Joensuun Maila 2022

[Capitan]

Kun JoMan toimintaa katsoo aikajanalla, niin se menee näin:

2011(?)-2017 pronssiputki
2018 Puhtimäen tulo > mestaruus
2019 mestaruus
2020 Korhonen viuhkaan, pudotuspeleissä avainpelaajien loukkaantumisia > neljäs
2021 Puhtimäki ja Jussila lähteneet, Korhosen hankkimat korvaajat Väliaho ja Hartikainen (tuli jo 2020) eivät täyttäneet lähteneiden saappaita > JoMa jäi ensimmäistä kertaa 10 vuoteen välierien ulkopuolela.

Ainakin minun silmissäni paljon kytkeytyy pelinjohtajavaihdokseen.

Nyt seurajohto on vaihtanut Korhosen Huotariin ja samalla kurssi on kääntynyt taas noususuuntaan.

Väittäsin että 2020 heinä-elokuussa alkanut pelin lamaantuminen johtui pitkälti esiin nousseista siirtopuheista.

Pelinjohtajavaihdokseen liittyen voinee pitää paikkansa, ainakin vire muuttui paremmaksi Penin astuttua kuvioihin.

Kurssi ei ole kääntynyt vielä mihinkään nousuun.

 

[Jippo]

Väittäsin että 2020 heinä-elokuussa alkanut pelin lamaantuminen johtui pitkälti esiin nousseista siirtopuheista.

Pelinjohtajavaihdokseen liittyen voinee pitää paikkansa, ainakin vire muuttui paremmaksi Penin astuttua kuvioihin.

Kurssi ei ole kääntynyt vielä mihinkään nousuun.

Eli tarkoitatko, että jo pelikauden keskellä kesällä 2020 julkisuuteen putkahtanut tieto Puhtimäen lähdöstä kauden jälkeen Manseen vaikutti JoMan loppukauden tekemiseen?

Jussilahan oli lähtenyt jo vuotta aiemmin ja pelasi kesän 2020 IPV:ssä.

 

[Capitan]

Eli tarkoitatko, että jo pelikauden keskellä kesällä 2020 julkisuuteen putkahtanut tieto Puhtimäen lähdöstä kauden jälkeen Manseen vaikutti JoMan loppukauden tekemiseen?

Jussilahan oli lähtenyt jo vuotta aiemmin ja pelasi kesän 2020 IPV:ssä.

Ei pelkästään Puhtimäen lähtö vaan useamman pelaajan lähtö.

 

[Jippo]

Ei pelkästään Puhtimäen lähtö vaan useamman pelaajan lähtö.

Ok. Puhtimäki, Kivinen, Niemi, Vainikainen. Kyllähän se tietysti vaikuttaa mielialaan joukkueen sisällä.

 

[Kupitkaakkoon]

Olen todennut, että finaaleissa kohtaavat yleensä ne joukkueet, joilla on sarjan parhaat lukkarit. Puhtimäki ja Kivipelto ovat parhaat, mutta Kosonen on minun silmissäni numero 3.

Lukkari vaikkuttaa todella paljon ulkopelin toimivuuteen ja koko joukkueen hyvyyteen, mutta itse en ole tälläistä yleisyyttä havainnut. Viime vuosina kivipellon/puhtimäen ollessa vastakkain on kauden parhaat lukkarit olleet mielestäni nokikkain. Edellinen kerta ennen 2018&2021 on mahdollisesti 2016, kun Kohonen ja Heimonen olivat vastakkain, joskin Kosonen herkästi syrjäytetään harkinnasta menestyksen puututtua (ympärillä selkeästi heikompi joukkue). 2017 Kohonen ei mielestäni enää ollut ehdottomalla huipulla, kun taas tuota aiempina vuosina Kosonen oli mielestäni paras Kohosen ohella, Heimosen haastaessa kaksikon takana.

On mielenkiintoista nähdä, miten JoMan kahden lukkarin tilanne etenee. Kososen luulisi olevan selkeä ykkönen paikkojen pysyessä kunnossa, eikä tässä ole mitään kohtuuttoman suurta tasoeroa Kivipeltoon&Puhtimäkeen. Jos ikä alkaa selvästi painaa, on tilanme toinen

 

[Pesiskatsoja]

Eli tarkoitatko, että jo pelikauden keskellä kesällä 2020 julkisuuteen putkahtanut tieto Puhtimäen lähdöstä kauden jälkeen Manseen vaikutti JoMan loppukauden tekemiseen?


Vaikuttihan se. Kyllä jo kesällä 2020 oli nähtävissä erityisesti Puhtimäen pelaamisessa se, että jalat oli jo menossa Tampereen suuntaan. Sanokoot kuka tähän mitä tahansa ja on niin joukkuepelaaja yms. niin kyllä ne ajatukset oli jo Tampereella, Valavuoressa, käsittämättömän upeassa kauppicenterissä (jota hehkutti Tampereella käydessään) ja kaikessa muussa vouhottamisessa ja itsensä brändäämisessä. Tästä hyvänä esimerkkinä esimerkiksi hävityn koplasarjan jälkeen live Valavuoren kanssa ja siellä omien fanituotteiden mainostaminen.

Toki viimeinen niitti oli avainpelaajien loukkaantuminen, mutta alavireinen peli alkoi jo aiemmin.

 

[jjjjussi]

Mille numerolla laittaisitte Topin? Meneekö Pattijoki-tyyliin 4-5 akselille?

 

[Jippo]

Lukkari vaikkuttaa todella paljon ulkopelin toimivuuteen ja koko joukkueen hyvyyteen, mutta itse en ole tälläistä yleisyyttä havainnut. Viime vuosina kivipellon/puhtimäen ollessa vastakkain on kauden parhaat lukkarit olleet mielestäni nokikkain. Edellinen kerta ennen 2018&2021 on mahdollisesti 2016, kun Kohonen ja Heimonen olivat vastakkain, joskin Kosonen herkästi syrjäytetään harkinnasta menestyksen puututtua (ympärillä selkeästi heikompi joukkue). 2017 Kohonen ei mielestäni enää ollut ehdottomalla huipulla, kun taas tuota aiempina vuosina Kosonen oli mielestäni paras Kohosen ohella, Heimosen haastaessa kaksikon takana.

On mielenkiintoista nähdä, miten JoMan kahden lukkarin tilanne etenee. Kososen luulisi olevan selkeä ykkönen paikkojen pysyessä kunnossa, eikä tässä ole mitään kohtuuttoman suurta tasoeroa Kivipeltoon&Puhtimäkeen. Jos ikä alkaa selvästi painaa, on tilanme toinen

Jos kävisikin niin, että myös Väliaho pelaisikin JoMassa pleijareitten aikaan (mitä en kyllä pidä todennäköisimpänä vaihtoehtona), niin JoMalla saattaisi olla lukkariosastolla jopa etulyöntiasema Manseen ja Koplaan verrattuna.

JoMa voisi silloin taktisesti yllättää vastustajansa tuomalla yllättäen johonkin otteluun Väliahon, kun vastustaja olisi suunnitellut pelaavansa Kososta vastaan. Näiden kahden välillä on kuitenkin eroa pelityylissä.

 

[Jippo]

Tai jopa sellainen taktikointi olisi silloin mahdollista, että Väliaho ilmestyykin pleijarisarjassa johonkin peliin lukkariksi ensimmäisen jakson ajaksi. Kosonen on lyöjäjokeri. Kun vastustaja on puoliajalla vaihtanut lyöntivalikoimansa Väliahoa vastaan sopivaksi, niin JoMa vaihtaakin tauolla lukkaria, ja toisella jaksolla lautaselle tuleekin Kosonen.

Kuten Huotari totesi JoMan tiedotteessa, Kososen tulo avaa JoMalle melkoisen määrän erilaisia variaatioita suunnitella peliään.

 

[Tilastoniilo]

Jos kävisikin niin, että myös Väliaho pelaisikin JoMassa pleijareitten aikaan (mitä en kyllä pidä todennäköisimpänä vaihtoehtona), niin JoMalla saattaisi olla lukkariosastolla jopa etulyöntiasema Manseen ja Koplaan verrattuna.

JoMa voisi silloin taktisesti yllättää vastustajansa tuomalla yllättäen johonkin otteluun Väliahon, kun vastustaja olisi suunnitellut pelaavansa Kososta vastaan. Näiden kahden välillä on kuitenkin eroa pelityylissä.

Tai jopa sellainen taktikointi olisi silloin mahdollista, että Väliaho ilmestyykin pleijarisarjassa johonkin peliin lukkariksi ensimmäisen jakson ajaksi. Kosonen on lyöjäjokeri. Kun vastustaja on puoliajalla vaihtanut lyöntivalikoimansa Väliahoa vastaan sopivaksi, niin JoMa vaihtaakin tauolla lukkaria, ja toisella jaksolla lautaselle tuleekin Kosonen.

Kuten Huotari totesi JoMan tiedotteessa, Kososen tulo avaa JoMalle melkoisen määrän erilaisia variaatioita suunnitella peliään.

🤣😂 No nyt menee huimaksi...

 

[Neloskoppari]

Tai jopa sellainen taktikointi olisi silloin mahdollista, että Väliaho ilmestyykin pleijarisarjassa johonkin peliin lukkariksi ensimmäisen jakson ajaksi. Kosonen on lyöjäjokeri. Kun vastustaja on puoliajalla vaihtanut lyöntivalikoimansa Väliahoa vastaan sopivaksi, niin JoMa vaihtaakin tauolla lukkaria, ja toisella jaksolla lautaselle tuleekin Kosonen.

Kuten Huotari totesi JoMan tiedotteessa, Kososen tulo avaa JoMalle melkoisen määrän erilaisia variaatioita suunnitella peliään.

Tai sitten toinen on siepparina ja toinen lukkarina ja jannut syöttelevät kaikki syötöt vuorotellen, mutta välillä hämäyksen vuoksi saattaa nousta pallo ilmaan kaksi kertaa peräkkäin saman pelaajan toimesta.

Tai sitten ei.

 

[Koppari]

Mille numerolla laittaisitte Topin? Meneekö Pattijoki-tyyliin 4-5 akselille?

Litmanen on todennäköisesti nelonen, eli ehkäpä viisi?

 

[Tohtoori]

Litmanen on todennäköisesti nelonen, eli ehkäpä viisi?

.... Pukki.

 

[Jippo]

Tai sitten toinen on siepparina ja toinen lukkarina ja jannut syöttelevät kaikki syötöt vuorotellen, mutta välillä hämäyksen vuoksi saattaa nousta pallo ilmaan kaksi kertaa peräkkäin saman pelaajan toimesta.

Tai sitten ei.

Piti ihan opiskella sääntöjä, miten vaihdot menevät. Kokoonpano pitää ilmoittaa vasta 30 min ennen pelin alkua. Jokerin saa vaihtaa pelaajaksi ja päinvastoin vaikka kuinka monta kertaa tahansa, kunhan pelaajaksi vaihdettu pelaa ainakin yhden sisä- ja ulkovuoren putkeen.

JoMahan voisi siis pelata taktiikalla, jossa Kosonen ja Väliaho vaihtaisivat paikkoja vaikka jokaisen vuoroparin jälkeen.

 

[jjjjussi]

Jokerin saa vaihtaa pelaajaksi ja päinvastoin vaikka kuinka monta kertaa tahansa, kunhan pelaajaksi vaihdettu pelaa ainakin yhden sisä- ja ulkovuoren putkeen.

Tämähän ei taida pitää paikkaansa, koska jos sekä lopettava että aloittavat ovat jaksojen välissä samat?

 

[Huppu]

Piti ihan opiskella sääntöjä, miten vaihdot menevät. Kokoonpano pitää ilmoittaa vasta 30 min ennen pelin alkua. Jokerin saa vaihtaa pelaajaksi ja päinvastoin vaikka kuinka monta kertaa tahansa, kunhan pelaajaksi vaihdettu pelaa ainakin yhden sisä- ja ulkovuoren putkeen.

JoMahan voisi siis pelata taktiikalla, jossa Kosonen ja Väliaho vaihtaisivat paikkoja vaikka jokaisen vuoroparin jälkeen.

Väliaholla et vaan tee jokerina oikeastaan mitään. Ja kun idea kuitenkin olisi että on kolme jokeria joilla on joku funktio...

 

[Jippo]

Väliaholla et vaan tee jokerina oikeastaan mitään. Ja kun idea kuitenkin olisi että on kolme jokeria joilla on joku funktio...

Joo. Kahden lukkarin vaihtotaktiikassa JoMa joutuisi uhraamaan yhden jokerin. Kosonen kyllä kävisi myös lyöjäjokerista, mutta silloin pitäisi kärki suunnitella "pitkäksi" niin, että ensin olisi numerolla 3-5 paria nopeita jalkoja menossa kentälle, ja kolme jokeria vain paukuttelisivat heitä pesältä toiselle ja kotiin.

Minä en vaan ole Huotari, joka niitä miettii.

 

[MieVaan]

Piti ihan opiskella sääntöjä, miten vaihdot menevät. Kokoonpano pitää ilmoittaa vasta 30 min ennen pelin alkua. Jokerin saa vaihtaa pelaajaksi ja päinvastoin vaikka kuinka monta kertaa tahansa, kunhan pelaajaksi vaihdettu pelaa ainakin yhden sisä- ja ulkovuoren putkeen.

JoMahan voisi siis pelata taktiikalla, jossa Kosonen ja Väliaho vaihtaisivat paikkoja vaikka jokaisen vuoroparin jälkeen.

Tämähän ei taida pitää paikkaansa, koska jos sekä lopettava että aloittavat ovat jaksojen välissä samat?

En ole ihan varma, miten tosissannne keskustelette, mutta pelisäännöt 13§

Jokeripelaaja saadaan vaihtaa pelaajaksi jokaisessa vuoronvaihdossa, ei kuitenkaan ottelun ensimmäisessä vuoroparissa.​

Ja edelleen

Pelaajaksi vaihdetun on pelattava myös joukkueen seuraava sisä- tai ulkovuoro. Mikäli jokeripelaaja vaihdetaan pelaajaksi viimeiseen vuoroon ennen taukoa, hänen ei tarvitse pelata seuraavaa sisä- tai ulkovuoroa. Vaihdossa jokeripelaajaksi tullut pelaaja voidaan vaihtaa takaisin pelaajaksi seuraavassa vuoronvaihdossa.​

 

[Jippo]

En ole ihan varma, miten tosissannne keskustelette, mutta pelisäännöt 13§

Jokeripelaaja saadaan vaihtaa pelaajaksi jokaisessa vuoronvaihdossa, ei kuitenkaan ottelun ensimmäisessä vuoroparissa.​

Ja edelleen

Pelaajaksi vaihdetun on pelattava myös joukkueen seuraava sisä- tai ulkovuoro. Mikäli jokeripelaaja vaihdetaan pelaajaksi viimeiseen vuoroon ennen taukoa, hänen ei tarvitse pelata seuraavaa sisä- tai ulkovuoroa. Vaihdossa jokeripelaajaksi tullut pelaaja voidaan vaihtaa takaisin pelaajaksi seuraavassa vuoronvaihdossa.​

Ei todellakaan keskustella tosissaan. Kunhan lämpimikseen spekuloidaan.

Mutta jos oikein luen näitä sinunkin löytämiäsi sääntöjä, niin ymmärrän ne niin, että sääntöjen puolesta olisi sallittua, että Kosonen pelaisi vuoroparin 1, Väliaho vuoroparin 2, Kosonen 3, Väliaho 4 jne., kunhan aina sama pelaaja pelaa numerolla sekä sisä- että ulkovuoron. Sitten aina jakson 4. vuorossa saa myös kikkailla tällä erikoissäännöllä?

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Ok. Puhtimäki, Kivinen, Niemi, Vainikainen. Kyllähän se tietysti vaikuttaa mielialaan joukkueen sisällä.

Niin, toki Niemi oli lähtenyt jo vuotta aikaisemmin.