Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Hyvinkään Tahko 2024

Trone

Viestejä
1,292
jari sanoi:
Atte Kontiota oli myös jossain huhuiltu…
Laajenna klikkaamalla
Onko huhuttu muualla kuin erään tunnetun hahmon FB-ryhmään laittama (ja myöhemmin poistama) viesti, jonka helposti tulkitsi trollaukseksi juuri ensimmäisen JymyJussit-säälipleijaripelin kynnyksellä?

En oikein tiedä mihin rooliin Atte Kontio Tahkon ulkopelin kokoonpanoon mahtuisi? Sisällä varmasti toisi vaihtopeliin paljonkin. Mutta tulisiko puhtaasti jokeriroolin ja rotaatiopelaajaksi? Jos ensisijaiseen yhdeksikköön niin kenet ”syrjäyttäisi” ja mille ulkopelipaikalle? Nämä kysymykset siis yleisesti pohdintana, ei nimimerkille @jari kohdistettuina 😊
 

Esso no

Viestejä
947
Huhut on huhuja.ulos ei montaa lisäpelaajaa mahdu.jos K-t ja Kuitti tahkossa jatko.sillon jo yksi kaivattu lisäpelaaja
 

Maksava katsoja

Viestejä
561
Ulkona ei tosiaan ole kuin käytännössä Kuitusen tontti vapaana mikäli Kyhyräisen halutaan jatkavan ulkopelissä vakimiehenä (ja tämän kauden näytöillä se pitäisi olla selviö). Toki kopparin tontti kanssa mutta eiköhän se Raesmaalle ole. Joten jos huhuttu Kuosa tulisi, niin hän ottaisi tuon Kuitusen paikan, mutta mihinkä se K-T sitten laitetaan jos palaa Hyvinkäälle? Saati jos Kontio tulisi? En jaksa uskoa että tuon kolmikon ulkopuolelta ketään tulee mutta runsaudenpulaa saattaa silti tulla. K-T olisi toki kolmoseksi hyvä vahvistus mutta tosiaan, kenen paikan ottaisi ulkona? Eskelinen oli mielestäni Huuskon edelliskesän tontilla ulkopelissä vähintään samaa tasoa ellei jopa parempi kuin Huusko oli viime kesänä joten hankalaa tulee sekin olemaan.
Ja jos seurajohto ei tarjoa Korelle jatkoa niin adressi pystyyn siinä vaiheessa, Koren kuuluu saada päättää uransa Hyvinkäällä.
 

Esso no

Viestejä
947
Kuosa ottaa ykkösvahdin paikan.jos kore jatkaa?miten 2025? Jos j niemi päättääkin lähteä.sitten yks 45v kotiuttaja jokeri
 

jari

Viestejä
13
Trone sanoi:
Onko huhuttu muualla kuin erään tunnetun hahmon FB-ryhmään laittama (ja myöhemmin poistama) viesti, jonka helposti tulkitsi trollaukseksi juuri ensimmäisen JymyJussit-säälipleijaripelin kynnyksellä?

En oikein tiedä mihin rooliin Atte Kontio Tahkon ulkopelin kokoonpanoon mahtuisi? Sisällä varmasti toisi vaihtopeliin paljonkin. Mutta tulisiko puhtaasti jokeriroolin ja rotaatiopelaajaksi? Jos ensisijaiseen yhdeksikköön niin kenet ”syrjäyttäisi” ja mille ulkopelipaikalle? Nämä kysymykset siis yleisesti pohdintana, ei nimimerkille @jari kohdistettuina 😊
Laajenna klikkaamalla
En kieltämättä muista lähdettä, jäi vaan jostain mieleen. Saattaa hyvin olla trollauskin.
 

