Supervuoro Verkkolehti »

Miesten Superpesis 2024

Viestejä
1,969
Pesikselle paskinta on se, että 16-vuotiaat pojannulikat nostetaan miesten superiin ja ne joilla ei rahkeet riitä, lopettaa. Ja siitä seuraa ettei ykköseen ja suomariin riitä tasokkaita pelaajia, vaan sinne puolestaan nostetaan c-ja d-junnuja! Alle 18-vuotiaat palatkoon junnusarjoja ja talentit nostakoot vierustovereiden tasoa.
 
Viestejä
657
Onpahan ollut kausi jo tähän mennessä... Enkä usko että "yllätykset" tähän loppuu. Niin hyvässä kuin pahassa. Mielenkiintoinen syksy edessä.
 
Viestejä
949
Odottaisin viimeistään nyt syvällistä ja vakavaa keskustelua huippupesäpallon tilasta kokonaisuutena, ei vain menestyvän huipun näkökulmasta.

Pelkästään tällä vuosikymmenellä vakavassa kriisissä on ollut ainakin neljä Superpesis-seuraa. Yksi on pistetty ulos kesken kauden, yksi on luopunut itse syksyllä. Yksi on käynnistänyt kriisirahoituskampanjan kesken tämän kesän, yksi talvikaudella pystyäkseen pelaamaan seuraavan kesän. Kaksi seuraa matkustelee hissillä sarjojen välillä, ilman näkymiä kehityksestä. Edelliseltä vuosikymmeneltä listaan voidaan lisätä kaksi Superista kadonnutta kaupunkiseuraa.

Ihan muihin verrokkilajeihin verrattuna tällainen ei ole normaalia, vaan epänormaalia, vaikka kuinka olisimme oppineet katsomaan pois.

Tämä on rakenteellinen ongelma, ei mikään sarja sattumia ja yksittäistapauksia. Ongelma osuu tulevaisuudessa myös nyt vahvojen nilkkaan, jos pois katsomista jatketaan. Ei laji voi pitemmän päälle pärjätä, jos laaja seurakenttä huipun takana hapertuu.

Pesäpallossa ei nähdä tuotteen olevan kokonaisuus, vaan tuijotetaan oman seuran lyhytnäköistä etua. Ei ole mitään yhteistä liigaa, jonka menestys on tärkeää kaikille. Ei ole mitään mekanismeja sen hillitsemiseksi, että laji jakautuu vahvoihin ja kriisiseuroihin. Pudotuspelituottoja ei jaeta mitenkään. Lupaavia pelaajia tuottavat pikkuseurat eivät hyödy riittävästi työstään. Ruutu-sopimus on rahallisesti mitätön. Ykköspesiksestä näyttää tulevan harvojen menestyvien seurojen harjoitusalusta.

Kun tähän lisätään monen pesäpalloseudun kannalta synkät väestöennusteet, kriisikeskustelun pitäisi olla jo käynnissä. Yhdessä.
Voidaan käydä syvällistä ja vakavaakin keskustelua, mutta laji on juuri vahvasti kasvu-uralla sekä näkyvyyden että rahan suhteen. Suomessa vertaillaan tietysti ainoaan kaikkien oikeasti tuntemaan sarjaan, jääkiekon Liigaan. Ongelmaksi tulee, ettei tunnisteta suljetun ja avoimen sarjan eroavuuksia.

Hissijoukkueet on tyypillistä avoimille sarjoille, ei poikkeus. Mutta tätä ei tarvinne yleisesti edes ihmisille kertoa.

Jääkiekossa Liigan sulkemisen suuri syy oli häntäpään talousvaikeudet. Taistelua putoamista vastaan käydään helposti yli varojen. Talousvaikeudet kuuluvat asiaan ja toki korona antoi joillekin seuroille, ihan maailmanlaajuisesti, sen ratkaisevan iskun josta ei enää nousua ole ollut.

Kotimaisen jääkiekon puolella yksi seura oli muuten noin vuorokauden päässä konkurssista mutta sai uudet omistajat pelastamaan pumppaamalla rahaa. Pari muutakin on aika huonossa tilassa. Espoolaisten konkursseista on toki jo hetki vierähtänyt, mutta ei nämäkään uusia asioita ole.

Pesäpallo on ollut pienten kylien laji ja seurakenttä tosiaan tulee kaventumaan ihan väestösyistä. Tulevaisuus on suuremmilla paikkakunnilla. Seurojen määrä kokonaisuudessaan voi pienentyä mutta laji voi kyllä pysyä elinvoimaisena siitä huolimatta. Tällä hetkellä suunta on nimenomaan ollut näiden tulevaisuustekijöiden kannalta parempaan mutta se väestörakenteen luoma pakollinen muutos vaan on siellä taustalla eikä tietenkään katoa mihinkään. Ei kuitenkaan kannata katsoa vain negaation kautta (pesispiireissä tuntuu varsinkin vanhemman seuraajaväen keskuudessa paljon olevan sisäänkirjoitettua pakollista negatiivisuutta) vaan nähdä myös ne voitetut seudut. Joensuu ja Tampere on nostaneet lajin elinvoimaa ja tulevaisuutta isosti ja Helsinki yrittää tulla perässä. Muitakin vahvoja paikkoja löytyy.

Yksi harmi on tietysti edelleen näkyvät sopupelaamisen jälkimainingit, jotka veivät paljon katsojia ja pelaajia monista ikäluokista sekä useita paikkakuntia joissa toiminta käytännössä loppui. Tälle ei kuitenkaan enää mahda mitään.
 
Viestejä
4,093
Pesikselle paskinta on se, että 16-vuotiaat pojannulikat nostetaan miesten superiin ja ne joilla ei rahkeet riitä, lopettaa. Ja siitä seuraa ettei ykköseen ja suomariin riitä tasokkaita pelaajia, vaan sinne puolestaan nostetaan c-ja d-junnuja! Alle 18-vuotiaat palatkoon junnusarjoja ja talentit nostakoot vierustovereiden tasoa.
No huh huh! Olipa negatiivinen näkemys. Onhan näitä talentteja nuoria joka lajissa, jalkapallossa jopa Euroopan parhaassa maajoukkueessa. Parhaat pelaa ikään katsomatta. Ikämiehiäkin on vielä pitkä rivi pelaamassa huipulla. Olisikohan niin, ettei superissa pelaa tällä hetkellä yhtään alle 18- vuotiasta vakituisesti Samuel Huotarin lisäksi?
 
Viestejä
1,062
”Ollaan matkalla ylikuumentuneeseen tilanteeseen nykyisellä pelaajamarkkinalla, yksi seura (en nimeä tässä ketään, vaan ylipäätään) kun alkaa maksaa, muiden seurattava perässä, että kestää mukana kärkitaistelussa. Pahaa pelkään, että tässä tehdään ”pakon edessä” ratkaisuja, jotka eivät ole seurojen talouden kannalta kestäviä. Välieriin tähtää tätä nykyä ainakin seitsemän joukkuetta ja taloudellisesti se voi olla katastrofi niille kolmelle ketkä sinne ei pääse. Puhumattakaan jos sinne vielä joku yllättäjä tulee taustalta.

Ollaan äkkiä menossa suuntaan, jossa muutaman vuoden päästä aletaan useissa seuroissa pohtimaan, että milläs tästä eteenpäin kun on lyöty liikaa rahaa pelaajiin ja tulos on talouden osalta miinusta miinuksen perään. Yleinen taloustilanne näyttää siltä, että tulonlähteet (kumppanit ja yksityishenkilöiden rahankäyttö vapaa-aikaan) ovat tiukkenemassa, mutta silti lyödään enemmän ja enemmän euroja pelaajabudjettiin. Äkkiä aika tuskainen ja kestämätön yhtälö. Jääkiekon puolelta saatu esimerkkejä, missä kurimuksissa siellä osa seuroista on.

Toivon sydämeni pohjasta, että olen väärässä eikä meillä ole 3-5 vuoden päästä puolet seuroista konkurssin partaalla.”

Lainausmerkeissä oma viestini viime keväältä tai talvelta, en muista tarkkaan, mutta ensimmäinen uhri saatiin sitten jo tänä syksynä. Se onko syy pelaajapalkkioissa, sitä en tietenkään tiedä, mutta kokonaisuutena tilanne näyttää huonolta jos katsotaan sieltä kärkiseurojen ulkopuolelta. Ja voihan se vaikka olla jossain kärkiseurassakin tiukkaa, mistäpä minä sen tietäisin.
 
Viestejä
1,348
Pelkästään tällä vuosikymmenellä vakavassa kriisissä on ollut ainakin neljä Superpesis-seuraa. Yksi on pistetty ulos kesken kauden, yksi on luopunut itse syksyllä. Yksi on käynnistänyt kriisirahoituskampanjan kesken tämän kesän, yksi talvikaudella pystyäkseen pelaamaan seuraavan kesän. Kaksi seuraa matkustelee hissillä sarjojen välillä, ilman näkymiä kehityksestä. Edelliseltä vuosikymmeneltä listaan voidaan lisätä kaksi Superista kadonnutta kaupunkiseuraa.

Ihan muihin verrokkilajeihin verrattuna tällainen ei ole normaalia, vaan epänormaalia, vaikka kuinka olisimme oppineet katsomaan pois.
Tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa. Jalkapallo on täynnä ruumiita, lentopallo on täynnä ruumiita, koripallo on täynnä ruumiita. Paskasti asiansa hoitavat, yli varojensa ja velaksi elävät lopulta joutuvat kokemaan tekojensa seuraukset.

Ihan tältä päivältä uutisia:


Se että ratkaisuksi tarjotaan sitä, että hyvin asiansa hoitavia rangaistaan verottamalla heitä ja antamalla rahat huonosti asiansa hoitaville, on se kaikkein huonoin mahdollinen ratkaisu.

Eivät JymyJussien ongelmat olisi sillä muuttuneet mihinkään, että heille olisi kerätty sarjassa hyvin menestyviltä joukkueilta sadantonnin "kolehti". JymyJussit olisi polttanut sen rahan liian suuriin pelaajapalkkioihin, ja olisi vuoden-parin päästä jälleen ihan samassa tilanteessa. Samalla olisi sitten kärkiseuroilta syöty motivaatiota toimia hyvin - kun se hyvä meneekin sitten näille touhuajille.

Se että pelaako seura nimeltä "JymyJussit" tai "Pattijoen Urheilijat" Superpesiksessä on lajin kannalta lopulta täysin merkityksetöntä. Se että pesäpalloa harrastetaan mahdollisimman paljon, harrastajamäärä kasvaa, yleisömäärät kasvavat kokonaisuutena, tv-katsojamäärät kasvavat, se on se mikä merkkaa. Joku Ykkösen seura ei ole sen huonompi tai parempi pääsarjaan kuin nämä.

Lainausmerkeissä oma viestini viime keväältä tai talvelta, en muista tarkkaan, mutta ensimmäinen uhri saatiin sitten jo tänä syksynä. Se onko syy pelaajapalkkioissa, sitä en tietenkään tiedä, mutta kokonaisuutena tilanne näyttää huonolta jos katsotaan sieltä kärkiseurojen ulkopuolelta. Ja voihan se vaikka olla jossain kärkiseurassakin tiukkaa, mistäpä minä sen tietäisin.
Kenenkään ei ole pakko maksaa enemmän kuin mihin on varaa. Sitä voi nyt katsoa vaikka JymyJussien tämän kauden kokoonpanoa ja miettiä, että ketkä noista ovat sellaisia pelaajia, että heistä olisi ollut niin massiivinen kilpalaulanta (varsinkaan sarjan suurimmilla palkkabudjeteilla liikkuvien seurojen toimesta) minkä myötä seuran piti sopimukseen pistää liian suuri numero?
 
Viestejä
4,724
Mansen ja Koplan PVE-vastustajat selvisivät eilen mutta Superpesis ei ole saanut lisättyä kummankaan osalta sunnuntain otteluita viralliseen ottelukalenteriin / tulospalveluun.

Ei sillä että mitään pudotuspelejä pelattaisiin tai mitään, ihan rauhassa.
 
Viestejä
103
Mansen ja Koplan PVE-vastustajat selvisivät eilen mutta Superpesis ei ole saanut lisättyä kummankaan osalta sunnuntain otteluita viralliseen ottelukalenteriin / tulospalveluun.

Ei sillä että mitään pudotuspelejä pelattaisiin tai mitään, ihan rauhassa.
Ihan samaa olin tulossa ihmettelemään. Mietin, etä pitäisikö jompaa kumpaa peliä lähteä katsomaan mutta eihän niitä ilmeisesti edes olekaan.
 
Viestejä
453
Mansen ja Koplan PVE-vastustajat selvisivät eilen mutta Superpesis ei ole saanut lisättyä kummankaan osalta sunnuntain otteluita viralliseen ottelukalenteriin / tulospalveluun.

Ei sillä että mitään pudotuspelejä pelattaisiin tai mitään, ihan rauhassa.
Ainakin Mansen kohdalla ongelmana on, kun järjestelmään on jo lukittu naisten mahdollinen 5. pve alkamaan kello 16 niin miesten peli ei mahdu klo 17. Vaikka KPL peleihin ei vaikutusta niin ne varmaan halutaan merkitä yht aikaa niin jollain säästyy ehkä viisi minuuttia aikaa.
 
Viestejä
4,724
Ainakin Mansen kohdalla ongelmana on, kun järjestelmään on jo lukittu naisten mahdollinen 5. pve alkamaan kello 16 niin miesten peli ei mahdu klo 17. Vaikka KPL peleihin ei vaikutusta niin ne varmaan halutaan merkitä yht aikaa niin jollain säästyy ehkä viisi minuuttia aikaa.

Jep jep...

Mansekin markkinoi jo itse lippuja klo 17.00 alkavaan otteluun, niin nyt kyllä esitetään vahvaa osaamista jossain liiton rakenteessa.

Ehkä se olen vain minä mutta tuntuu älyttömältä että kun sunnuntaina pelit niin perjantai-iltana superpesis.fi ei näytä puolia tulossa olevista miesten pudotuspeliotteluista.
 
Viestejä
4,724
Eikä sillä että olisi mitään muutakaan markkinointia esim. huomisiin peleihin vielä, jälleen yhden Vimpelin jokivideon esittelyn ovat postanneet amerikkalaisten huviksi. Ei pudotuspelikaavioita, ei mitään pleijaripöhinää.

Ei tässä nyt haluaisi valittaa mutta vähän outoa kun ymmärtääkseni eletään koko pesäpallokauden kuuminta aikaa ja Superpesis vaikuttaa olevan unten mailla.
 
Viestejä
995
Nostanpa täällä asian ilmoille koska kyseessä on minun mielestä ehkä puhuttavin aihe tämän vuoden superpesiksessä - estäminen. Nythän eletään taas outoja aikoja näiden sääntöjen ja tulkintojen kanssa mitä on todella vaikea ymmärtää katsomossa. Minun mieltä kaihertaa erityisesti:
  • typeristä typerin 1-pesän etenijän tekemä "estäminen" seisomalla/kulkemalla pesässä. Vedottiin turvallisuuteen mutta kenen turvallisuutta tossa pelätään? Samaa estäjää saa kyllä maskata vaikkapa kahden pelaajan voimin, ihan nenän edessä ja se ei sitten ole turvatonta? Miten ne kolmosvahdit eivät sitten näe palloa vaikka välimatkaa on 10m tai yli maskintekijän ja ulkopelaajan välissä? Miten se merkittävästi lähempänä kotipesää seisova sisäpelaaja sitten näkee sen pallon edessä heiluvien ulkopelaajien läpi? He sitten väistävät viimehetkellä niin siinähän se riskin paikka on että pallo jysähtää kohti ja aikaa reagoida ei ole. Eikä edes räpylää millä ottaa kiinni. Aivan älyvapaata hommaa, tuomareillekkin yksi turhan homma lisää kentällä. Ehdotus: Koko sääntötulkinta pois, seiskoot etenijät missä tahansa pesää jos niin haluavat.
  • Lukkarien väistämättömyys. Nytkin on nähty tilanteita että lukkari ei vaan väistä ja esim. tuppinäpyssä maila osuu lukkariin. Tai näpyn jälkeen kun lyöjä on syöttölautasen päällä tulee lukkari ihan fyysisesti "taklaamaan" lyöjää kun tavoittelee palloa. Miten nämä ei ole estämisiä, sääntö on selvä ja yksiselitteinen eikä siinä pitäisi olla mitään epäselvää. Tässä myös turvallisuuskulma, pitääkö jonkun tehdä esimerkki ja vetääkkin täydellä varrella lukkaria kylkeen jos ei väistetä? Se vasta olisi typerää. Ehdotus: Syöttärit ottavat noi pois, vaativat lukkareilta riittävän väistön syötön jälkeen niin että lyöjällä on mahdollisuus tehdä suorituksensa
  • takaetenemisissä myös tarkennusta, nyt taas juostaa peittojuoksut usein aikalailla kiinniottajan edestä. Takaetenijällä ei ole siihen mitään oikeutta ja riittävät välit pitää jäädä. Jos niihin ei puututa niin joukkueet osaavat tämän käyttää hyödykseen, se on selvä. Minusta se on epäurheilijamaista joten mitäs jos ne vaan taas otettaisiin pois, joukkueet osaavat kyllä mukautua tilanteeseen
Muista jutuista pinnalla on tämä tangettisyöttö, eilinen Kitee-KPL näytti säännön idiottimaisuuden kun Luoman Japi meni suoraan kotipesän kulmaan odottamaan Lehtisen tolppaa kun oli tangettiasento (=pakko syöttää tolppa tai väärä). No nythän se on taas sitten syöttäristä kiinni - mikä on tolppa? Eikö vaan voitaisi vaati kaikilta syötöiltä samat perusteet, riippumatta korkeudesta? Jäisi tämä pelleily pois ja voitaisiin keskittyä olennaiseen.

Kaikki nämä on asioita mitä on ihan mahdottoman vaikea selittää vaikkapa pelejä vähän seuraaville katsojille. Kopittelusta ollaan päästy aika kivsti eroon mutta tilalle on tullut näitä järjettömyyksiä. Pienen lajin kuten pesis on, täytyy miettiä myös suurta kuvaa, miten saada sitä mielenkiintoa levitettyä lajin ulkopuolelle, tämmöiset hölmöilyt eivät sitä auta. Monet pitää noita täysin typerinä ja siten koko laijia niin ääliömäisenä että sitä ei kannata edes opetella saati seurata. Back to basics, kiitos.
 
Viestejä
981
Hyvää tämän vuoden sarjassa on se, että kun kaikkien vaiheiden jälkeen on neljä joukkuetta taistelemassa mitaleista, niin joukkueet voidaan lopputulosta ajatellen sijoittaa ennen mitalipelien alkamista mihin järjestykseen tahansa, eikä mikään niistä arvioista ole välttämättä oikein tai väärin.
 
Viestejä
83
Hyvää tämän vuoden sarjassa on se, että kun kaikkien vaiheiden jälkeen on neljä joukkuetta taistelemassa mitaleista, niin joukkueet voidaan lopputulosta ajatellen sijoittaa ennen mitalipelien alkamista mihin järjestykseen tahansa, eikä mikään niistä arvioista ole välttämättä oikein tai väärin.
Tähän tasasuuteen vaikuttaa se, että millään joukkueella ei oo pelinjohtajaetua. Kuosmasen ja Niskasen, ja aiemmin esim Kivimäen kohalla oli olo, että pelinjohtaja saatto tehä ison eron, mutta nyt ei lähtökohtasesti oo samanlaisia. Toki voi olla, että esim Vimpelin kohalla pelinjohtajasta on isompia kysymysmerkkejä ku jollain muulla, mutta selkeesti sarjan parasta pelinjohtajaa on vaikee nimetä.
 
Viestejä
649
Tää viikko vapaata ja joskus aikaisemmin ajattelin pääsee katsomaan paljon pesistä. Ja miten kävi kaikki pelit samana päivänä.
 
Viestejä
373
Muista jutuista pinnalla on tämä tangettisyöttö, eilinen Kitee-KPL näytti säännön idiottimaisuuden kun Luoman Japi meni suoraan kotipesän kulmaan odottamaan Lehtisen tolppaa kun oli tangettiasento (=pakko syöttää tolppa tai väärä). No nythän se on taas sitten syöttäristä kiinni - mikä on tolppa? Eikö vaan voitaisi vaati kaikilta syötöiltä samat perusteet, riippumatta korkeudesta?
Kiteellä kuitenkin ajatellaan, että tuollainen syöttötyyli on ehdottoman välttämätöntä menestymiselle. ™️
 
Viestejä
1,062
Kiteellä kuitenkin ajatellaan, että tuollainen syöttötyyli on ehdottoman välttämätöntä menestymiselle. ™️

Eiköhän syöttötyyli ole lukkarin asia ja hänen ajatteluaan, ei joukkueen. Joskaan en keksi mitä se Lehtistä auttaa tai miten se vastustajaakaan sen kummemmin häiritsee. Ennemmin päin vastoin, tietää ettei tule ainakaan pidätettyä. Mutta kaipa Lehtinen itse parhaiten tietää 🤷‍♂️
 
Viestejä
4,093
Eiköhän syöttötyyli ole lukkarin asia ja hänen ajatteluaan, ei joukkueen. Joskaan en keksi mitä se Lehtistä auttaa tai miten se vastustajaakaan sen kummemmin häiritsee. Ennemmin päin vastoin, tietää ettei tule ainakaan pidätettyä. Mutta kaipa Lehtinen itse parhaiten tietää 🤷‍♂️
Häiritsee lyöjää, koska Lehtinen on lähempänä kuin muutoin ja väistää viime tipassa.
 
Viestejä
451
Häiritsee lyöjää, koska Lehtinen on lähempänä kuin muutoin ja väistää viime tipassa.
Oletko monenkin pelaajan kuullut sanovan, että Lehtisen syöttäminen häiritsee lyömistä? Minusta hieman tuntuu, että enempi Lehtisen syöttäminen häiritsee katsojia, kuin pelaajia. Se jos Lehtinen ei väistä, niin on oma häpeä ja niistä tulee sitten vapaataipaleita. Se mitä tulee kuuluisaan tangentti virheeseen, niin liekkö sekin enempi häirtisee katsojia kuin pelaajia. Jos sääntö mahdollistaa Lehtisen tavalla syöttämisen, niin miksi sitä pitäisi vaihtaa, vaikka Erosen Olli siitä nykyisessä X:ssä pitääkin meteliä? Etiäpäin ihmiset.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös