Supervuoro Verkkolehti »

Siirtohuhut 2022

Viestejä
573
Ja piti vielä jatkaa, että se on ihan sama ketä tulee tai lähtee, sijoitus on ensi vuonnakin runkosarjassa onnistuessaan 5. Ja huonon runkosarjaan jälkeen 7. ja ekalla kierroksella pudotuspeleistä ulos😂 on tässä vähän kyynistynyt tähän hommaan😅
 
Viestejä
489
Sarjan kahtiajako vain kasvaa vuosi vuodelta. Vanhoja pelaajia lopettaa ja uusia riittävän vahvoja ei tule samaan tahtiin. Manse nousi kärkijoukkueiden ryhmään rahalla ja siellä pysyvät rahan voimalla myös Vimpeli ja KPL. Joensuun taloudellinen tilanne on myös hyvä ja Sotkamo menee junan lailla eteenpäin perinteillään ja myös vahvan juniorituotannon ansiosta, lisäksi maantieteellinen sijainti tuo heille nuoria kykyjä laajalta alueelta.

Muille jää siis rippeet ja vain ja ainoastaan rahalla voivat haaveilla noususta em. joukkueiden tasolle. sarjan kannalta tilanne on tietysti heikko ja näkyy myös jatkossa yleisömäärien laskuna. Vaatii olemaan aika masokisti, jos vaikka IPV:n kannattaja maksaa 20 euroa siitä, että Sotkamo tulee puolivaloilla pelailemaan ja vie voiton (tiedän KPL-pelin tuloksen!). Tämä taas tuo haasteita talouden kanssa, mikä vain entisestään kasvattaa muutaman seuran ja heidän mesenaattiensa merkitystä. Hieno laji, mutta jotain muutosta pitäisi sarjaan saada. Tietysti sama ongelma on monissa muissakin palloilulajissa. Vertailuna jääkiekko, niin siellä yleensä sarjan heikoimmatkin voivat voittaa yksittäisiä pelejä, mutta esim. Haminan voitto sarjan kärkijoukkueista on aika kaukaa haettu.
 
Viestejä
699
Sarjan kahtiajako vain kasvaa vuosi vuodelta. Vanhoja pelaajia lopettaa ja uusia riittävän vahvoja ei tule samaan tahtiin. Manse nousi kärkijoukkueiden ryhmään rahalla ja siellä pysyvät rahan voimalla myös Vimpeli ja KPL. Joensuun taloudellinen tilanne on myös hyvä ja Sotkamo menee junan lailla eteenpäin perinteillään ja myös vahvan juniorituotannon ansiosta, lisäksi maantieteellinen sijainti tuo heille nuoria kykyjä laajalta alueelta.

Muille jää siis rippeet ja vain ja ainoastaan rahalla voivat haaveilla noususta em. joukkueiden tasolle. sarjan kannalta tilanne on tietysti heikko ja näkyy myös jatkossa yleisömäärien laskuna. Vaatii olemaan aika masokisti, jos vaikka IPV:n kannattaja maksaa 20 euroa siitä, että Sotkamo tulee puolivaloilla pelailemaan ja vie voiton (tiedän KPL-pelin tuloksen!). Tämä taas tuo haasteita talouden kanssa, mikä vain entisestään kasvattaa muutaman seuran ja heidän mesenaattiensa merkitystä. Hieno laji, mutta jotain muutosta pitäisi sarjaan saada. Tietysti sama ongelma on monissa muissakin palloilulajissa. Vertailuna jääkiekko, niin siellä yleensä sarjan heikoimmatkin voivat voittaa yksittäisiä pelejä, mutta esim. Haminan voitto sarjan kärkijoukkueista on aika kaukaa haettu.
Aina voidaan miettiä kauanko se Sotkamon juniorituotanto kestää. Montako superin tasoista pelaajaa sieltä on tullut viime aikoina? Nojoo, on Komulaista jne. näissä kuitenkin se pesis tulee enemmän perheestä eikä homman ulkopuolelta montaa ole. Tähän kun lisää vielä aina vain etenevän kaupungistumisen niin voi miettiä kuinka moni on halukas menemään Sotkamoon vain pesiksen perässä.

Sarjajärjestelmää saisi kyllä muuttaa. Lisäksi pisteytystä. Runkosarjassa voisi unohtaa superin ja kotiutukset. Mitä niillä tehdään runkosarjassa kun ottelu kestää jo nyt rapiat kolme tuntia? Jakson voitosta saisi pisteen eli 2-0 voitolla saisi 2 pistettä, tasurilla molemmille piste ja 1-0 voitolla voittajalle piste. Hetkessä sarjasta tulisi tasaisempi.
 
Viestejä
176
Tuota itsekkin miettinyt, esim se että molemmat saa pisteen jos jaksot päättyy tasan on typerä sääntö. Ja jos se tehtäisiin myös tuossa edeltä mainitussa ehdotuksessa niin 1-0 voktto menettäisi merkityksensä.
 
Viestejä
2,052
Aina voidaan miettiä kauanko se Sotkamon juniorituotanto kestää. Montako superin tasoista pelaajaa sieltä on tullut viime aikoina? Nojoo, on Komulaista jne. näissä kuitenkin se pesis tulee enemmän perheestä eikä homman ulkopuolelta montaa ole. Tähän kun lisää vielä aina vain etenevän kaupungistumisen niin voi miettiä kuinka moni on halukas menemään Sotkamoon vain pesiksen perässä.
Sotkamon juniorituotanto -03 syntyneistä nuorempiin näyttää paremmalta kuin kahteen vuosikymmeneen.
 
Viestejä
1,573
Tuota itsekkin miettinyt, esim se että molemmat saa pisteen jos jaksot päättyy tasan on typerä sääntö. Ja jos se tehtäisiin myös tuossa edeltä mainitussa ehdotuksessa niin 1-0 voktto menettäisi merkityksensä.
Minusta se on kyllä juuri oikein, kun "varsinaisen" peliajan jälkeen jaksot on tasan. Kotarin voisikin lopettaa runkosarjasta, ja peli päättyisi 1-1, jos superissa ei ratkaisua synny.

Edit: Ja joka tapauksessa on selvää, että ei sarja oikeasti tasaisemmaksi muutu pistelaskua muuttamalla, vaikka piste-erot pienenisi.
 
Viestejä
1,490
Aina voidaan miettiä kauanko se Sotkamon juniorituotanto kestää. Montako superin tasoista pelaajaa sieltä on tullut viime aikoina? Nojoo, on Komulaista jne. näissä kuitenkin se pesis tulee enemmän perheestä eikä homman ulkopuolelta montaa ole. Tähän kun lisää vielä aina vain etenevän kaupungistumisen niin voi miettiä kuinka moni on halukas menemään Sotkamoon vain pesiksen perässä.

Juurikin noin. Lisäksi viimeiseen lauseeseen, eihän tänne Sotkamoon ulkopuolelta tosiaan tulla minkään muun takia kuin pesiksen (urheilun). Se on ainut syy. Tänne tullaan hakemaan mestaruus, sen varjolla tänne saadaan käytännössä joka vuosi joku nimekäs pelaaja, joka pelaa 1-3 kautta ja mestaruuden saatuaan lähtee muualle.

Mutta jos ulkopuolelta tuleva pelaaja haluaa jotain muuta, kuten opiskella tai asettua aloilleen, ei hän sitä täällä Sotkamossa tee. Siksi esim. Tampere, Hyvinkää, Joensuu, Kouvola on houkuttelevampia seuroja mestaruuden jälkeen.
 
Viestejä
1,490
Kyllä siellä taustalla vissiin pari massimiestä on ja en myöskään itse usko että Rytkönen, Laakso, Ikonen kolmikosta kaikki tulisivat, mutta kun Vartama ja Nikkanen lähtevät niin kyllä siinä hieman rahaa on jälleen👍

Massimiehille aina 👍.

Mutta Vartama nyt ei todellakaan ole tällä hetkellä kallis pelaaja. Eikä Nikkanen. Nikkastahan on kosiskeltu setelitukkojen kanssa jo vuosia ympäri Suomea, mutta ei ole kiinnostanut lähteä mihinkään. Siksi Hyvinkään ei ole tarvinnut edes lähteä kilpalaulantaan mukaan.

Eikä se Nikkasen lähtö nyt vieläkään mikään varma ole...
 
Viestejä
4,151
Manse nousi kärkijoukkueiden ryhmään rahalla ja siellä pysyvät rahan voimalla myös Vimpeli ja KPL.

KPL pysyy kärkijoukkueiden kastissa ennemmin oman juniorituotantonsa ansiosta kuin rahalla. Mistä on syntynyt käsitys, että Kopla jotenkin kylpisi rahassa. Samaan, mitä KPL tekee talouspuolella, voi kyetä mikä seura hyvänsä kunhan vain osaavia henkilöitä löytyy.

Vertailuna jääkiekko, niin siellä yleensä sarjan heikoimmatkin voivat voittaa yksittäisiä pelejä, mutta esim. Haminan voitto sarjan kärkijoukkueista on aika kaukaa haettu.

KPL hävisi SiiPelle puhtaasti. HP on ihan yhtä hyvä ellei parempikin kuin SiiPe.

Sarjajärjestelmää saisi kyllä muuttaa. Lisäksi pisteytystä. Runkosarjassa voisi unohtaa superin ja kotiutukset. Mitä niillä tehdään runkosarjassa kun ottelu kestää jo nyt rapiat kolme tuntia? Jakson voitosta saisi pisteen eli 2-0 voitolla saisi 2 pistettä, tasurilla molemmille piste ja 1-0 voitolla voittajalle piste. Hetkessä sarjasta tulisi tasaisempi.

Se nyt vielä puuttuu, että pistelaskusysteemiä muutettaisiin muka sarjan tasoittamiseksi. Pitää olla muita syitä muuttaa, koska ei pistelasku vaikuta mitenkään tasoeroihin. Minusta pesismatseista jäisi iso osa jännityksestä puuttumaan, jos kahden jakson jälkeen ei haettaisi lopullista voittajaa lainkaan. Voittajaa ei pidä kuitenkaan hakea millään "voittaja on enemmän juoksuja yhteensä tehnyt"- tapaisilla säännöillä. Supervuoro nyt vähintään on pelattava. Siihen olisin valmis, että kotareita olisi vain yksi ja jos sen jälkeen ei ole voittaja selvillä, niin kumpikin joukkue saa yhden pisteen. Ottelun kestoa - jos se koetaan ongelmaksi - saataisiin lyhenemään monin keinoin, eniten lukkarin heittelyä rohkeasti rajoittamalla.
 
Viestejä
1,490
Voittajaa ei pidä kuitenkaan hakea millään "voittaja on enemmän juoksuja yhteensä tehnyt"- tapaisilla säännöillä.

Miksi ei pitäisi? Koska tuohan se runkosarjassa olisi kaikkein järkevin ratkaisu. Eli jos jaksot menee tasan, voittaja on se kumpi on tehnyt enemmän juoksuja. Jos nekin on tasan, niin sitten se on tasuri.

Supervuoro ja kotarit ainoastaan pudotuspeleissä.
 
Viestejä
4,151
Miksi ei pitäisi? Koska tuohan se runkosarjassa olisi kaikkein järkevin ratkaisu. Eli jos jaksot menee tasan, voittaja on se kumpi on tehnyt enemmän juoksuja. Jos nekin on tasan, niin sitten se on tasuri.

Supervuoro ja kotarit ainoastaan pudotuspeleissä.
Esim. siksi, että sitten pelataan aina myös tasoittavat vuorot, esim. silloin vaikka peli olisi tasoittavalle joukkueelle eka jaksolla jo 20-0. Tulostauluja pitäisi rukata ja esittää koko ajan yleisölle ja pelaajille sekä kuluvan jakson tilannetta että kokonaisjuoksutilannetta sen lisäksi että näkyvillä on aina myös ensimmäisen jakson tulos. Pesis on täynnä monimutkaisia sääntöjä ja seurattavia asioita, joita ei pidä enää yhtään lisätä. Ennemmin vaikka paluu 8 - 9 vuoron otteluun.
 
Viestejä
24
Massimiehille aina 👍.

Mutta Vartama nyt ei todellakaan ole tällä hetkellä kallis pelaaja. Eikä Nikkanen. Nikkastahan on kosiskeltu setelitukkojen kanssa jo vuosia ympäri Suomea, mutta ei ole kiinnostanut lähteä mihinkään. Siksi Hyvinkään ei ole tarvinnut edes lähteä kilpalaulantaan mukaan.

Eikä se Nikkasen lähtö nyt vieläkään mikään varma ole...
Noh, 30k molemmat tienaavat ja molemmat ovat varmoja.
 
Viestejä
458
KPL pysyy kärkijoukkueiden kastissa ennemmin oman juniorituotantonsa ansiosta kuin rahalla. Mistä on syntynyt käsitys, että Kopla jotenkin kylpisi rahassa. Samaan, mitä KPL tekee talouspuolella, voi kyetä mikä seura hyvänsä kunhan vain osaavia henkilöitä löytyy.

Olisikohan syntynyt siitä, kun Kopla vuodesta toiseen ostaa muista joukkueista valmiita huippupelaajia.
Sehän se onkin niin kummallista, kun kuitenkin jokainen lajia seuraava tietää, että Koplalla on kovatasoisia juniorijoukkueita.
 
Viestejä
4,151
Olisikohan syntynyt siitä, kun Kopla vuodesta toiseen ostaa muista joukkueista valmiita huippupelaajia.
Sehän se onkin niin kummallista, kun kuitenkin jokainen lajia seuraava tietää, että Koplalla on kovatasoisia juniorijoukkueita.
Koplasta lähtee lupaavia nuoria pelaamaan muualle enemmän kuin Koplaan "ostetaan" huippupelaajia. Nuoret lähtevät, koska eivät ole vielä valmiita superin kärkipään joukkueeseen. KPL:n strategiaan kuuluu se, että pelaajapolku kulkee muiden joukkueiden kautta toivottavasti takaisin KPL:ään niiden pelaajien osalta, jotka ovat pystyneet nostamaan pelaamisensa riittävän korkealle tasolle. Esimerkkejä ovat J Luoma ja V Hämäläinen. Muualla pelaa usea KPL:n kasvatti, mm. Tahkossa Malikine, mutta jää nähtäväksi, palaako hän tai joku muu koskaan takaisin. Elias Pitkänen on V Luoman ohella niitä harvoja, jotka ovat päässeet suoraan junioreista Koplan joukkueeseen. Pitkänenkin joutunee hakemaan ensi kaudeksi pelipaikan muualta, koska Kivipelto. Koplan poikien superpesisjoukkue on laadukas ja heille yritetään saada ensi kesäksi parempi kehitysympäristö sillä, että KPL:n suomarijoukkue tähtää nousuun ykkössarjaan.
 
Viestejä
13,149
Kai se Koplan maine puhtaana ostojoukkueena on ansaittu viimeisten 15 vuoden aikana juurikin siitä syystä, että omia junnuja ei juuri nosteta joukkueeseen vaan pelaajien pitää olla valmiita ratkomaan pelejä. Ja mennä vuosina ei niitä omia juurikaan kypsynyt muualtakaan joukkueeseen tai edes ollut muualla superin joukkueissa vaikka juniorijoukkueet pärjäsivätkin . Samana aikaan muut kärkijoukkueet nostivat omia junnujaan enemmin suoraan joten maine lienee oikeutettu.

Nythän tilanne on hiukan toinen kun paluumuuttajia on, jos tilanne säilyy niin ehkä se mainekin muuttuu - jos ja ehkä.
 
Viestejä
700
KPL ei käsittääkseni ole ostanut yhtään pelaajaa, ainoastaan solminut pelaajasopimuksia pelaajien kanssa, jotka ovat olleet vapaana, riippumatta siitä mikä on kasvattajaseura. Mutta ainoastaan täällä pesäpallofoorumilla tästä omat kasvatit vs. toisen seuran kasvatit, on tullut lähes pakkomielteinen ostojoukkue-keskustelu. Eiköhän jokainen seura rakenna saatavilla olevista pelaajista parhaan mahdollisen joukkueen, jos tavoitteena on menestyä mahdollisimman hyvin. Eli täysin normaalia toimintaa kaikissa palloilulajeissa.

Eipä noita KooKoon kasvattejakaan juuri edustuksessa näy, mutta vastaavaa keskustelua ei jääkiekkofoorumilla käydä. No, toinen on ammattilaislaji ja toinen ei. Toki on tilanteita, joissa itsekin olen miettinyt, että pitäisikö vastuuta antaa nuorille enemmän seuraavaa kautta ajetellen. Mutta sen verran tosissaan pesäpalloakin pelataan, että voittamisen näkökulmasta noita kokoonpanoratkaisuja tehdään.
 
Viestejä
2,057
Sinänsä HP taitaa olla suurin hyötyjä KPL:n junioripolitiikasta. Taitaa nytkin olla noin kolmannes koplataustausia pelaajia HP:n joukkueessa, takavuosina vielä enemmän. Toisinpäin ei ole pelaajia tullut kymmeneen vuoteen.
 
Viestejä
550
KPL ei käsittääkseni ole ostanut yhtään pelaajaa, ainoastaan solminut pelaajasopimuksia pelaajien kanssa, jotka ovat olleet vapaana, riippumatta siitä mikä on kasvattajaseura. Mutta ainoastaan täällä pesäpallofoorumilla tästä omat kasvatit vs. toisen seuran kasvatit, on tullut lähes pakkomielteinen ostojoukkue-keskustelu. Eiköhän jokainen seura rakenna saatavilla olevista pelaajista parhaan mahdollisen joukkueen, jos tavoitteena on menestyä mahdollisimman hyvin. Eli täysin normaalia toimintaa kaikissa palloilulajeissa.

Eipä noita KooKoon kasvattejakaan juuri edustuksessa näy, mutta vastaavaa keskustelua ei jääkiekkofoorumilla käydä. No, toinen on ammattilaislaji ja toinen ei. Toki on tilanteita, joissa itsekin olen miettinyt, että pitäisikö vastuuta antaa nuorille enemmän seuraavaa kautta ajetellen. Mutta sen verran tosissaan pesäpalloakin pelataan, että voittamisen näkökulmasta noita kokoonpanoratkaisuja tehdään.
Juuri näin. Eihän pelaajia osteta, vaan palkataan. ”Nuori Suomi/kaikki pelaa/kotiseuturakkaus” ajattelu vallitsee vieläkin pesäpallossa. Ne joukkueet jotka pyrkivät voittamaan mestaruuden, kasaavat niin hyvän joukkueen, kuin suinkin resursseillaan voivat.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös