siis osa sitä pitkäjänteistä vision toteuttamista olisi se, että myös olosuhteita kehitetään askel kerrallaan.
 
Viestejä
727
Pari kesää sitten olin Velodromilla kattomassa kun Kotka Eagles pelasi siellä ja ei muistaakseni hirveästi parkkitilalla juhlittu vaikka ei yleisöäkään mahdottomasti ollut.
Velodromista 300 metriä on Messukeskuksen parkkitalo, jossa on 4350 parkkipaikkaa.
P-Messukeskus (Autopay) - EuroPark
Lisäksi vieressä on muitakin parkkipaikkoja.

Kuinka lähelle pitää omalla autolla päästä? Lähin parkki Kaisaniemeen taitaa olla Rautatieaseman Eliel lähes 1300 paikkaa (kait) matkaa kentälle kun menee alikulun kautta noin 500 m.
Ei kyse ole tässä tapauksessa parkkitilan puutteesta niinkään, vaan siitä että sinne Kaisaniemeen automatka kestää keskimäärin kauemmin pääkaupunkiseudun asukkailla kuin vaikka Hartwallin sijaintiin. Siinä on pohjoisestapäin tullessa monet liikennevalot esimerkiksi. Siksi se Hartwall on nähdäkseni siinä missä on, koska se on parempi sijainti kuin Kaisaniemi tuollaiselle areenalle ja ehkäpä sen läheinen sijainti olisi sitä myös pesisstadionille.
Saapumisohjeet ja kartat | Hartwall Arena

En sano siis, että Kaisaniemi huono paikka pesisstadionillekaan olisi. Hyvä sekin varmaankin olisi, mutta ei välttämättä yhtä hyvä kuin siellä Pasilan aseman lähellä. Hartwallissa Jokerit on kuitenkin saavuttaneet ne suurimmat yleisökeskiarvot SM-liigassa:
Joukkuetilastot | Runkosarja 1997-1998 | Tilastot | Liiga
Toki erinomaiset palvelut Hartwallissa myös on.

Ja aika harhainen käsitys ylipäänsä kaupungista, kun Kaisaniemestä puhutaan paikkana "metroreitin" takia.
Rautatientorin metroasemalta on Kaisaniemeen muutama sata metriä.
UrbanRail.Net > Europe > Finland > HELSINKI Metro
 
Viimeksi muokattu:

Pallo muuntajalle

Hartwallissa Jokerit on kuitenkin saavuttaneet ne suurimmat yleisökeskiarvot SM-liigassa:
Ja mistäköhän se johtuu... Voin antaa vinkin, että autolla otteluihin saapuminen ei ole syiden top10:ssä.

Rautatientorin metroasemalta on Kaisaniemeen muutama sata metriä.
Niin. Ja siinä on se rautatieasema, mihin tulee paikallisjunia muutaman minuutin välein. Ja siitä menee viisi spåralinjaa. Ja lähistöltä kulkee parikymmentä bussireittiä. Metro on vain yksi pieni palanen siinä, että tuo on joukkoliikenteellä Helsingin tavoitettavin paikka. Metroreitin korostaminen nyt kertoo siitä, että et ihan tuota hahmota.
 
Viestejä
727
Ja mistäköhän se johtuu... Voin antaa vinkin, että autolla otteluihin saapuminen ei ole syiden top10:ssä.
Hyvä sijainti, hyvät palvelut ja hyvä ottelutapahtuma, kohtuullisen pitkät perinteet. Esim. Espoossa halli on Hartwallia vähän uudempi, mutta ei siellä Blues koskaan päässyt lähellekään Jokerien yleisökeskiarvoja SM-liigassa, edes kausilla, joilla oli runkosarjassa edellä. Syrjemmässä olevilla joukkueilla on tyypillisesti matalammat yleisömäärät. Yksi merkittävä syy on sijainti. Sama pesiksessäkin esim. Lippo vs. KeKi.
Joukkuetilastot | Runkosarja 2008-2009 | Tilastot | Liiga
Joukkuetilastot | Runkosarja 2008-2009 | Tilastot | Liiga
Mutta menee nyt ohi aiheen, niin jätän tähän.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
34
Niin paljon viestejä, etten askartele lainauksia kohdalleen

Arfmannin ajatus Kaisaniemen pesäpallostadiojista on aivan ulkona tästä maailmasta. Ei ikinä tapajdu, ei ole mitään syytä miksi tapahtuisi. En viitsi edes perustella.

Sitten ketjusta:

"Helsinki on viime vuosina kiitettävällä tavalla laittanut eri lajien suorituspaikkoja kuntoon. Pesäpallon suorituspaikat ovat kuitenkin jääneet ajassa 1980-luvulle, vaikka Roihuvuoreen saatiinkin tälle kaudelle edes parin sadan hengen uusi pääkatsomo."

Lajin harrastuspaikat ovat varsin riittävällä tasolla suhteessa harrastajamääriin ja kilpaurheilulliseen tasoon. Ei stadilla ole mitään perusteita upottaa rahaa olosuhteisiin, joita joku ehkä käyttää tai lajin historian vuoksi.

"Tarvittaisiin joku Helsingissä asuva pesäpallotaustainen yritysjohtaja, joka ryhtyisi puuhamieheksi laittamaan ensin suorituspaikka-asian kuntoon. Sitten, kun Meilahdessa tai jossain muualla lähellä keskustaa on moderni 3.000 katsojan pesisstadion, joukkue sinne varmasti saadaan kerättyä. Helsinkiin on aina tulijoita."

Tästä olen eri mieltä, ensin edes Ykköseen pariksi vuodeksi joukkue, niin voi uskottavasti kysellä rakennuslupaa stadionille - jos on rahaa omassa taskussa.

Käpylän urheilupuistossa saattaisi olla tilaa, ainakin jos Messukeskuksen huoltoalueisiin voisi kajota osin, ja tämä on varmasti keskeisin paikka mistä voi edes haaveilla. Kuten ketjussa mainittu, liikenneyhteydet ovat kaupungin parhaat, ja parkkipaikoja on kyllä helvetisti.

Velodromi itsessään on olympialaisten suorituspaikkana vahvasti suojeltu, ja tuskin on realistista ajatella että siihen voisi koskea.

"Kaisaniemi olisi houkutteleva paikka ja saattaisihan tuohon kunnon stadionkin mahtua. Stadion toisi konsertteihin istumapaikkoja, mutta kuinka hyviä ja paljonko se söisi kapasiteettia? ja pahasti ne konsertit ja pesiskausi ovat vielä päällekkäin. Meilahti alkaa olla jo vähän sivussakin ja se mahduttaminenkin taitaa olla pieni haaste. Jos oikein karttakuvasta vilkaisin, niin syöttölauta on aika lähellä kentän päätä ja sen taakse ei enää ehkä helpolla sa katsomotiloja. "

Ei Helsingissä ole tarvetta kattamattomalle 2000-4000 paikan konserttitilalle.

Meilahti on julkisilta hieman sivussa, ja parkkipaikkoja on rajatusti, mutta paikkana keskeinen. Joku voisi sanoa että jos tuo ei sijaintina riitä sile 1-2000 perusyleisölle, niin tuotteessa vika.

"Sen ei pitäisi olla kummoinenkaan raha Helsingin kokoiselle kaupungille pesäpallon kaltaisen lajin olosuhteiden saattamiseksi nykypäivän tasolle. Siihen päälle hiekkatekonurmen kustannus. Isompiin peleihin kuten Itä-Länteen voi tarvittaessa koota kattamattomat putkikatsomot jatkeeksi sivurajoille.

Nyt vaan joku puuhaamaan hanketta pesiksen 100-vuotisjuhlan kunniaksi! Stadion voisi olla kaupungin lahja juhlavuotta viettävälle kansallispelille. Sitten Roihuttaret sinne pelaamaan, ja nykyinen miesten joukkue (onko sen nimi Helsinki Pesis?) Puhtimäellä, Jussilalla ja parilla muulla peli/markkinointimiehellä vahvistettuna. Siinä se."

Edelleen, ei pesäpallo ansaitse mitään olosuhteita nykypäivän tasolle vanhoilla meriiteillä.

Roihu on rakentanut yhteisöä ja yleisöä paikallisesti, jos olisin seuran johdossa en lähtisi Roihuvuoresta edes aseella uhkaamalla.

Pallo muuntajalle kirjoitti ketjun fiksuimman postauksen.

Samaa mieltä myös Stadion ottelun "näkyvyydestä" ja "tuotosta".

Stadikka on lisäksi aivan saatanan kallis tapahtumapaikka, ensimmäiset 300,000€ menisi kustannuksiin. Ilman 100,000€ mainoskampanjaa otteluun ei satunnaiskatsojia ilmestyisi, tai vaikka ilmestyisi, mitä väliä kun pesis olisi unohtunut seuraavan tiistaina. Median osalta sama.

"Kyllähän joku Väinö Tannerin kenttä olis hieno. Mutta parkkipaikat tosiaan kortilla. Bollis ehkä parempi, siellä olis valmiina parkkitilat ja sijainti olis keskellä urheilualustalla. Jotenkin ajatus pesiksestä keskellä kaupunkia kiehtoo, toteutus on sitten toinen juttu."

Bollis, ihan oikeasti? Laitetaanko samalla Saarikentälle käsipallohalli?
Haapaniemenkenttä/Väinö Tanner tai jopa Bragu olisi voinut olla vallattavissa Tiikereiden aikaan. Nykyään tuo Tanner esim vuokrattu Ponnareille.

"Menestyvän joukkueen rakentaminen Helsinkiin vaatii fyrkkaa. Ja sitä ei ole tai tule, jos ei ole stadionia, joka on 1) riittävän iso 2) riittävät tarjoilufasiliteetit yritysasiakkaille, ja 3) riittävän helpossa paikassa tulla."

Menestyvän joukkueen rakentaminen Helsinkiin (jos sen haluaa tehdä nopeasti) vaatii lajirakkautta ehkä 300,000€/vuosi verran ja laajoja verkostoja liike-elämään. Kyllä nuoriso pohojommaalta valitettavasti Helsinkiin muutta (pelaamaan) jos on tarjota pelimiehille (ja paremmemmille puoliskoille) duunia ja uraa, mikä pitäisi olla helpompaa pk-seudulla kuin Sotkamossa tai Kiteella, valitettavasti.

Edelleen ei ole mitään syytä, miksi fasiliteetteja rakennettaisiin mahdollista Superpersis joukkuetta varten etukäteen. yhtä hyvin voisi rakentaa hallin Valavuoren korisjengille, ja lentomäen. Käyttäjiä ja katsojia yhtä paljon.

"Näkisin, että Helsinkiin voi perustellusti tuoda puitteet näillekin joukkueille joita on (mm naisten Super poikien Super ja Ykkönen, miesten suomari ja joitakin junnujoukkueitakin jo nyt löytyy) sekä sitten ns näytösotteluille (Superpesis tulee Helsinkiin) . Itä-Länsiä ahkeraan ja kenties se pesisfinaalisarjan avausottelu. Noilla siellä olisi toimintaa ja visiot lähtisi siitä eteenpäin."

naisten Super poikien Super ja Ykkönen, miesten suomari ja joitakin junnujoukkueita
Näille taitaa olla ansaitsemansa olosuhteet?
Jopa paremmat kuin useimmille lajeille, kuten fudis ja sähly, jossa yksityisellä rahalla rakennetut hallit ja kentät aivan tukossa.

Viuhkalta myös hyvä ja realistinen kirjoitus.

Olen nyt itse haukkunut lähes kaikki kirjoittajat, mutta mielestäni

1) Jos Helsinkiin halutaan miesten pesistä rakentaa, mahdollisuudet ovat työ- ja opiskelupaikkojen vuoksi hyvät. Ensin tarvitaan kuitenkin teot edes Ykköspesikseen. Helsingin keskustalla ei ole mitään arvoa tässä asiassa, junantuomat pesisihmiset tulevat kyllä katsomoon minne vaan, mutta seuran ja yhteisön vaikuttavuuden luomiseksi oikea paikka olisi joku kaupunginosa, kehä ykkösen sisällä ahdasta. Olkoon sitten Malmi, Tapanila, Kantsu tms tai idässä niin noilla alueilla olisi mahdollista luoda paikallinenilmiö, ja tarpeeksi väestöpohjaa luoda junioritoiminta.

2) Mitä tulee stadioniin, niin Helsinki ei ole mitään pesäpallolle velkaa, ja tarvitaan Superpesis-joukkue ennenkuin kaupunki realistista saada mukaan edes osin, ja sittenkin tarvitaan yksityistä rahaa olosuhteisiin. Esim idässä "tapahtuma-areenalle" voisi olla jopa kysyntää.
Kuitenkin syytä huomioida, että näillä maan hinnoilla tontit ovat tiukassa, periaatteessa pitäisi löytää vanha hiekkakenttä jonka ympäsille rakentaa, mutta nuokin yllättävän harvassa kun futisseurat ovat kehittäneet olosihteitaan viimeiset 10-15v rakentamalla hiekkakentille tekonurmia.
Jostain Hertsikan teollisuusalueelta voisi löytyä halli lanaamalla lääniä, ja sijainti olisi hyvä metron ja kasvavan keskiluokkaisen Kruunuvuorenrannan kainalossa?
 
Viestejä
1,005
Hyvä sijainti, hyvät palvelut ja hyvä ottelutapahtuma, kohtuullisen pitkät perinteet. Esim. Espoossa halli on Hartwallia vähän uudempi, mutta ei siellä Blues koskaan päässyt lähellekään Jokerien yleisökeskiarvoja SM-liigassa, edes kausilla, joilla oli runkosarjassa edellä. Syrjemmässä olevilla joukkueilla on tyypillisesti matalammat yleisömäärät. Yksi merkittävä syy on sijainti. Sama pesiksessäkin esim. Lippo vs. KeKi.
Joukkuetilastot | Runkosarja 2008-2009 | Tilastot | Liiga
Joukkuetilastot | Runkosarja 2008-2009 | Tilastot | Liiga
Mutta menee nyt ohi aiheen, niin jätän tähän.
Espoosta ei löydy mihinkään urheiluun minkäänlaista identiteettiä. Esim. FC Honka pelaa naurettavan pienelle yleisölle.
 
Viestejä
1,822
Tässä ketjussa joku kirjoitti, kumpi on ensin - kana vai muna. Täällä on spekuloitu pp-stadionin sijainnilla Helsingissä. Kenelle?

Onhan Helsingissä ensin oltava joukkue, joka stadionia tarvitsee - siis miesten superpesisjoukkue, ja sitä ei tule ulkopuolisten avustuksella. Sieltä vaan on löydyttyvä tekijöitä pesäpalloharrastuksen eteenpäin viemiseen - siis tekijöitä seuratoiminnassa. Tietenkin olisi hyvä, jos heti kättelyssä löytyisi iso sponsori tukemaan toimintaa, mutta eipä niitä sponsoreita helposti löydy, jos seuratoiminta ei pysty rakentamaan uskottavaa joukkuetta vähintään ykköspesikseen.

Liiton tehtävä ei ole järjestää sarjapaikkaa, vaan se on lähdettävä seuratasolta - pelaamalla. Näin kävi Tampereella, ja siitä on kiittäminen Juha "Upi" Antikaista ja muutamaa muutamaa muuta pesäpalloaktiivia. Sponsoreita alkoi ilmaantua vasta, kun joukkueen urheilullinen puoli oli uskottavaa. Tampereen kaupunki saatiin rakentamaan uusi stadion vasta, kun Mansen miesjoukkue nousi Superiin. Sekään ei olisi riittänyt, mutta pesäpalloseuran "kumppaniksi" tuli hiihtoväki. Kaupin uusi stadion tulee olemaan hiihto- ja pesäpallostadion, missä on mahdollista järjestää muitakin tapahtumia.
 
Viestejä
1,822
Velodromista 300 metriä on Messukeskuksen parkkitalo, jossa on 4350 parkkipaikkaa.
P-Messukeskus (Autopay) - EuroPark
Lisäksi vieressä on muitakin parkkipaikkoja.


Ei kyse ole tässä tapauksessa parkkitilan puutteesta niinkään, vaan siitä että sinne Kaisaniemeen automatka kestää keskimäärin kauemmin pääkaupunkiseudun asukkailla kuin vaikka Hartwallin sijaintiin. Siinä on pohjoisestapäin tullessa monet liikennevalot esimerkiksi. Siksi se Hartwall on nähdäkseni siinä missä on, koska se on parempi sijainti kuin Kaisaniemi tuollaiselle areenalle ja ehkäpä sen läheinen sijainti olisi sitä myös pesisstadionille.
Saapumisohjeet ja kartat | Hartwall Arena

En sano siis, että Kaisaniemi huono paikka pesisstadionillekaan olisi. Hyvä sekin varmaankin olisi, mutta ei välttämättä yhtä hyvä kuin siellä Pasilan aseman lähellä. Hartwallissa Jokerit on kuitenkin saavuttaneet ne suurimmat yleisökeskiarvot SM-liigassa:
Joukkuetilastot | Runkosarja 1997-1998 | Tilastot | Liiga
Toki erinomaiset palvelut Hartwallissa myös on.


Rautatientorin metroasemalta on Kaisaniemeen muutama sata metriä.
UrbanRail.Net > Europe > Finland > HELSINKI Metro
Noin vuosi sitten olit sitä mieltä, että Kauppi on väärä paikka Tampereen pp-stadionille siksi, että yleisö ei löydä sinne, kun se on liian kaukana keskustasta. Miten kävikään - kuinka monta loppuunmyytyä peliä hiljattain mahtoi olla?

Nyt olet huolissasi Helsingin pp-stadionista, mitä ei ole olemassakaan. 😂 😂😂
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös