Supervuoro Verkkolehti »

Sääntömuutosko tulossa

Viestejä
1,594
Vs: Sääntömuutosko tulossa

Jos lyöntivuoro aloitettaisiin aina numerosta yksi, tästä hyötyisi erityisesti sisäpelissä kapeampi materiaaliset joukkueet.. Kahdella kärjellä pelaavat tästä hieman kärsisivät.. Tai ei varsinaisesti kärsisi, mutta sitä hyötyä laajasta materiaalista ei olisi, mikä nyt on, kun lyöntijärjestys voi jäädä melkein mille numerolle vaan ja tilannetta saadaan..
 

Rune

Vs: Sääntömuutosko tulossa

''Hohhoijaa'', Sebastian Waheeb twiittasi keskustelusta, että televisio haluaa lajia enemmän aikapeliin.
 

Kopsu

Vs: Sääntömuutosko tulossa

Pesiksen ainoa ongelma ei tosiaan ole pelien kesto. Parhaillaan ViVe teurastaa välierävastuksensa koripallolukemin ja osoittaa mitä ovat pesiksen tasoerot. Jo ennen sarjan alkua tiedettiin että syksyn tullen finaalissa ovat Sotkamo ja Vimpeli, eipä se paljon silloin tuote kiinnosta, ja se näkyi koko kesän katsomossa. Ketä se peli kiinnostaa, kun homma tiedetään jo valmiiksi. Joensuusta toivottiin haastajaa - turhaan. Siellä kävi se vanha tuttu, pään jäätyminen kun piti ruveta pelaamaan. Ei siinä professorikaan auttanut, liekö hyvin yrittänytkään? Kyllä muissakin seuroissa pitää toiminnan tasoa nostaa että tähän jotain mielenkiintoa saadaan.
 

jussi@jymynen

Vs: Sääntömuutosko tulossa

http://supervuoro.vuodatus.net/
Rankkaa totuutta -pesiskansan suusta ja puolesta.
 
Viestejä
371
Vs: Sääntömuutosko tulossa

Minun mielestä ainoat sääntömuutokset mitä kannattaa tehdä on käytettävissä olevien sisäpelaajien vähentäminen. Jos sisäpelaajia olisi vähemmän käytössä, pakottaisi tämä joukkueet aktiivisempaan sisäpeliin ja sitä myöten uskoisin, että myös vuoroparit olisivat lyhyempiä. Eli sisävuorossa saisi käyttää normaalin yhdeksikön lisäksi yhtä jokeria. Kokoonpanoon voisi myös merkitä vaikka pari varamiestä jotka tarvittaessa hyppäisivät yhdeksikköön jos loukkaantumisia tapahtuisi. Olisi mielenkiintoista nähdä, että millaisella jokeri-taktiikalla joukkueet lähtisivät jos voisi käyttää vain yhtä jokeria. Kuinka moni valitsisi lyöjäjokerin ja kuinka moni etenijäjokerin? Ajatuksia?
 

Ville

Vs: Sääntömuutosko tulossa

Etulukija sanoi:
Minun mielestä ainoat sääntömuutokset mitä kannattaa tehdä on käytettävissä olevien sisäpelaajien vähentäminen. Jos sisäpelaajia olisi vähemmän käytössä, pakottaisi tämä joukkueet aktiivisempaan sisäpeliin ja sitä myöten uskoisin, että myös vuoroparit olisivat lyhyempiä. Eli sisävuorossa saisi käyttää normaalin yhdeksikön lisäksi yhtä jokeria. Kokoonpanoon voisi myös merkitä vaikka pari varamiestä jotka tarvittaessa hyppäisivät yhdeksikköön jos loukkaantumisia tapahtuisi. Olisi mielenkiintoista nähdä, että millaisella jokeri-taktiikalla joukkueet lähtisivät jos voisi käyttää vain yhtä jokeria. Kuinka moni valitsisi lyöjäjokerin ja kuinka moni etenijäjokerin? Ajatuksia?

Tämä on luonnollisesti totta, mutta toisaalta pesiksessä on se hyvä puoli, että kaikkien pesäpalloilijoiden ei tarvitse olla samasta puusta veistettyjä: nopeita, vahvoja, hyviä ulkona ja sisällä. Pesiksestä löytyy ura myös hitaalle lyöjälle tai heittokädettömälle etenijälle. Jos jokereiden merkitystä pienennetään, näidenkin määrä pienenee. Nuo jokerit aika usein vielä ovat nykypäivänä niitä pesiskentältä erottuvia persoonia, mörssäreitä, joita jotkut seurat (JoMa) osaavat hyödyntää myös markkinoinnissa. Vain lentopallossa on osattu vastaavalla tavalla ottaa myös pitkien hujoppien seuraksi lyhyt libero kokoonpanoon, muissa lajeissa kehitys menee siihen suuntaan että haetaan atleettisia, urheilullisia, kookkaita pelaajia. Lentopallossa tuo on kuitenkin vain 1/12 osa joukkueesta (jos on kuusi vaihtomiestäkin), pesiksessä 3/12 ja mahdollistaa kolme erilaista jokeria. Ei tingitä pesiksessä tästä erilaisuuden tukemisesta!
 
Viestejä
16
Vs: Sääntömuutosko tulossa

Pelit venyy joidenkin mielestä liian pitkäksi ja mielestäni ainoa järkevä ratkaisu tähän on supervuoron pois jättäminen. Toinen piste sille joka on tehnyt enemmän ottelussa juoksuja ja jos juoksut tasan, mennään suoraan kotariin. Tällä lailla joukkueet joutus pelaamaan myös "selvät" jaksot loppuun asti, eikä jäätäs odottelemaan vaan toisen jakson alkua, koska pari juoksua sinne tänne saattaa ratkasta toisen pisteen.Oliskohan jollakin faktaa niiden pelien keston keskiarvosta, jotka ei ole superiin menneet?
 

tasoittava

Vs: Sääntömuutosko tulossa

Jesse Kupperi sanoi:
Pelit venyy joidenkin mielestä liian pitkäksi ja mielestäni ainoa järkevä ratkaisu tähän on supervuoron pois jättäminen. Toinen piste sille joka on tehnyt enemmän ottelussa juoksuja ja jos juoksut tasan, mennään suoraan kotariin. Tällä lailla joukkueet joutus pelaamaan myös "selvät" jaksot loppuun asti, eikä jäätäs odottelemaan vaan toisen jakson alkua, koska pari juoksua sinne tänne saattaa ratkasta toisen pisteen.Oliskohan jollakin faktaa niiden pelien keston keskiarvosta, jotka ei ole superiin menneet?

Eli myös niissä peleissä, joissa ei mentäisi tämän hetken säännöillä superiin pelattaisiin tasoittava vuoro, ainakin ensimmäisellä jaksolla? Eikös olisi aika turhauttavaa katsoa 8-0 tilanteessa johtavan joukkeen neljättä tasoittavaa? + ko. pelit pitenisivät?
 
Viestejä
1,328
Vs: Sääntömuutosko tulossa

tasoittava sanoi:
Jesse Kupperi sanoi:
Pelit venyy joidenkin mielestä liian pitkäksi ja mielestäni ainoa järkevä ratkaisu tähän on supervuoron pois jättäminen. Toinen piste sille joka on tehnyt enemmän ottelussa juoksuja ja jos juoksut tasan, mennään suoraan kotariin. Tällä lailla joukkueet joutus pelaamaan myös "selvät" jaksot loppuun asti, eikä jäätäs odottelemaan vaan toisen jakson alkua, koska pari juoksua sinne tänne saattaa ratkasta toisen pisteen.Oliskohan jollakin faktaa niiden pelien keston keskiarvosta, jotka ei ole superiin menneet?

Eli myös niissä peleissä, joissa ei mentäisi tämän hetken säännöillä superiin pelattaisiin tasoittava vuoro, ainakin ensimmäisellä jaksolla? Eikös olisi aika turhauttavaa katsoa 8-0 tilanteessa johtavan joukkeen neljättä tasoittavaa? + ko. pelit pitenisivät?

Tämä.

Ajattelin, että mitään en tähän asiaan kommentoi, koska mielestäni mitään muutoksia ei ole tarpeellista tehdä. Kuitenkin, jos nyt tulevalla hallikaudella aiotaan jo kokeiluja tehdä, niin itseä kiinnostaisi nähdä kokeiltavana
1. vapaa määrä jättää lyöjiä välistä
2. aloitus aina numero 1:stä
3. vapaa lyöntijärjestys

Jokainen näistä tappaisi omalta osaltaan nykypesäpallon taktisia aspekteja, mutta toisaalta voisivat luoda myös uusia mielenkiintoisia kehitysuria nykyajan pelaajamuottiin.

Ja painotan, että mitään näistä en siis kannata vaihtoehtona nykytilanteelle. Ainoastaan kiinnostaisi nähdä esim. vaikka juuri hallikaudella, miten peli tällöin nykyisestä muuttuisi.
 
Viestejä
2,113
Vs: Sääntömuutosko tulossa

Hieman heiveröiseltä ja hakemalla haetulta tuntuu Nelosen vaatimus lyhentää matsin kestoa 15-20 min.
Pesis on kuningaslätkään verrattuna katsojamääriltään marginaalilaji, joten vissiin sen vuoksi yrittävät painostaa liittoa ottelun kestoissa mieleisekseen.
Jääkiekon kestoa ei kukaan uskalla edes yrittää mennä noin vain muuttamaan!
Myös esim lentopallon tai tenniksen ottelukesto voi poiketa ajassa paljonkin.

Mielestäni pesissääntöihin ei tarvitsisi tehdä kovin oleellisia muutoksia.

Tosin mielessäni on aihio:

Pelissä kaksi jokeria ja sisävuorossa vain korkeintaan 9 lyöjää/kierros. Numerolla 1-7 + kaksi jokeria.
Näin kaksi numeropelaajaa (esim 8 ja 9 ) istuisivat sisävuorot ns. viltissä samalla tavalla kuin jokeripelaajat huilivat ulkovuorot.

Tämä tod. näk. vähentäisi loppupään kopittelua, nopeuttaisi peliä ja alentaisi seurakuluja yhden jokeripelaajan verran.
 
Viestejä
4,148
Vs: Sääntömuutosko tulossa

Peli ei tarvitse minun mielestäni mitään oleellisia muutoksia. Muutama järkevän tuntuinen ehdotus ei lähemmin tarkasteltuna olekaan järkevä. Esim. vapaa lyöntijärjestys hidastaisi ainakin kirjurin työtä, kun joka kerta pitäisi todeta, mikä numero milloinkin menee lyömään. Kahta jokeria muuten kannatan, mutta entäpä, jos pelissä loukkaantuu kaksi pelaajaa? Mitä tehdään? Pannaanko Niemi kentälle? Seuraavassa lista toteuttamisjärjestyksessä niistä asioista, joita voitaisiin harkita. Ehdoton perusedelllytys on, ettei pelin luonne muutu.

- hutunkeitto pois. Vierasjoukkue saa aina valita.
- kotiutuskisassa mentäessä seuraavalle kierrokselle ulkopelijoukkue jatkaa ulkona
- vapaa väliinjättömahdollisuus
- kolmesta jokerista saa vuoroa kohden käyttää kahta
- supervuorossa saa tehdä vain kaksi paloa
- supervuorosta luovutaan kokonaan ja peli ratkaistaan kotareissa
- aikalisiä vain yksi per peli
- pelataan jaksoa kohden viisi kahden palon vuoroa
 
Viestejä
13,124
Vs: Sääntömuutosko tulossa

Tilastoniilo sanoi:
Kahta jokeria muuten kannatan, mutta entäpä, jos pelissä loukkaantuu kaksi pelaajaa? Mitä tehdään? Pannaanko Niemi kentälle?

No tähän esitit itse jo ratkaisun

Tilastoniilo sanoi:
- kolmesta jokerista saa vuoroa kohden käyttää kahta

Peiksessä on tainnut olla kolme vaihtopelaajaa ties kuinka pitkään. Kun Jokerereilla aloitettiin niin eikös ensi oltu että yhtä kolmesta sai käyttää vuorossa ja sitten kaksi kolmesta ja lopulta kaikkia kolmea. Ihan alussa Jokeri taisi korvata lyöntivuoroon tulleen pelaajan.

Jokerin käytön rajoittaminen kahteen tai vaikka vain yhteen uskoakseni pakottaisi miettimään sisäpelien roolituksia uudestaan mikä ei ole välttämättä mikään huono asia. Ainakin jos pitää ajatuksesta että pesäpallossa pelaaja osallistuu sekä sisä- että ulkopeliin.
 
Viestejä
16
Vs: Sääntömuutosko tulossa

tasoittava sanoi:
Jesse Kupperi sanoi:
Pelit venyy joidenkin mielestä liian pitkäksi ja mielestäni ainoa järkevä ratkaisu tähän on supervuoron pois jättäminen. Toinen piste sille joka on tehnyt enemmän ottelussa juoksuja ja jos juoksut tasan, mennään suoraan kotariin. Tällä lailla joukkueet joutus pelaamaan myös "selvät" jaksot loppuun asti, eikä jäätäs odottelemaan vaan toisen jakson alkua, koska pari juoksua sinne tänne saattaa ratkasta toisen pisteen.Oliskohan jollakin faktaa niiden pelien keston keskiarvosta, jotka ei ole superiin menneet?

Eli myös niissä peleissä, joissa ei mentäisi tämän hetken säännöillä superiin pelattaisiin tasoittava vuoro, ainakin ensimmäisellä jaksolla? Eikös olisi aika turhauttavaa katsoa 8-0 tilanteessa johtavan joukkeen neljättä tasoittavaa? + ko. pelit pitenisivät?

Ko. pelit ei pitenisi. Samat kolme paloa ne pitää tehdä tasoittavilla kun superissakin.Tällä tyylillä pelit ei kovin paljoa kyllä lyhene, mutta pelit säilyy mielenkiintoisempana jaksojen loppuun asti kun juoksuilla on merkitystä. Ja vielä kun ottaa huomioon,että nykypesäpallossa ei palkita enemmän juoksuja tehnyttä joukkuetta. Voi voittaa juoksuissa pelin 22-2 mutta hävitä matsin pistein 2-1. Eiköhän tuo pelien liiallinen kesto kuitenkin ole kiinni pelin viihdyttävyydestä. Jos viihdyttävä ja mielenkiintoinen peli, niin saahan se kestää vaikka hamaan tappiin.....
 
Viestejä
229
Vs: Sääntömuutosko tulossa

mr Madizine sanoi:
Pelissä kaksi jokeria ja sisävuorossa vain korkeintaan 9 lyöjää/kierros.

Eräs pesäpallon perustavaa laatua olevista tekijöistä on se, että joukkueella on *aina* ainakin teoreettinen mahdollisuus nousta jaksovoittoon niin kauan kuin yksikin lyönti on jäljellä. Jos sisävuoroa aletaan absoluuttisesti rajoittamaan syntyy tilanteita, jolloin viimeisen tasoittavalla tuota mahdollisuutta ei enää olisi ja pitäisi aina laskeskella, koska vuoro voidaan jakson voittajan ratkettua lopettaa (kuten nykyisin kotarissa). Sen takia esim. yhden täyden lyöntikierroksen sääntö vaatisi vielä lisäsäännön, jonka mukaan sisävuoro jatkuu vielä niin kauan kun kentällä on yksikin etenijä tai tulee kolmas palo. Silloin olisi pakko yrittää viedä vielä niitä hitaampiakin etenijöitä kun ei ole mitään menetettävää.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös