Manse PP 2023

[Mr. Orange]

Pitää sanoa että Tohtoori ja Herra Oranssi samassa ketjussa on kyllä erityinen foorumin lukukokemus. Vastaavaa saa etsiä.

 

[Mr. Orange]

Et osu palloon!?? - Happane harmoonin ääreen. Fariseusten kanssa on turha puhua, jos nyt ei edes palloon osu... saati sitten muu pesikseen liittyvä on tietty hebreaa. - ! Saldona 1 kulta 3 hoppeeta, joten hyvin pykii.

Tämä ei mitenkään ko. forumkollegalle osoitettu, mutta on vielä lisättävä anekdootti.

Tunsin nimittäin kerran erään naapurin eukon joka oli varsinainen polkuharmooni - mikäli tämä kovin todellinen vertaus sallitaan.

Naisella oli nimittäin taito kuullostaa aivan alkuperäiseltä polkuharmoonilta laulaessaan korvaani Topeliuksen Mä oksalla ylimmällä oon Harjulan seljänteen -kappaletta. Sanotaanko, että kyllä siinä alkoi maito purkissa happanemaan.

Mutta pointtimme oli, että tuossa laulussahan liikutaan jossain siellä Pirkanmaan perinteisissä maisemissa. Eikö vain?

 

[Ylläpito]

@Tohtoori on lukuisia kertoja varoitettu hyökkäävästä käytöksestä muita kirjoittajia kohtaan ja niihin liittyvistä asiattomista kommenteista. Nyt tuloksena viikon huili, kun se viesti ei ole selvästi mennyt perille.

Pykimällä pilttuusee, kaksoispykimällä pillunpäälle, sano vanha isäntä ku kotioppäin hoipertel.

Ja @Mr. Orange puolestaan varoitus. Edes jollain tavalla etäisesti tämän kirjoittelun olisi syytä liittyä pesäpalloon.

 

[Mr. Orange]

@Tohtoori on lukuisia kertoja varoitettu hyökkäävästä käytöksestä muita kirjoittajia kohtaan ja niihin liittyvistä asiattomista kommenteista. Nyt tuloksena viikon huili, kun se viesti ei ole selvästi mennyt perille.


Ja @Mr. Orange puolestaan varoitus. Edes jollain tavalla etäisesti tämän kirjoittelun olisi syytä liittyä pesäpalloon.

Hyväksytään, asia selvä.

Kaikkea hyvää sinne!

 

[Syöksykoppari]

Toinen asia on se josta jo joku mainitsi, että kun päätös oli tehty niin hommasta tiedottaminen meni todennäköisesti niin että erotettu puheenjohtaja vinkkasi Elmolle ja asia lähti julkisuuteen väärää kautta vaikka on päivän selvää että kohu nousee. Lisäksi ainakin ulospäin vaikutti sille että hommaa ei oltu kuitenkaan kovinkaan paljoa etukäteen suunniteltu? Voi jopa olla että tehtävästään vapautetulla Kohosella oli paremmin suunniteltuna miten toimii kun alkaa mono viuhumaan ja sai etulyönnin?

Oletettavasti pelinjohtajaa, et puheenjohtajaa, tarkoitit. Ja kyllä, Kohonen sai ensin sanomansa julkisuuteen ja sitä kautta varmaan yleiset sympatiat vahvasti puolelleen. Se että se olisi hyvä suunnitelma tai Kohonen olisi fiksusti toiminut, taas näyttää päinvastaiselta. Välittömästi toisena päivänä Kohonen oli selvästi puhunut jonkun itseään viisaamman kanssa ja sen jälkeen suu on pysynyt hyvin tiukasti kiinni. Koska työnantajansa julkinen parjaaminen ei ole hyvä keino siihen, että ko. yhteisöltä enää omalle pankkitilille liikkuisi rahaa.

Mansella on toiminnanjohtaja, jonka pitäisi pyörittää toimintaa, mutta silti hallituksen jäsenet ja "konsultit" hoitavat pelaajasopimukset ja muut tärkeimmät sopimukset toiminnanjohtajan ohi.
Ehkä kyse on tosiaan siitä, että pesiksessä ei vielä ole varaa palkata varsinaisia liikkeenjohtajia hoitamaan hommia.

Olisi aika kunnianhimoista löytää henkilö, joka voisi hoitaa kaikki urheilupuolen asiat, pelaajahankinnat, neuvottelut, sopimukset jne. SEKÄ tehdä sen varsinaisen toiminnanjohtajuuden tehtävät: hallinto, talous, markkinointi, myynnin johtaminen, raportointi yms. Plus sitten tuosta tehtävästä maksettava liksa olisi varmasti huomattavasti suurempi kuin nykyisen toiminnanjohtajan.

Minulle ei ainakaan mitään väliä ole kuka sen urheilupuolen hoitaa, kunhan siinä on joku järkevä prosessi ja toimintatapa. On se sitten Helimo, pelinjohtaja tai bussikuski. Tietysti tiedon on hyvä organisaation sisällä liikkua, eikä joukkueeseen ole esimerkiksi järkevä hankkia pelaajia, jotka eivät silloisen pelinjohtajan toivomia ole.

 

[LBC]

Hoksasin, että tässähän on semmoinen mahdollisuus, että välierissä nähdään vain sotkamolaislähtöisiä pelinjohtajia.

Komulainen check
Huotari check
Niskanen check

Kuka on se neljäs?

Pitäisin Kuosmasta melko samaan tapaan Sotkamolais-Siilinjärveläisenä, kuin Komulaistakin. Mutta minä hyävksyn nuo molemmat Sotkamolaistaustaiseksi enemmän kuin minkään muun joukkueen taustaiseksi, eli @Heka hokasi mielenkiintoisen pointin.

Ja yksi ehdokas kytkeytyy Sotkamoon tulevalla kaudellakin. Kyllä ne osaa.

 

[Jalo]

Olisi aika kunnianhimoista löytää henkilö, joka voisi hoitaa kaikki urheilupuolen asiat, pelaajahankinnat, neuvottelut, sopimukset jne. SEKÄ tehdä sen varsinaisen toiminnanjohtajuuden tehtävät: hallinto, talous, markkinointi, myynnin johtaminen, raportointi yms. Plus sitten tuosta tehtävästä maksettava liksa olisi varmasti huomattavasti suurempi kuin nykyisen toiminnanjohtajan.

Minulle ei ainakaan mitään väliä ole kuka sen urheilupuolen hoitaa, kunhan siinä on joku järkevä prosessi ja toimintatapa. On se sitten Helimo, pelinjohtaja tai bussikuski. Tietysti tiedon on hyvä organisaation sisällä liikkua, eikä joukkueeseen ole esimerkiksi järkevä hankkia pelaajia, jotka eivät silloisen pelinjohtajan toivomia ole.

Pesäpallossa Superin seuroillakin toiminnan koko ja siinä pyörivä liikevaihto tekevät vähän hankalaksi sen että kaikki hoituisi palkattujen täysipäiväisten ammattilaisten toimesta. Tai että organisaatiot muutenkaan ihan aukottoman ammattimaisia olisivat. Toki siihen pitää ainakin Tampereen kokoisella talousalueella ja Mansen kokoisessa seurassa jollain aikavälillä pyrkiä. Aika karu vertailu lajien välillä on esim se, että Jääkiekossa Ilves päätyi tänä vuonna pelkästään runkosarjassa noin 250000 katsojaan. Siihen kun lisätään pudotuspelien katsojamäärät oletuksella ettei ihan heti kättelyssä tipu niin liikutaan 300000 lukemissa- Eli suuruusluokka on sama kuin kaikilla miesten Superin joukkueilla runkosarjassa yhteensä. Siinä on vähän eri lähtökohdat rakennella seuralle ammattimaista organisaatiota kun vielä huomioidaan että lipun keskihinta on huomattavasti korkeampi ja sponsorirahaakin kertyy aivan eri mittaluokassa.

 

[Pallo tolppaan]

Pesäpallossa Superin seuroillakin toiminnan koko ja siinä pyörivä liikevaihto tekevät vähän hankalaksi sen että kaikki hoituisi palkattujen täysipäiväisten ammattilaisten toimesta. Tai että organisaatiot muutenkaan ihan aukottoman ammattimaisia olisivat. Toki siihen pitää ainakin Tampereen kokoisella talousalueella ja Mansen kokoisessa seurassa jollain aikavälillä pyrkiä. Aika karu vertailu lajien välillä on esim se, että Jääkiekossa Ilves päätyi tänä vuonna pelkästään runkosarjassa noin 250000 katsojaan. Siihen kun lisätään pudotuspelien katsojamäärät oletuksella ettei ihan heti kättelyssä tipu niin liikutaan 300000 lukemissa- Eli suuruusluokka on sama kuin kaikilla miesten Superin joukkueilla runkosarjassa yhteensä. Siinä on vähän eri lähtökohdat rakennella seuralle ammattimaista organisaatiota kun vielä huomioidaan että lipun keskihinta on huomattavasti korkeampi ja sponsorirahaakin kertyy aivan eri mittaluokassa.

Mansen taloushan oli todella huonossa kunnossa jokunen vuosi sitten taisi olla tilanteessa jatkuuko pesäpallo Tampereella ollenkaan. On tehty jotain oikeinkin jos talous on niin hyvässä kunnossa kun kirjoitetaan ja mitaleitakin tullut

 

[Super Kopittaja]

Mansen taloushan oli todella huonossa kunnossa jokunen vuosi sitten taisi olla tilanteessa jatkuuko pesäpallo Tampereella ollenkaan. On tehty jotain oikeinkin jos talous on niin hyvässä kunnossa kun kirjoitetaan ja mitaleitakin tullut

Se on varmasti kiistaton fakta, että nykyjohto pelasti seuran ja teki hyvää työtä sekä rajuja päätöksiä tiukassa tilanteessa. Mutta ei se oikeuta loputtomaan valtaan tai ylimielisyyteen, jota nyt on havaittavissa isosti. Mansen johtoryhmässä tunnutaan uskovan, että siellä on maailman paras tieto, mutta ulospäin näyttää asian olevan hieman eri tavalla. Tampereella aikanaan Manngard pelasti Ilveksen, mutta lopulta seura jäi kehityksestä jälkeen ja meinasi kaatua. Sama uhka on ainakin omiin silmiin havaittavissa.

 

[Syöksykoppari]

Pesäpallossa Superin seuroillakin toiminnan koko ja siinä pyörivä liikevaihto tekevät vähän hankalaksi sen että kaikki hoituisi palkattujen täysipäiväisten ammattilaisten toimesta.

Noh, tällä hetkellä siis kaikki muu kuin se urheilutoiminnan päätöksenteko niin tapahtuu. Se että pelkästään sitä tekemään taas palkattaisiin täysipäiväisesti ketään, on mahdottomuus. Eikä siinä juuri järkeäkään olisi, kun tunteina mitattuna tehtävää olisi keskimäärin kuukaudeksi max. JOS osuisi joku täsmällinen henkilö, joka voisi samalla olla koko seuran "valmennuspäällikkö", ehkä mahdollista silloin.

Mutta itselleni kävisi hyvin, että Helimo tai joku Helimo-X-Y kombinaatio pelaaja- ja pelinjohtohankinnat tekisivät. Kunhan se vaan on selvää. Ja tuollainen rajattu tehtävä ei varmasti myöskään olisi ristiriidassa minkään kanssa, mitä Helimo Tampereelle tekee.

Se on varmasti kiistaton fakta, että nykyjohto pelasti seuran ja teki hyvää työtä sekä rajuja päätöksiä tiukassa tilanteessa. Mutta ei se oikeuta loputtomaan valtaan tai ylimielisyyteen, jota nyt on havaittavissa isosti. Mansen johtoryhmässä tunnutaan uskovan, että siellä on maailman paras tieto, mutta ulospäin näyttää asian olevan hieman eri tavalla.

Kenellä se valta pitäisi olla? Vedon johdolla vai Jymyn? Missä tahansa yhdistyksessä valtaa käyttää aina loppukädessä yhdistyksen jäsenistön valtuuttama hallitus. Vaikka olisi joku ukkoylijumala-diktaattori-johtaja palkattuna, hän olisi vain hallituksen alainen. Enkä ylipäänsä usko, että lisävallan luovuttaminen palkkajohtajille mitenkään asioita maagisesti parantaa.

Ylimielisyys on taas ihan kunkin oma makuasia. Tällä hetkellä tässä tapauksessa ylimieliseltä vaikuttaa Kohonen, joka ajatteli olevansa Tampereen pesäpallossa isompi nimi ja "mittauttavansa" kuka asioista päättää.

 

[Pallo tolppaan]

Noh, tällä hetkellä siis kaikki muu kuin se urheilutoiminnan päätöksenteko niin tapahtuu. Se että pelkästään sitä tekemään taas palkattaisiin täysipäiväisesti ketään, on mahdottomuus. Eikä siinä juuri järkeäkään olisi, kun tunteina mitattuna tehtävää olisi keskimäärin kuukaudeksi max. JOS osuisi joku täsmällinen henkilö, joka voisi samalla olla koko seuran "valmennuspäällikkö", ehkä mahdollista silloin.

Mutta itselleni kävisi hyvin, että Helimo tai joku Helimo-X-Y kombinaatio pelaaja- ja pelinjohtohankinnat tekisivät. Kunhan se vaan on selvää. Ja tuollainen rajattu tehtävä ei varmasti myöskään olisi ristiriidassa minkään kanssa, mitä Helimo Tampereelle tekee.


Kenellä se valta pitäisi olla? Vedon johdolla vai Jymyn? Missä tahansa yhdistyksessä valtaa käyttää aina loppukädessä yhdistyksen jäsenistön valtuuttama hallitus. Vaikka olisi joku ukkoylijumala-diktaattori-johtaja palkattuna, hän olisi vain hallituksen alainen. Enkä ylipäänsä usko, että lisävallan luovuttaminen palkkajohtajille mitenkään asioita maagisesti parantaa.

Ylimielisyys on taas ihan kunkin oma makuasia. Tällä hetkellä tässä tapauksessa ylimieliseltä vaikuttaa Kohonen, joka ajatteli olevansa Tampereen pesäpallossa isompi nimi ja "mittauttavansa" kuka asioista päättää.

Toiminnanjohtaja tuli jääkiekkopuolelta ja oliko markkinointi ym,miten hänelle voisi pelaajasopimukset antaa heti tehtäväksi.Tutustuu ensin nykyisiin Mansen pelaajiin lähtee siitä liikkeelle.

 

[Tuulenmies]

Pitäisin Kuosmasta melko samaan tapaan Sotkamolais-Siilinjärveläisenä, kuin Komulaistakin. Mutta minä hyävksyn nuo molemmat Sotkamolaistaustaiseksi enemmän kuin minkään muun joukkueen taustaiseksi, eli @Heka hokasi mielenkiintoisen pointin.

Komulainen, Niskanen, Huotari ovat kaikki syntyperäisiä sotkamolaisia.

Kuosmanen tuli parikymppisenä Siilinjärveltä ja on yhdeksi pesäpallohistorian parhaimmista ja menestyksekkäimmistä pelinjohtajista kasvanut sotkamolaisopein ja tiedoin.

Komulaiselle siedettävää - mutta ei liian hyvää - menestystä toivon. Ja edelleen pidän Janin suurimpana haasteena ensi kesänä sitä, miten aika riittää kaikkeen, missä mies on mukana. Varsinkin kun Mansessa tuskin on yhtä laajaa ja osaavaa porukkaa taustajoukoissa tukemassa pelinjohtajaa: taktiikan luominen, videoiden katselu, valmentaminen jne.

 

[aakoo]

Komulaiselle siedettävää - mutta ei liian hyvää - menestystä toivon. Ja edelleen pidän Janin suurimpana haasteena ensi kesänä sitä, miten aika riittää kaikkeen, missä mies on mukana. Varsinkin kun Mansessa tuskin on yhtä laajaa ja osaavaa porukkaa taustajoukoissa tukemassa pelinjohtajaa: taktiikan luominen, videoiden katselu, valmentaminen jne.

Viime kesänä Komulaisen vastuulla oli pelkästään sisäpelin johtaminen ja Jymyn sp oli karseinta paskaa vuosikausiin. Että kyllä Janilla nyt työmaata riittää 5kk ihan kokonaisen vuoden edestä.

 

[Danny]

Noh, tällä hetkellä siis kaikki muu kuin se urheilutoiminnan päätöksenteko niin tapahtuu. Se että pelkästään sitä tekemään taas palkattaisiin täysipäiväisesti ketään, on mahdottomuus. Eikä siinä juuri järkeäkään olisi, kun tunteina mitattuna tehtävää olisi keskimäärin kuukaudeksi max. JOS osuisi joku täsmällinen henkilö, joka voisi samalla olla koko seuran "valmennuspäällikkö", ehkä mahdollista silloin.

Tämä on omakin näkemys. Ei ole ajatukseni, että Manse voisi saada palkkatoimarin liike-elämästä, vaan kasvot johtamiselle ja kokoonpaneva voima.

Nykyisillä taustoilla liian usein tunne voittaa järjen ja silloin asioita hoidellaan lehtien palstoilla.

 

[Rajaakkova]

Viime kesänä Komulaisen vastuulla oli pelkästään sisäpelin johtaminen ja Jymyn sp oli karseinta paskaa vuosikausiin. Että kyllä Janilla nyt työmaata riittää 5kk ihan kokonaisen vuoden edestä.

Oli myös karsein sisäpelimateriaali vuosikausiin. Ihan mielenkiintoinen Jymylasein seurata, miten Komulainen pärjää kokeneen ja rutinoituneenkin joukkueen johtajana, kun Sotkamossa on aina johtanut aika nuorta joukkuetta.

 

[Esso no]

Saa kenkää.putte ja Puputti antaa

 

[Ylläpito]

Saa kenkää.putte ja Puputti antaa

Tällaista hölmöilyä ei kaivata, tästä varoitus @Esso no

 

[Lutuuri]

Viime kesänä Komulaisen vastuulla oli pelkästään sisäpelin johtaminen ja Jymyn sp oli karseinta paskaa vuosikausiin. Että kyllä Janilla nyt työmaata riittää 5kk ihan kokonaisen vuoden edestä.

Kaikki ykköskärkeen ja aina alotus keulasta. Jos joku valittaa niin koirankoppi kutsuu.
Kyllä, vedin vitsille tarkoituksella.

 

[Paloma]

Jollain tasolla ymmärrän tätä Komulaisen päätöstä, toisaalta taas en. Hieno haaste, iso potti rahaa jne., mutta toisaalta tilanteessa on aikamoinen eturistiriita. Eikö se ole kenenkään mielestä ongelma vai miten tuollaisen kanssa yleensä toimitaan?

Vanhemmat kai pääsääntöisesti haluavat jälkikasvulleen vain parasta, myös urheilumenestyksen suhteen. Peli on peliä, mutta jo viime kesänä teki pahaa se, kuinka Huotari peluutti Jomaa poikaansa vastaan.

Kun pelataan isoista panoksista, niin kertovatko nämä pj:t omalle joukkueelleen poikansa heikkoudet ja kuinka niitä vastaan kannattaa pelata? Vaikka asioista sovittaisiin etukäteen, niin kai tuollainen voi ruokkia epäluottamusta ja muuttaa perheen sisäistä dynamiikkaa.

 

[MauriMursu]

Jollain tasolla ymmärrän tätä Komulaisen päätöstä, toisaalta taas en. Hieno haaste, iso potti rahaa jne., mutta toisaalta tilanteessa on aikamoinen eturistiriita. Eikö se ole kenenkään mielestä ongelma vai miten tuollaisen kanssa yleensä toimitaan?

Vanhemmat kai pääsääntöisesti haluavat jälkikasvulleen vain parasta, myös urheilumenestyksen suhteen. Peli on peliä, mutta jo viime kesänä teki pahaa se, kuinka Huotari peluutti Jomaa poikaansa vastaan.

Kun pelataan isoista panoksista, niin kertovatko nämä pj:t omalle joukkueelleen poikansa heikkoudet ja kuinka niitä vastaan kannattaa pelata? Vaikka asioista sovittaisiin etukäteen, niin kai tuollainen voi ruokkia epäluottamusta ja muuttaa perheen sisäistä dynamiikkaa.

Kyllä varmasti kertovat ja haluavat pilata lapsensa uran