Nuori sossu

Viestejä
2,046
Maksava katsoja sanoi:
Ulkona ei tosiaan ole kuin käytännössä Kuitusen tontti vapaana mikäli Kyhyräisen halutaan jatkavan ulkopelissä vakimiehenä (ja tämän kauden näytöillä se pitäisi olla selviö). Toki kopparin tontti kanssa mutta eiköhän se Raesmaalle ole. Joten jos huhuttu Kuosa tulisi, niin hän ottaisi tuon Kuitusen paikan, mutta mihinkä se K-T sitten laitetaan jos palaa Hyvinkäälle? Saati jos Kontio tulisi? En jaksa uskoa että tuon kolmikon ulkopuolelta ketään tulee mutta runsaudenpulaa saattaa silti tulla. K-T olisi toki kolmoseksi hyvä vahvistus mutta tosiaan, kenen paikan ottaisi ulkona? Eskelinen oli mielestäni Huuskon edelliskesän tontilla ulkopelissä vähintään samaa tasoa ellei jopa parempi kuin Huusko oli viime kesänä joten hankalaa tulee sekin olemaan.
Ja jos seurajohto ei tarjoa Korelle jatkoa niin adressi pystyyn siinä vaiheessa, Koren kuuluu saada päättää uransa Hyvinkäällä.
Laajenna klikkaamalla

Joo, kyllä Eskelinen saattoi olla jopa karvan verran parempi linjassa Huuskon paikalla kuin Huusko itse, mutta sisäpelissä ei ollut ainakaan lähellä Vikströmin tasoa. Huusko kolmosena saattaisi vahvistaa joukkuetta, mutta mikä paikka hänelle tulisi ulkona? Kinkkiseksi menee!
 

Bout

Viestejä
515
Edellä aloitettiin hajanaisten ajatuksien ampuminen, niin vien tämän vielä toiseen potenssiin ja ajattelen sekä vastailen edellisiin viesteihin sekaisin:

Juha Korhonen: Kore ei ollut tällä kaudella riippakivi ja vaikka toimi viimeisiä pelejä lukuun ottamatta puhtaana kakkossolistina, löi kiitettävän määrän juoksuja. Kore on legenda ja yksi tunnetuimpia hyvinkääläisurheilijoita. Minä näen, että urheilubisneksessä sillä on merkitystä.

Toki Kore on myös se helpoin pelinappula joukkueen rakentamisessa. Jos yhdeksikköön ei tule lisää jalkoja, pelillisesti tulee äkkiä tilanne, jossa Korhosen paikka on uhrattava jaloille. Harvemmin se kahden tulppana olevan lyöjäjokerin taktiikka kuitenkaan on se toimivin. Ellei nimet sitten satu olemaan Janne Mäkelä ja Jukkis Vainionpää. Vimbledonissa tosin pelaava ysikin on niin kova, että tilanteita varmuudella riittää kahdelle jokerille.

Jokerikolmikko: Jos Korhonen ja Niemi jatkaa, eikä Tahko saa merkittäviä lisäjalkoja joukkueeseen, niin minun papereissa kolmas jokeri ei voi olla Tuomi tai kukaan muukaan junnu, vielä vähemmän jalaton Viita. Jusseja vastaan nähtiin mitä tapahtuu, kun Eskelinen haavoittaa itsensä ja Nurmion - koko ykköskärki tyrehtyy siihen. Totta kai välillä onnistuu, mutta todennäköisyys putoaa kymmeniä prosenteja, jos siellä pitää kierrättää Viitaa, Patovaa tai vastaavia.

Eero Kuitunen, Ville Viita, Riku Niemi: Lähtökohtaisesti sanoisin ei jatkoon. Viidan ja Niemen yli voi vetää viivat ihan suorilta, Kuitusen tilanne vähän niin ja näin. En tiedä alkoivatko Kuitusen vaivat jo talvella/alkukeväästä, mutta juoksukunto oli jo kauden ensimmäisissä peleissä kaukana edelliskaudesta. Ulkona Kuitunen oli läpi kauden yksi virheherkimmistä pelaajista (vakiokokoonpanon pelaajista). Kuitunen hyötyi koko joukkueesta eniten siitä, että Alanen pelasi niin isoa aluetta kotipesän ympäriltä.

Iiro Kuosa: Aiemmin todettiin mm. näin: "Kuosan tulo etukentälle olisi muuten tervetullut, mutta mikä rooli hänellä olisi sisäpelissä?". Kuosa on yksi koko sarjan parhaista ulkopelaajista, taso on vain korostunut Jussilan lähdön jälkeen, eikä Kuosasta enää puhuta yhtenä sarjan parhaista etupelaajista, vaan ulkokentällä aivan eliittiluokan pelimiehestä. Joensuun nousu dominoivaksi voimaksi perustui enemmän ulko- kuin sisäpeliin ja Kuosa oli yksi kolmesta ulkopelin kulmakivestä. Minun papereissa Kuosa on tärkein hankinta Tahkolle. Jos Huusko tulee vielä takaisin, niin siinä on takatilanteessa vastustajille silmät kierossa, kun joka suunnasta löytyy Lehtolaa, Kuosaa, Eskelistä, Patovaa ja Huuskoa. Tuo ajatus on silkkaa seksiä, varsinkin osaavan pelinjohtajan alaisuudessa. Tai koitapa sitten purkaa etutilannetta pienellä, kun sähköjänis Alanen ja tietokone päässä raksuttava Kuosa odottavat tilaisuuttaan.

Jos lasketaan sopimukselliset pelaajat + Kuosa, pelaavaan yhdeksikköön ei jää kuin kopparin paikka, sen voinee varata jo Raesmaalle. Lisäksi tarjolla on kaksi jokeripaitaa + rotaatio. Toki tiedostan ongelman, että Ipi, Kona ja Luka ovat kaikki jotain aivan muuta kuin mailamiehiä, juuri sen takia palaan aiempaan kohtaan, jossa totesin ettei kolmas jokeripaikka voi olla mikään kiintiöjunnun sijoituskohde, siihen on pakko saada jalkoja, jotka pääsevät myös kentälle/pystyvät vaihtamaan. Huuskon tullessa jokeriksi putoaisi Kyhyräinen, mikä nyt ei olisi lähelläkään optimaalista, mutta ei tuon tasoista kaveria voi jättää kokoonpanon ulkopuolellekaan roikkumaan.

Olipa sekavaa omaankin silmään.
 

Trone

Viestejä
1,292
Bout sanoi:
Harvemmin se kahden tulppana olevan lyöjäjokerin taktiikka kuitenkaan on se toimivin. Ellei nimet sitten satu olemaan Janne Mäkelä ja Jukkis Vainionpää.
Laajenna klikkaamalla
On toiminut Vimpelin lisäksi erinomaisesti mm. Tahkossa kaudella 2022. Ja kyllähän tällainen kahden lyöjäjokerin malli on selkeästi yleistynyt viime kausina. Tällä kaudella Vimpelin ja Tahkon lisäksi ainakin KPL (Wahlsten ja Nikkanen), PattU (Viitasalo ja Keski-Koukkari), JymyJussit (Hiltunen ja Hallasuo) ja KossU (Kortelainen ja Pelkonen) ovat pelanneet suurelta osin kahdella selkeällä lyöjäjokerilla.

Tietysti kahden lyöjäjokerin taktiikka toimii parhaiten juuri silloin kun molemmat lyöjäjokerit ovat sitä kaikkein kovinta kastia. Siksihän tämä malli on toiminut erityisen hyvin juuri Vimpelissä ja Tahkossa. Toivottavasti Tahkokin jatkaa tällä mallilla ja siten, että ainakin vielä ensi kaudella mennään tällä nykyisellä Juha-kaksikolla. Niemen osalta toivottavasti vielä monta kautta tämän jälkeenkin. Koren kohdalla niin pitkään kuin miehellä intoa ja energiaa riittää ja taso säilyy.

Kahden (loistavan) lyöjäjokerin malliin liittyen pitää ottaa huomioon myös Tahkon pelillinen identiteetti (vrt. esimerkiksi HIFK lätkän puolella): Pihkalan yleisö on aina arvostanut kovalyöntisiä pelaajia ja uskallan väittää että kauden 2022 isot yleisömäärät selittyvät ainakin joiltakin osin juuri sillä että jokeri-Juhien johdolla Tahko nakutti kyseisellä kaudella toiseksi eniten juoksuja runkosarjassa. Tämän vuoksi myös kaupallisista (=taloudellisista) syistäkin kahden (loistavan) lyöjäjokerin malli on toivottava sapluuna Tahkolle jatkossakin.

Monikäyttöinen etenijävaihtaja kolmanneksi jokeriksi olisi hyvä. Tämä tosin vähän haastava rooli täyttää muulla kuin omalla junnulla. Ville Pesun kaltaiset selkeät ”ammattijokerit” muuhun kuin lyöjäjokerin rooliin ovat käsittääkseni sangen vähissä markkinoilla. Vierimaa oli kaudella 2022 erittäin hyvä tällaisessa roolissa, etenemiseen painottuen.
 

Streettis

Viestejä
503
Kyllä Tahko nimenomaa kaipaa K-T Huuskoa. Sarjan parhaimpia 2-tilanteen vaihtajia, jopa Viitaakin parempi, Viidalle luonnollisempi nimenomaan toi 1-tilanne oli, koska löi niitä löysiä lyöntejä sinne 3-puolelle. Tahkon ja KT:n välillä ei ole riitaa vaan enemmän se oli pelinjohdon ja kun nyt on saatu ongelmat pois niin eiköhän nähdä hänet Tahkossa.. Eskelinen varmaan olisi parhaimillaan jopa kärkimiehenä ja Nurmio kakkosena.
 

Tilastoniilo

Viestejä
4,132
Trone sanoi:
Tällä kaudella Vimpelin ja Tahkon lisäksi ainakin KPL (Wahlsten ja Nikkanen), PattU (Viitasalo ja Keski-Koukkari), JymyJussit (Hiltunen ja Hallasuo) ja KossU (Kortelainen ja Pelkonen) ovat pelanneet suurelta osin kahdella selkeällä lyöjäjokerilla.
Laajenna klikkaamalla
Koplan toimivin jokerikolmikko on ollut loppukauden Wahlsten, Pesu ja Ruuska. Ruuska on ns. multijokeri, joka on yksi joukkueen nopeimmista, vaihtaa kohtalaisesti ja on kovalyöntinen. Nikkasesta ja varsinkin Wahlstenista on todettava, etteivät he ole hitaita. Wahlsten on tuonut 7 juoksua ja Nikkanen 11. Korhonen on tuonut 2 juoksua ja Niemi ei yhtään.
 

Trone

Viestejä
1,292
Tilastoniilo sanoi:
Koplan toimivin jokerikolmikko on ollut loppukauden Wahlsten, Pesu ja Ruuska. Ruuska on ns. multijokeri, joka on yksi joukkueen nopeimmista, vaihtaa kohtalaisesti ja on kovalyöntinen. Nikkasesta ja varsinkin Wahlstenista on todettava, etteivät he ole hitaita. Wahlsten on tuonut 7 juoksua ja Nikkanen 11. Korhonen on tuonut 2 juoksua ja Niemi ei yhtään.
Laajenna klikkaamalla
On tietysti muitakin toimivia jokerimalleja kuin kahden selkeän lyöjäjokerin malli. Manse ja Sotkamo ovat tästä erittäin hyviä ja menestyksekkäitä esimerkkejä.

Kyllähän Ruuska selkeästi lyöjäjokeri on eikä mikään multijokeri: jonkin verran jo kakkostilannetta tullut lyömään, ykköstilannetta vain joitakin kertoja ja nollatilanteessa etenijäksi Perttua ei ole laitettu kertaakaan. Toki lyöjäjokerit tietyissä tilanteissa hoitavat myös vaihtamisia, mutta ovat silti ensisijaisesti lyöjäjokereita.

Kopla on toki pelannut tällä kaudella myös muulla jokerisapluunalla kuin kahdella lyöjäjokerilla. Huomiona muuten, että nyt ainakin ensimmäiseen puolivälierään Kopla näyttäisi olevan menossa kahdella lyöjäjokerilla (Wahlsten ja Latvala).

Kertauksena pointit:
  1. Kahden lyöjäjokerin malli on yleistynyt ja on parhaimillaan erittäin toimiva, muuallakin kuin Vimpelissä. Tahkon kausi 2022 tästä erittäin hyvä esimerkki.
  2. Kahden lyöjäjokerin ideana on että kyseiset kaverit lyövät porukkaa kotiin. Silloin on turha räknäillä näiden lyöjäjokerien tuomia juoksuja, koska kahden lyöjäjokerin mallissa se ei ole se mitä haetaan. Jotkut lyöjäjokerit voivat olla vähemmän hitaita kuin toiset lyöjäjokerit, mutta eivät ne silloinkaan mitään varsinaisia etenijöitä ole.
  3. Kahden lyöjäjokerin malli ei ole ainoa toimiva malli. Manse ja Sotkamo erittäin hyviä esimerkkejä että muitakin toimivia malleja on.
  4. Tahkolle kahden lyöjäjokerin malli on ollut toimiva sekä urheilullisesti (varsinkin kaudella 2022) että yleisövinkkelistä (varsinkin kaudella 2022). Se että Juhat eivät ole tuoneet paljon juoksuja on toissijaista eikä peruste sille miksi mallista olisi tarpeen luopua. Samalla logiikalla Vimpelinkin pitäisi luopua toisesta lyöjäjokeristaan, kun eivät tuo juoksuja vaan toimivat tulppina.
  5. Tahkon olisi mielestäni hyvä jatkaa nykyisellä kahden lyöjäjokerin mallilla. Ensi kaudella mielestäni olisi hyvä jatkaa Juha-kaksikolla. Tuleville kausille olisi tärkeää saada Juha Niemi jatkamaan ja Koren korvaajaa hyvä lähteä etsimään siinä vaiheessa kun Kore ei enää suoriudu tai ei halua enää jatkaa uraansa.
 

toiseksiviimeinenlyöjä

Viestejä
2,216
Streettis sanoi:
Kyllä Tahko nimenomaa kaipaa K-T Huuskoa. Sarjan parhaimpia 2-tilanteen vaihtajia, jopa Viitaakin parempi, Viidalle luonnollisempi nimenomaan toi 1-tilanne oli, koska löi niitä löysiä lyöntejä sinne 3-puolelle. Tahkon ja KT:n välillä ei ole riitaa vaan enemmän se oli pelinjohdon ja kun nyt on saatu ongelmat pois niin eiköhän nähdä hänet Tahkossa.. Eskelinen varmaan olisi parhaimillaan jopa kärkimiehenä ja Nurmio kakkosena.
Laajenna klikkaamalla
Niin, eilisessä Aamulehdessä Huusko toki sanoi, että eripuraa oli sekä pelinjohtoon, että seurajohtoon.
 

Varajokeri

Viestejä
319
Kaudelle 2024 Tahkolla näyttäisi tulevan jopa runsauden pulaa pelaajista mikäli nykyinen runko pysyy kasassa ja Kuosa sekä Huusko olisivat Tahkon pelaajia. No, syksy näyttää millä miehistöllä Tahko lähtee ensi kauteen.

Alla muutamia pelillisiä asioita, jotka menneellä kaudella kiinnittivät huomiota ja joissa voisi olla kehittämistä ensi vuodeksi:

-Kopparit toisin päin. Raesmaa 3-puolelle, Nurmio 2-puolelle. Suurin osa merkkaamattomista kotiutuslyönneistä tulee 3-kopparin eteen, joten kovempi käsi sille puolelle.

-Kärjen merkkivirheitä oli kauden aikana runsaasti sekä 1- että 2-tilanteessa. Vaikea sanoa tuliko etenijä- vai lyöntipuolelta. Tässä kehitettävää.

-Missä vaihtotilannepomppu luurasi? Pomppulyönti monipuolistaa vaihtolyöntipeliä ja rakentaa tilaa myös muiden vaihtolyöntien käytölle, kunhan se on varmassa kunnossa (muistuuko mieleen Asko Laine?). Ensi kaudeksi kannattaisi kehittää ainakin tulevien päävaihtajien (Kyhyräinen, Huusko (?), Patova) lyöntivalikoimaan pomppu siihen kuntoon, että tulosta syntyy. Kääntöpuolena pompulla voidaan tietenkin myös tuhota vuoroja mikäli se säännöllisesti epäonnistuu (toisaalta milläpä ratkaisulla ei epäonnistuessaan).

-Etenijäjokeri on tarpeen. Jokerikattaus voisi olla 1 lyöjä-, 1 etenijä- ja 1 "yleis"jokeri.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös