Manse PP 2023

[MieVaan]

Jollain tasolla ymmärrän tätä Komulaisen päätöstä, toisaalta taas en. Hieno haaste, iso potti rahaa jne., mutta toisaalta tilanteessa on aikamoinen eturistiriita. Eikö se ole kenenkään mielestä ongelma vai miten tuollaisen kanssa yleensä toimitaan?

Vanhemmat kai pääsääntöisesti haluavat jälkikasvulleen vain parasta, myös urheilumenestyksen suhteen. Peli on peliä, mutta jo viime kesänä teki pahaa se, kuinka Huotari peluutti Jomaa poikaansa vastaan.

Kun pelataan isoista panoksista, niin kertovatko nämä pj:t omalle joukkueelleen poikansa heikkoudet ja kuinka niitä vastaan kannattaa pelata? Vaikka asioista sovittaisiin etukäteen, niin kai tuollainen voi ruokkia epäluottamusta ja muuttaa perheen sisäistä dynamiikkaa.

Jos me uskotellaan itsellemme, että pesäpallo ammattimaista - vaikkakaan ei mitenkään kovin palkattua - urheilua niin asiasta ei oleepäselvyyttä. Pelinjohtaja maksimoi oman joukkueensa menestyksen - tehdäänkö se ottelu-, kausi- vai jollain muulla tasolla riippunee joukkueelle ja seuralle asetetuista tavoitteista.

Jos taas pesäpallo on harrasteurheilua josta jotkut saavat rahaakin asiaa voisi pohtiakin.

Kyllä varmasti kertovat ja haluavat pilata lapsensa uran

Jos yhdenkään pelaajan ura nykyisenä videotallenneaikana mene piloille muutamassa ottelussa jossa vastustajalla on tarkimmat mahdolliset tiedot pelaajan heikkouksista ja vahvuuksista niin todennäköisesti ura ei kovin hyvin lentäisi kuutenkaan. Vaikea uskoa et kotitiedossa voi olla niin merkittäviä heikkouksia jotka eivät useamman kauden pelanneen pelaajan otteluiden videotallenteista näkyisi.

 

[Jalo]

Vaikea käsittää että esim. Isä pelinjohtajana ja poika vaikka vastustajan lukkarina (ihan "kuvitteellinen" esimerkki) tilanne olisi jotenkin sellainen ettei huippu- urheilussa tuossa tilanteessa toimita kuten ketä tahansa muuta pelaajaa vastaan. Sitäpaitsi ei kai se niin mene että etu on vain jommalla kummalla puolella. Kyllä ne lapsetkin pakkaa vanhempiensa tavat ja pinttymät tuntemaan. Ja läpensä tutun pelaajan/ pelinjohtajan varmaan parhaimmillaan pystyy yllättämään pahastikin jos älyää rikkoa kaavaa. Ja saattaa se olla niinkin että varsinkin jos luonteet on passelit niin kumpikin jopa nauttii pelaamisesta toisiaan vastaan?

 

[Jippo]

Noh, tällä hetkellä siis kaikki muu kuin se urheilutoiminnan päätöksenteko niin tapahtuu. Se että pelkästään sitä tekemään taas palkattaisiin täysipäiväisesti ketään, on mahdottomuus. Eikä siinä juuri järkeäkään olisi, kun tunteina mitattuna tehtävää olisi keskimäärin kuukaudeksi max. JOS osuisi joku täsmällinen henkilö, joka voisi samalla olla koko seuran "valmennuspäällikkö", ehkä mahdollista silloin.

Mutta itselleni kävisi hyvin, että Helimo tai joku Helimo-X-Y kombinaatio pelaaja- ja pelinjohtohankinnat tekisivät. Kunhan se vaan on selvää. Ja tuollainen rajattu tehtävä ei varmasti myöskään olisi ristiriidassa minkään kanssa, mitä Helimo Tampereelle tekee.


Kenellä se valta pitäisi olla? Vedon johdolla vai Jymyn? Missä tahansa yhdistyksessä valtaa käyttää aina loppukädessä yhdistyksen jäsenistön valtuuttama hallitus. Vaikka olisi joku ukkoylijumala-diktaattori-johtaja palkattuna, hän olisi vain hallituksen alainen. Enkä ylipäänsä usko, että lisävallan luovuttaminen palkkajohtajille mitenkään asioita maagisesti parantaa.

Ylimielisyys on taas ihan kunkin oma makuasia. Tällä hetkellä tässä tapauksessa ylimieliseltä vaikuttaa Kohonen, joka ajatteli olevansa Tampereen pesäpallossa isompi nimi ja "mittauttavansa" kuka asioista päättää.

On tietysti valintakysymys, miten pesisseura pelimerkkinsä käyttää. JoMalla on ollut toinen tapa. Rahaa on käytetty organisaation kehittämiseen. On ollut toiminnanjohtaja, hänen allaan urheilutoimenjohtaja ja hänen allaan miesten ja naisten superpesisjoukkueiden pelinjohtajat. Toimiva johto on hoitanut sopimusneuvottelut ja hallitus on vain siunannut lopputuloksen.

Mansella pelimerkit on käytetty rahakkaisiin pelaajasopimuksiin ja vastaavasti toimiston organisaatio on ollut kevyempi. Mansella ei taida olla urheilutoimenjohtajaa hoitamassa sopimuksia. Sen sijaan hallituksen jäsenet pyörittävät neuvotteluita.

Ehkä nämä erot kertovat myös seuran toiminnan vaiheesta. JoMa, Jymy ja KPL ovat vakiintuneita huippuseuroja ja organisaatio sen mukainen. Manse on vielä nuori organisaatio superpesistasolla. Organisaation kehittyminen ja vakiintuminen ottaa oman aikansa.

 

[Syöksykoppari]

Onpa erikoinen kommentti @Jippo

Koplalla on Superin organisaatiossaan myyntipäällikkö Pyöriä (käsittääkseni tehtävässään erittäin hyvä, tai imago on ainakin sellainen) ja toimistosihteeri. Kumpikaan heistä ei tee pelaajahankintoja tai -sopimuksia tai johda urheilutoimintaa.

JoMalla on yksi myyjä ja kaksi sekatyöläistä markkinointi/viestintä/lipunmyynti ym. Kukaan heistä ei ole mitenkään tekemisissä urheilutoiminnan johtamisessa.

Jymy laittoi juuri toimitusjohtajansa pelinjohtajakseen... Ja Jymyn organisaatio on keskimäärin lähimpänä tilaa, mitä jokaisen kannattaisi tavoitella. Toisaalta Jymy on tehnyt paljon muutakin liiketoimintaa kuin vain yhden pesisjengin pyörittämistä - mistä pinnat toki heille. Ja ajatus siitä, että Juha Tanskanen olisi täysin hiljainen ja osaa ottamaton hahmo, jolla ei ole mitään vaikutusta seuran urheilutoimintaan...

Siitä on hei 2½ vuotta aikaa kun Jonne JoMasta lähti. Sen jälkeen yksikään palkattu henkilö ei ole pelaajahankintoja tehnyt. Ja kun toimitusjohtajalle annettiin fudut, todettiin "Toimitusjohtajan tehtävät organisoidaan toistaiseksi seuran muiden työntekijöiden ja hallituksen jäsenten kesken." Joensuussa ollaan siis Mansea merkittävästi heikommassa asemassa, kun kolme rahamiesomistajaa tekevät kaiken pl. myynti.

 

[Taktinen häpläys]

Todella erikoinen ajatus, että missään urheilussa olisi eturistiriitaa sen takia, että vastustajalla on perheenjäseniä rivissä. Siis millään tasolla, sen paremmin puulaakissa kuin ammattiurheilussakaan. Eri asia toki jos vastustajalla oleva lapsi on vaikka 6-vuotias niin varmaan annetaan tasoitusta...

 

[sorza]

Todella erikoinen ajatus, että missään urheilussa olisi eturistiriitaa sen takia, että vastustajalla on perheenjäseniä rivissä.

Kyllä pelaajat, valmentajat ja pelinjohtajat ovat sen verran ammattilaisia ylilajirajojen, että pelin aikana sukulaissuhteet unohtuu ja viimeisen summerin tai pillin vihellyksen jälkeen ollaan taas samaa perhettä, kun pelin aikana ollaan vastuksia. Kyllähän silloin Jymyssäkin Aapo sanoi, että harjoituksissa ja peleissä Jani on pj ja sen ulkopuolella isä. Onhan näitä useinkin eri urheilulajeissa nähty, kun esim veljekset pelaa vastakkaisissa joukkueissa, eikä siitä ole mitään ihmeellisyyksiä tullut. On jopa nähty sellainen tilanne, että Jokerit -SaiPa pelissä Jokereiden maalilla on SaiPan osaomistaja ja ammattimaisesti pelit hoitui.

 

[Esso no]

?????

 

[McAndy]

Mitä tulee sukulaisuuksiin ym. joukkueiden välillä niin ei koskaan voi tietää varmasti kuinka on "scoutattu" tai "kunnioitetaan" Tällä asialla voi spekuloida hamaan tappiin asti

 

[lautanen]

Mitä tulee sukulaisuuksiin ym. joukkueiden välillä niin ei koskaan voi tietää varmasti kuinka on "scoutattu" tai "kunnioitetaan" Tällä asialla voi spekuloida hamaan tappiin asti

tälläkin hetkellä huotarin poika pelaa sotkamossa, myös matti iivarisen ollessa mansen pelinjohtajana poikansa pelasi imatralla. ei tuo oikeasti niin erikoista ole.

 

[Jippo]

Onpa erikoinen kommentti @Jippo

Koplalla on Superin organisaatiossaan myyntipäällikkö Pyöriä (käsittääkseni tehtävässään erittäin hyvä, tai imago on ainakin sellainen) ja toimistosihteeri. Kumpikaan heistä ei tee pelaajahankintoja tai -sopimuksia tai johda urheilutoimintaa.

JoMalla on yksi myyjä ja kaksi sekatyöläistä markkinointi/viestintä/lipunmyynti ym. Kukaan heistä ei ole mitenkään tekemisissä urheilutoiminnan johtamisessa.

Jymy laittoi juuri toimitusjohtajansa pelinjohtajakseen... Ja Jymyn organisaatio on keskimäärin lähimpänä tilaa, mitä jokaisen kannattaisi tavoitella. Toisaalta Jymy on tehnyt paljon muutakin liiketoimintaa kuin vain yhden pesisjengin pyörittämistä - mistä pinnat toki heille. Ja ajatus siitä, että Juha Tanskanen olisi täysin hiljainen ja osaa ottamaton hahmo, jolla ei ole mitään vaikutusta seuran urheilutoimintaan...

Siitä on hei 2½ vuotta aikaa kun Jonne JoMasta lähti. Sen jälkeen yksikään palkattu henkilö ei ole pelaajahankintoja tehnyt. Ja kun toimitusjohtajalle annettiin fudut, todettiin "Toimitusjohtajan tehtävät organisoidaan toistaiseksi seuran muiden työntekijöiden ja hallituksen jäsenten kesken." Joensuussa ollaan siis Mansea merkittävästi heikommassa asemassa, kun kolme rahamiesomistajaa tekevät kaiken pl. myynti.

JoMalla oli linja toiminnanjohtaja-urheilutoiminnanjohtaja-pelinjohtajat ainakin viime kauden. Tietääkseni urheilutoimenjohtaja neuvotteli sopimuksia. Sitä en tiedä, mikä tilanne tällä hetkellä on.

Myös Jymyssä ymmärsin, että Mikko Kuosmanen on neuvotellut sopimukset, ei hallitus.

 

[Kerubi]

Palstan luettavuus parantui monta pykälää. Ehkä vain viikoksi, mutta parani kuitenkin 👍

@Tohtoori on lukuisia kertoja varoitettu hyökkäävästä käytöksestä muita kirjoittajia kohtaan ja niihin liittyvistä asiattomista kommenteista. Nyt tuloksena viikon huili, kun se viesti ei ole selvästi mennyt perille.


Ja @Mr. Orange puolestaan varoitus. Edes jollain tavalla etäisesti tämän kirjoittelun olisi syytä liittyä pesäpalloon.

 

[Syöksykoppari]

JoMalla oli linja toiminnanjohtaja-urheilutoiminnanjohtaja-pelinjohtajat ainakin viime kauden. Tietääkseni urheilutoimenjohtaja neuvotteli sopimuksia. Sitä en tiedä, mikä tilanne tällä hetkellä on.

Myös Jymyssä ymmärsin, että Mikko Kuosmanen on neuvotellut sopimukset, ei hallitus.

04/20 Ry antaa potkut toimistolta neljälle ml. toiminnanjohtaja. Ainoastaan Pennanen jää.
06/20 Oy:lle uudet omistajat.
10/20 Kemppainen lähtee ja menee Liitolle. Uusi toimitusjohtaja aloittaa.
01/21 Pennanen lopettaa urheilutoimenjohtajana.
02/21 Österlund aloittaa urheilutoimenjohtajana. On samalla kakkospelinjohtaja.
08/21 Potkut Mikko Korhoselle - siis kakkos-pj antaa kenkää ykkös-pj:lle...
09/22 Haetaan uutta urheilutoimenjohtajaa Österlundin tilalle. Ketään ei palkata.
10/22 Toimitusjohtaja Lindholm saa potkut. Ketään ei palkata tilalle.

Tällä hetkellä ei ole toimitusjohtajaa, ei urheilutoimenjohtajaa ja Broman & Mononen otona tekevät kaiken.

Ei tuo nyt mitenkään erityisen kadehdittavaa ole.

 

[aakoo]

04/20 Ry antaa potkut toimistolta neljälle ml. toiminnanjohtaja. Ainoastaan Pennanen jää.
06/20 Oy:lle uudet omistajat.
10/20 Kemppainen lähtee ja menee Liitolle. Uusi toimitusjohtaja aloittaa.
01/21 Pennanen lopettaa urheilutoimenjohtajana.
02/21 Österlund aloittaa urheilutoimenjohtajana. On samalla kakkospelinjohtaja.
08/21 Potkut Mikko Korhoselle - siis kakkos-pj antaa kenkää ykkös-pj:lle...
09/22 Haetaan uutta urheilutoimenjohtajaa Österlundin tilalle. Ketään ei palkata.
10/22 Toimitusjohtaja Lindholm saa potkut. Ketään ei palkata tilalle.

Tällä hetkellä ei ole toimitusjohtajaa, ei urheilutoimenjohtajaa ja Broman & Mononen otona tekevät kaiken.

Ei tuo nyt mitenkään erityisen kadehdittavaa ole.

Eikö se Joni Nousiainen ole toimitusjohtaja ja hallituksen pj?

 

[Matti Matinpoika]

Nousiainen on puhheenjohtaja ja toimitusjohtaja (oto)
Mononen on liiton puhheenjohtaja.
Broman on vain osa-omistaja.

 

[jjjjussi]

04/20 Ry antaa potkut toimistolta neljälle ml. toiminnanjohtaja. Ainoastaan Pennanen jää.
06/20 Oy:lle uudet omistajat.
10/20 Kemppainen lähtee ja menee Liitolle. Uusi toimitusjohtaja aloittaa.
01/21 Pennanen lopettaa urheilutoimenjohtajana.
02/21 Österlund aloittaa urheilutoimenjohtajana. On samalla kakkospelinjohtaja.
08/21 Potkut Mikko Korhoselle - siis kakkos-pj antaa kenkää ykkös-pj:lle...
09/22 Haetaan uutta urheilutoimenjohtajaa Österlundin tilalle. Ketään ei palkata.
10/22 Toimitusjohtaja Lindholm saa potkut. Ketään ei palkata tilalle.

Tällä hetkellä ei ole toimitusjohtajaa, ei urheilutoimenjohtajaa ja Broman & Mononen otona tekevät kaiken.

Ei tuo nyt mitenkään erityisen kadehdittavaa ole.

mitä kenkä hylkilä tuolla tekikään?

 

[NySSe]

JoMalla oli linja toiminnanjohtaja-urheilutoiminnanjohtaja-pelinjohtajat ainakin viime kauden. Tietääkseni urheilutoimenjohtaja neuvotteli sopimuksia. Sitä en tiedä, mikä tilanne tällä hetkellä on.

Myös Jymyssä ymmärsin, että Mikko Kuosmanen on neuvotellut sopimukset, ei hallitus.

Ei sopimusten neuvottelu hallituksen homma olekkaan.
Hallitus vastaa seuran suuntaviivoista, hankkii rahoittajia, päättää muista seuran asioista, palkkaa toiminnanjohtajan tai urheilutoimenjohtajan..
He tai hän vastaa seuran pelaajasopimuksista.

 

[pesähessu]

Taitaa Manse vielä hakea 2 pelaajaa.

 

[Artsi]

Manse pelaa Puten päivityksen perusteella ensi lauantaina harjoituspelin Kossua vastaan, eli silloin luultavasti nähdään Komulainen tositoimissa ekaa kertaa (Mansen paidassa).

 

[Jippo]

Ja nähdään myös se, kuka on Komulaisen kakkospj.

 

[lautanen]

Manse pelaa Puten päivityksen perusteella ensi lauantaina harjoituspelin Kossua vastaan, eli silloin luultavasti nähdään Komulainen tositoimissa ekaa kertaa (Mansen paidassa).