Supervuoro Verkkolehti »

Tahko Leidit 2025

Tahkon Leidien loppusijoitus 2025? (valitse 2)


  • Äänestäjiä
    117
Viestejä
674
-Tahkon ulkopeli on kuin se Forrest Gumpin suklaarasia. Koskaan ei voi tietää mitä sieltä tulee. Ennen kuin kuvioita ym. käytetään, pitäisi perusasioita hioa eli heitot ja räpylä kuntoon ja sitten vasta hienouksia. Edellisissä peleissä on etukenttä ollut heikko kohta, mutta tänään se oli takakenttä.

-Tänään vain Säiläkivi selvisi ulkona kunnialla. Tosin Pöytyä ei hänelle juurikaan lyönyt. Muu osa kentästä antoi periksi enemmän tai vähemmän.

-Lukkari Sivonenkin pelasi hieman alakanttiin totutusta ja antoi vajaa kymmenkunta vapaata, joista pari estämisiä. Minun mielestäni vastustajan nuori lukkari Eskola vei tänään tuon kamppailun. Eskola on kehittynyt lukkaripelissään melkoisesti tämän ja viime kauden aikana.

-Jos jotain positiivista pitää löytää, niin sisäpeli on aivan riittävää. Reunanen, Peltonen ja Arbelius olivat tänään siinä onnistujia.
 
Viestejä
24
Odotuksiin nähden lopputulos oli lässähtänyt pannukakku. Kauden edessä peli ei tunnu kehittyvän, mikä on ollut tiedossa oleva edellytys voitettaville pisteille. Useamman pelaajan kokemattomuus superitason peleistä valitettavasti näkyy onnistumisien ailahtelevuutena. Toinen pointti mikä herättää kysymysmerkkejä, on se pelaako osa pelaajista vain itselleen, vaikka tilanteet vaatisivat toisenlaisia ratkaisuja. Kuten Varajokeri tuossa kirjoitteli, olisi varmaan sekä pelaajien että pelinjohdon pelattava perusasioiden kautta. Välillä yritetään kehitellä sellaisia nimi lehteen suorituksia, jotka lähinnä lihottavat iloisesti vastustajan juoksumäärää tai lyhentävät oman sisävuoron minimaaliseen aikaan. Sinällään alemmas kuin sarjajumboksi ei voi enää ajautua, suunta siis ylöspäin. On keskimäärin kuitenkin kivempi voittaa ja katsoa voitokkaita pelejä kuin ryytyä toistuviin pettymyksiin. Sitäkin kilpailullinen palloilu tosin on, jonkun täytyy olla se häviäjä toisen voittaessa. Olisi silti kiva nähdä yhtenäinen ja oikeasti peliin keskittyvä keltasydäminen Tahkon Leidit. Pallo on joukkueella, katsojat voivat vain toivoa onnellisempaa lopputulosta. Tsemit seuraaviin koitoksiin!
 
Viestejä
2,110
Tämän päivän ottelun lehdistötilaisuudessa pisti silmään kontrasti siinä miten Tahkon ykköspalkittu pelaaja ja pelinjohtaja suhtautui asioihin murskatappion jälkeen. Ei mitenkään ko. pelaajaan kohdistuvana asiana vaan yleisemmällä tasolla: kyllähän joukkueessa pitäisi muillakin kuin pelinjohdolla olla päällimmäisenä vahva pettymys joukkueen suoriutumiseen. Vähän sellainen ”pelaillaan” -meininki nyt ollut useampaankin kertaan tällä kaudella Tahkolla, eikä positiivisessa mielessä vaan ”hälläväliä” -asennetta helposti mieleen tuovana. 🤔


Pelinjohtaja Ruuskasen madonluvut tiivistetysti:
  • Ihmetteli suuresti ettei joukkue tehnyt niitä asioita mitä sovittiin
  • Räpylä ei kestänyt: kohti tulevia palloja ei saada kiinni ja pudotellaan palloja
  • Monta selvää paloa jätettiin tekemättä
  • Sisäpelikin tökki: tajuttoman paljon merkkivirheitä
  • Jotain pitää tehdä pääkopalle, että uskottaisiin omaan tekemiseen: joukkue ei ole niin huono kuin miltä se nyt kentällä näyttää, mutta tällä hetkellä on joku lukko päällä eikä uskalleta suorittaa sillä tasolla mikä oikeasti pelaajissa piilee
Pelaajan kommentit pelistä tiivistetysti:
  • Kunpa peli olisi vähän paremmin mennyt meiltä joukkueena
 
Viestejä
2,110
Veikkauksen Mikko Pirhosen tuoreet joukkueanalyysit:

Tahko edelleen ”Laskussa” -kategoriassa, entistä mollivoittoisemmin:

TAHKO

Seitsemän pisteettömän ottelun seurauksena Tahko on valahtanut sarjataulukossa viimeiseksi. Myös Pöytyä onnistui tekemään hyvinkääläisten kentästä reikäjuustoa, eivätkä ulkopelin tilastot mairittele. Tahko on näet onnistunut pitämään vastustajansa alle 12 päästetyssä juoksussa alkukauden aikana vain kerran. Kesäkuun loppu määrittää koko kesän suuntaa jo todella merkittävästi, sillä edessä on kolme vierasottelua päävastustajia vastaan. Keskiviikon ottelusta Roihuvuoressa olisi syytä saada jo tuliaisia pisteiden muodossa, tai paine kasvaa todella suureksi ennen vierailuja Pöytyälle ja Laitilaan.
3-tilanteet 2025: 10,6 – 24,2
Juoksut 2025: 4,4 – 15,6
 
Viestejä
2,649
Tämän päivän ottelun lehdistötilaisuudessa pisti silmään kontrasti siinä miten Tahkon ykköspalkittu pelaaja ja pelinjohtaja suhtautui asioihin murskatappion jälkeen. Ei mitenkään ko. pelaajaan kohdistuvana asiana vaan yleisemmällä tasolla: kyllähän joukkueessa pitäisi muillakin kuin pelinjohdolla olla päällimmäisenä vahva pettymys joukkueen suoriutumiseen. Vähän sellainen ”pelaillaan” -meininki nyt ollut useampaankin kertaan tällä kaudella Tahkolla, eikä positiivisessa mielessä vaan ”hälläväliä” -asennetta helposti mieleen tuovana. 🤔


Pelinjohtaja Ruuskasen madonluvut tiivistetysti:
  • Ihmetteli suuresti ettei joukkue tehnyt niitä asioita mitä sovittiin
  • Räpylä ei kestänyt: kohti tulevia palloja ei saada kiinni ja pudotellaan palloja
  • Monta selvää paloa jätettiin tekemättä
  • Sisäpelikin tökki: tajuttoman paljon merkkivirheitä
  • Jotain pitää tehdä pääkopalle, että uskottaisiin omaan tekemiseen: joukkue ei ole niin huono kuin miltä se nyt kentällä näyttää, mutta tällä hetkellä on joku lukko päällä eikä uskalleta suorittaa sillä tasolla mikä oikeasti pelaajissa piilee
Pelaajan kommentit pelistä tiivistetysti:
  • Kunpa peli olisi vähän paremmin mennyt meiltä joukkueena


En usko, että Reunanen tahallaan puhui latteuksia, hän ei vaan keksinyt mitään parempaa sanottavaa. Sama tilanne on usein itsellänikin.
 
Viestejä
2,110
En usko, että Reunanen tahallaan puhui latteuksia, hän ei vaan keksinyt mitään parempaa sanottavaa. Sama tilanne on usein itsellänikin.
Ei Reunanen puhunut edes latteuksia. Silmään pisti nimenomaan se ettei tuntunut hirveästi hiertävän se, mikä oli Tahkon peliesitys ja lopputulos päävastustajaa vastaan. Ei tuollaisen pelin jälkeen päällimmäinen fiilis saisi olla ”kivaa oli” jos muutosta parempaan halutaan tapahtuvan.
 
Viestejä
2,649
Ei Reunanen puhunut edes latteuksia. Silmään pisti nimenomaan se ettei tuntunut hirveästi hiertävän se, mikä oli Tahkon peliesitys ja lopputulos päävastustajaa vastaan. Ei tuollaisen pelin jälkeen päällimmäinen fiilis saisi olla ”kivaa oli” jos muutosta parempaan halutaan tapahtuvan.

Jos pelaajalle maksetaan 50 euroa kaudesta kuten Leideissä niin minkälaista sitoutumista ja pelisuoritusta odotat?
 
Viestejä
13,947
Ei Reunanen puhunut edes latteuksia. Silmään pisti nimenomaan se ettei tuntunut hirveästi hiertävän se, mikä oli Tahkon peliesitys ja lopputulos päävastustajaa vastaan. Ei tuollaisen pelin jälkeen päällimmäinen fiilis saisi olla ”kivaa oli” jos muutosta parempaan halutaan tapahtuvan.

Jos pelaajalle maksetaan 50 euroa kaudesta kuten Leideissä niin minkälaista sitoutumista ja pelisuoritusta odotat?

Jos noin on niin toisaalta voi ajatella myös että miksi nähdä kaikki se harjoitetlun aj opettelun vaiva jos sitten itse pelaaminen ei nappaa? Eikö kannattaisi tehdä juttuja joista tykkää koska rahan takia tuota ei ilmeisestikään tehdä
 
Viestejä
84
Jos halutaan pelata edes välttävästi superia niin seuran pitää pystyä kulut, välineet ja pieni palkka pelaajille maksamaan. Hyvinkäällä tämä ei tapahdu. Talous alueena sellainen jotta tämä olisi mahdollista mutta tekijät puuttuvat ja myös lupaukset satsauksista joka vuosi rupeavat olemaan täysin naurettavia. Tälle kaudelle olisi ollut tulossa pelaajia jos sopimukset olis ollut edes jollain lailla kilpailu kykyisiä. Myös seuran juniori työ pitäisi saada nousemaan samalle tasolle ja sen jälkeen pitää niistä junioreista kiinni nyt valuvat muualle
 
Viestejä
2,649
Jos halutaan pelata edes välttävästi superia niin seuran pitää pystyä kulut, välineet ja pieni palkka pelaajille maksamaan. Hyvinkäällä tämä ei tapahdu. Talous alueena sellainen jotta tämä olisi mahdollista mutta tekijät puuttuvat ja myös lupaukset satsauksista joka vuosi rupeavat olemaan täysin naurettavia. Tälle kaudelle olisi ollut tulossa pelaajia jos sopimukset olis ollut edes jollain lailla kilpailu kykyisiä. Myös seuran juniori työ pitäisi saada nousemaan samalle tasolle ja sen jälkeen pitää niistä junioreista kiinni nyt valuvat muualle

Harhaanjohtajalta oikeaa tekstiä. Kyllä naispelaajiakin motivoi raha harjoitteluun ja pelaamiseen. Muuten ei voi selittää Virpi Hukan pelaamista huipulla vielä 34-vuotiaana, kyllä hänelle siitä korvausta maksetaan.

Kyllä minua ihmetyttää kuinka Leideiltä vaaditaan säädylllsiä suorituksia säädyttömillä korvauksilla. Mitättömät palkkiot selittävät miksi Leidien pelaajat lopettavat niin nuorina, Titta Siilin taitaa olla 27-vuotias ja joukkueen konkari. Muut saman ikäluokan pelaajat ovat jo lopettaneet.

Leidit ei tule koskaan menestymään kunnolla ennen kuin palkkaus saadaan säädylliselle tasolle.
 
Viestejä
50
Ei Reunanen puhunut edes latteuksia. Silmään pisti nimenomaan se ettei tuntunut hirveästi hiertävän se, mikä oli Tahkon peliesitys ja lopputulos päävastustajaa vastaan. Ei tuollaisen pelin jälkeen päällimmäinen fiilis saisi olla ”kivaa oli” jos muutosta parempaan halutaan tapahtuvan.
EIköhän se parantaminen ja yhteishenki haeta muualta kuin pakollisessa lehdistötilaisuudessa. Ymmärrän kyllä mitä haetaan takaa, mutta jos luonteeseen ei kuulu kiukuttelu tai valitus, niin pitäneekö sitä väkisin yrittää.
 
Viestejä
2,110
Jos halutaan pelata edes välttävästi superia niin seuran pitää pystyä kulut, välineet ja pieni palkka pelaajille maksamaan. Hyvinkäällä tämä ei tapahdu. Talous alueena sellainen jotta tämä olisi mahdollista mutta tekijät puuttuvat ja myös lupaukset satsauksista joka vuosi rupeavat olemaan täysin naurettavia. Tälle kaudelle olisi ollut tulossa pelaajia jos sopimukset olis ollut edes jollain lailla kilpailu kykyisiä. Myös seuran juniori työ pitäisi saada nousemaan samalle tasolle ja sen jälkeen pitää niistä junioreista kiinni nyt valuvat muualle
Naulan kantaan. Tahkon pitää saada luotua naisten Superpesikselle paremmat edellytykset, jos sitä halutaan jatkossakin Hyvinkäällä pelata. Muussa tapauksessa voi olla hyvä hakemaan vauhtia ja uutta tulemista Ykköspesiksessä. Mikä ei välttämättä olisi ollenkaan huono juttu, jos se mahdollistaisi junioriputken kuntoon laittamisen jne. ennen uutta nousua Superiin. Ja tuskin katsojamäärät paljon heikompia siellä olisivat kuin tällä hetkellä. Tahko kotipelin katsojakeskiarvo tällä kaudella on 228 (viime kaudella 338 ja sitä edellisellä 410), kun ykköspesiksessä tämän kauden viidenneksi paras kotipelien katsojakeskiarvo on Haminan 246.

En siis toivo Tahkoa Ykköspesikseen, mutta jos sarjapaikka onnistutaan säilyttämään niin kyllä tämän kauden pitäisi olla se viimeinen herätys Tahkolle sen suhteen että jotain pitää muuttaa ja isosti.

Kyllä minua ihmetyttää kuinka Leideiltä vaaditaan säädylllsiä suorituksia säädyttömillä korvauksilla.
Kyllä pääsarjatason pesäpallossa jokaiselta pelaajalta varmasti odotetaan ja edellytetään ei pelkästään säädyllisiä suorituksia vaan omalla parhaalla tasoltaan suoriutumista ja kehityshakuisuutta. Ihan ilman mitään korvauksia. Tuo on se lähtökohta urheilussa, joka ei ole ammattiurheilua. Ei tuolla yhdessäkään joukkueessa ole pelaajia, jotka ajattelisivat että ”pelaanpa paremmin nyt kun saan parempaa korvausta” tai ”pelaanpa nyt vähän vain vasemmalla kädellä, kun en saa kunnon korvausta”.

Sitten tästä erillisenä asiana on se, minkälaiset edellytykset seura pystyy ylipäätään tarjoamaan pelaajilleen pesäpalloon keskittymiseen. Lähtien ihan talvikauden lajiharjoittelufasiliteeteista (jotka Hyvinkäällä heikot) ja sellaisesta korvaustasosta, joka mahdollistaa suuremman ajankäytön pesäpalloon. Jälkimmäisen osalta Tahkolla ja monella muullakin joukkueella on varmastikin tilanne, että pelaajien pitää lähtökohtaisesti tehdä sarjakaudellakin siviilitöitä sen sijaan että voisi keskittyä 100% pesäpalloon. Koko sarjassa hyvin harvat naispesäpalloilijat varmastikaan (opettajia yms lukuunottamatta) jotka kesällä eivät tekisi myös töitä.

Kyllä minua ihmetyttää kuinka Leideiltä vaaditaan säädylllsiä suorituksia säädyttömillä korvauksilla. Mitättömät palkkiot selittävät miksi Leidien pelaajat lopettavat niin nuorina, Titta Siilin taitaa olla 27-vuotias ja joukkueen konkari. Muut saman ikäluokan pelaajat ovat jo lopettaneet.
Tämähän nyt on naispesäpalloilun yleisempikin ongelma eikä millään muotoa mikään Tahko-spesifi juttu: huippujenkin urat päättyvät lähtökohtaisesti hyvin varhain. Korvauspuoli varmasti tässä iso tekijä taustalla, mutta toisaalta korvaukset voivat aina olla vain suhteessa tulopuoleen, jotta ollaan kestävällä pohjalla. Jos miesten Superpesiksen voi mieltää jo lähtökohtaisesti puoliammattilaissarjaksi (jossa jotkut yksilöt voivat olla jo lähempänäkin täysipäiväisiä ammattipesäpalloilijoita ilman että siitä kuitenkaan mitään sukanvarteen jäisi) niin naisten Superpesis on kyllä edelleen lähtökohtaisesti vain amatöörisarja (vaikka pelaajat saavatkin korvauksia), jossa jotkut yksilöt kuitenkin voivat keskittyä pesäpalloiluun puoliammattilaisinakin. Ja tällä en siis tarkoita etteikö Tahkonkin pitäisi saamaan pelaajabudjettinsa Superpesiksen edellyttämälle tasolle, jos se oikeasti haluaa Superpesiksessä pelata.

Harhaanjohtajalta oikeaa tekstiä. Kyllä naispelaajiakin motivoi raha harjoitteluun ja pelaamiseen. Muuten ei voi selittää Virpi Hukan pelaamista huipulla vielä 34-vuotiaana, kyllä hänelle siitä korvausta maksetaan.
Virpi Hukka on yksi niistä poikkeustapauksissa, sarjan ihan terävintä kärkeä, joka on pysynyt jatkamaan uraansa noin pitkään varmasti suurelta osin siksi, että hänen tasoisestaan pelaajasta on oltu valmiita maksamaan sen tasoista korvausta, että se on mahdollistanut puoliammattilaisuuden ja sen myötä ison panostuksen pesäpalloon. Mutta tuossakin taustalla on kuitenkin vahva intohimo lajiin ja hyvät otteet jo monta vuotta. Jo silloin kun korvaukset olivat pienempiä. Ei Virpi Hukka ole nyt huipulla siksi että raha häntä motivoi huippupelaajaksi vaan hän saa nyt naisten Superpesiksen kärkipään korvausta koska on kehittynyt ja pysynyt huippupelaajana.

Ei raha lähtökohtaisesti sen enempää naisten kuin miestenkään superin pelaajia varmasti lähtökohtaisesti motivoi. Ennemminkin korvaustaso vaikuttaa siihen, kuinka täysipainoisesti pesäpalloiluun pystyy panostamaan. Puhtimäki ja Jussila totesivat podcastissaan osuvasti, että jos tätä rahan takia tekisi niin ihan väärän lajin ovat valinneet.

EIköhän se parantaminen ja yhteishenki haeta muualta kuin pakollisessa lehdistötilaisuudessa. Ymmärrän kyllä mitä haetaan takaa, mutta jos luonteeseen ei kuulu kiukuttelu tai valitus, niin pitäneekö sitä väkisin yrittää.
Ei tässä mistään kiukuttelun tai valituksen tarpeesta ole kysymys vaan ihan vain rehellisestä nälästä ja itsekriittisyydestä joukkueen suorituksia kohtaan. Tuo nyt vain oli tuollainen heikko signaali siitä että jostakin syystä joukkueessa ei heijastu ihan oikea moodi. Ja jotain tuohon lukkoon pitäisi keksiä.

Enkä tarkoita etteikö Reunanen olisi ollut tyytymätön ja kriittinen joukkueen otteisiin tai etteikö hänellä olisi nälkää. Kuten sanoin, osui silmään tuo kontrasti ja mielestäni jonkinlainen heikko signaali.
 
Viestejä
2,649
Niin tai näin, toivoisin tällä kaudella näkeväni Leideiltä jossakin ottelussa koko ottelun mittaisen hyvän ulkopelin. Terveisin lapamato.
 
Viestejä
668
Superpesiksen voi mieltää jo lähtökohtaisesti puoliammattilaissarjaksi (jossa jotkut yksilöt voivat olla jo lähempänäkin täysipäiväisiä ammattipesäpalloilijoita ilman että siitä kuitenkaan mitään sukanvarteen jäisi)

Arffmanin mukaan miesten superin huippupelaajien palkkiot ovat nousseet jopa 70000 euroon vuodessa. Heitä on toki vain kourallinen, mutta kyllä tuosta summasta sukanvarteenkin jää jos elää kohtuullisen säästäväisesti. Keskitason ja hieman sitä paremmat pelaajat vaativat 30000-40000 euron palkkioita vuodessa. Suomalaisten mediaanipalkka oli viime vuonna 3317 euroa kuussa joten hyvä keskitason superin pelaaja voi pelkästään pelaamalla saada saman ansiotason kuin "matti meikäläinen".

Toki ennen sopupeliskandaalia 1990-luvulla palkkiot olivat vielä suurempia. Se oli pesiksen kulta-aikaa - ainakin rahallisesti.
 
Viestejä
1,510
Jos halutaan pelata edes välttävästi superia niin seuran pitää pystyä kulut, välineet ja pieni palkka pelaajille maksamaan. Hyvinkäällä tämä ei tapahdu. Talous alueena sellainen jotta tämä olisi mahdollista mutta tekijät puuttuvat ja myös lupaukset satsauksista joka vuosi rupeavat olemaan täysin naurettavia. Tälle kaudelle olisi ollut tulossa pelaajia jos sopimukset olis ollut edes jollain lailla kilpailu kykyisiä. Myös seuran juniori työ pitäisi saada nousemaan samalle tasolle ja sen jälkeen pitää niistä junioreista kiinni nyt valuvat muualle
Sekä miesten että naisten joukkueen pyörittäminen ylimmällä sarjatasolla on ennenkin osoittautunut todella vaikeaksi, isommillakin talousalueilla pl. Tampere. Pitkään on Tahkossa satsaus ollut ainoastaan Miesten Superissa, ja senkin kanssa ymmärtääkseni mennään vähän rima väpättäen, jos ei menestystä tule pudotuspeleissä tänä syksynä.

Eikös Tokkari laskeskellut jossain Hutunkeittäjissä, että kohtalaisenkin joukkueen saaminen kumpaankin sarjaan vaatii talousalueelta pääomaa miljoonan? Toki tämä nyt oli vain heitto vailla sen syvempiä laskeskelmia, mutta tuossa se suuruusluokka varmaan on,

Itse en ole tälle kesälle vielä Leidien pelejä paikanpäällä nähnyt, ei siksi, että olisin gloryhuntteri tai mitään, mutta kun minulle kotisohvallekin paistaa tuo nälän ja kunnianhimon puute, joka koko Leideissä tuntuu nyt olevan, mistä @Trone kattavasti puhui.

Se on näkynyt pitkään jo myös ottelujärjestelyissä. Kun otteluissa käy vähän väkeä, ei ole myöskään juuri mitään, mikä tekisi katsojan oloa tervetulleeksi tai että ylipäätään jotain olisi siellä tekeillä, kaikki kun pyörii minimillä. Tuntuu vähän kuin pankin asiakkaalta vanhan mallisessa pankkikonttorissa, ei haluta ihmisiä sinne tielle tai sotkemaan lattioita.

Surullista, kaikkiaan.
 
Viestejä
311
Palkkiot on niin pieniä että kyllä se joukkue ja tunteet on se juttu mikä tuo uudestaan ja uudestaan kentälle, etenkin jos lähtökohtaisesti tietää pelaavansa joukkueessa jonka tavoite ei ole mitalipeleissä. Tottakai jos palkkion saa ja vieläpä sellaisen että esim. Opiskelijana ei tarvitse elää kädestä suuhun tai pystyy kesän olemaan päivätyöstä pois niin on se bonusta kun ei se herkkua varmasti ole kotiutua Joensuusta kolmelta yöllä ja herätä seuraavana päivänä kahdeksaksi päivätöihin.
 
Viestejä
2,110
Arffmanin mukaan miesten superin huippupelaajien palkkiot ovat nousseet jopa 70000 euroon vuodessa. Heitä on toki vain kourallinen, mutta kyllä tuosta summasta sukanvarteenkin jää jos elää kohtuullisen säästäväisesti. Keskitason ja hieman sitä paremmat pelaajat vaativat 30000-40000 euron palkkioita vuodessa. Suomalaisten mediaanipalkka oli viime vuonna 3317 euroa kuussa joten hyvä keskitason superin pelaaja voi pelkästään pelaamalla saada saman ansiotason kuin "matti meikäläinen".

Toki ennen sopupeliskandaalia 1990-luvulla palkkiot olivat vielä suurempia. Se oli pesiksen kulta-aikaa - ainakin rahallisesti.
Juu tarkoitin sukanvarteen jäämisellä enemmänkin sitä, että ollaan vielä noiden suurimpien tulojenkin kohdalla kaukana vielä sellaisista tulotasoista, joista oikeasti jäisi sitten "urheilueläkepäiville" rahaa säästöön siten että urheilijarahastoinnit yms. olisivat vielä merkityksellisiä. Toki sitä voi sukanvarteen säästää vaikka kuinka pienistä tuloista vain :)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös