Roihuttaret 2023

[Sumea]

Miten tuon nyt ottaa.

Roihuttarien katsojakeskiarvo 439,4 oli superin naisten runkosarjassa yhdeksänneksi paras ja taakse jäivät KeKi, Tahko ja JoMa. Mailattaret oli vielä suunnilleen samoissa luvuissa (475,7) mutta jo seiskana olleella SMJ:lla oli lähes 200 katsojaa (624,8) eli 40% enemmin kuin Roihuttarilla.

Tilastot - Pesäpallon tulospalvelu

www.pesistulokset.fi

Seinäjoki on hieman erilainen alue kuin Helsinki, mitä pesäpallon seuraajiin tulee, mikä voi selittää suurempia yleisömääriä. On kuitenkin huomioitava, että katsojamääriin lasketaan vip-vieraat, mahdolliset otteluisäntien eli sponsoreiden vieraat, ja pelaajien jakamat vapaaliput. Eri seuroissa on eri käytänteet, ja aidosti maksaneet katsojat on eri asia kuin katsojamäärä.

 

[Jippo]

Otin lähinnä kantaa jo sen verran hyvä luku moneen muuhun superin seuraan nähden -kohtaan. Roihuttaria vähemmin katsojia siis kolmella joukkueella ja Roihuttaria enemmin kahdeksalla joista seitsemällä merkittävästi enemmin katsojia joten en sanoisi, että Roihuttarien katsojamäärät varmasti antaisivat mahdollisuuden käyttää merkittävästi enemmin rahaa, mutta voi olla että sen rahan voisi käyttää tuottavammin.

Roihuttaret käyttivät tähän kauteen yli 50% enemmin rahaa kuin HP ja myös enemmin kuin Tahko ja noin 80% siitä mitä JoMa, KeKi ja Mailattaret. Pelaajabudjetti kyllä sarjan pienin, mutta sitä helpottanee, että puolet joukkueesta on omia kasvattajia.

Naisten Superpesiksen palkkabudjetit 2023 – Kärjen ja hännän välillä ammottava aukko - Supervuoro.com

Naisten pesäpallo on Suomen suosituin katsojalaji kotimaisessa naisurheilussa, mutta silti kaukana vielä täysammattilaissarjasta. Ja vaikka naisten Superpesiksen kärkiseurat jo merkittävän kokoisilla…

www.supervuoro.com

Mihin se raha Roihuttarien naisten joukkueessa sitten oikein menee, jos HP pärjää selvästi paremmin puolta pienemmällä budjetilla?

Sali- ja kenttävuokrat voi olla Helsingissä kalliimmat kuin Haminassa, mutta ei kai sentään noin paljon kalliimmat?

HP:ssa on muualta hankittuja pelaajia, joille pitää jotain maksaakin pelaamisesta. En ymmärrä, miten Roihuttarien budjetti voi silti olla suurempi.

 

[ballsinfire]

(Ilmoitettuja) Katsojamääriä vääristää ennakkoon myytyjen ja lahjoitettujen kausikorttien määrä. Katsojamäärään voidaan laskea paikallaolevien katsojien lisäksi seuran miesten ja naisten superpesisjoukkueiden yhteenlaskettu kausikorttimäärä sekä koti- ja vierasjoukkueen pelaajat toimihenkilöimeen sekä tuomarit, pallohenkilöt ja kaikki muut palkatut työntekijät ja mahdolliset talkootyöläiset. Katsomoon saapuneista kausikorttilaisista ei enää pääsylipputuloja pääse kertymään.

 

[Sumea]

Mihin se raha Roihuttarien naisten joukkueessa sitten oikein menee, jos HP pärjää selvästi paremmin puolta pienemmällä budjetilla?

Sali- ja kenttävuokrat voi olla Helsingissä kalliimmat kuin Haminassa, mutta ei kai sentään noin paljon kalliimmat?

HP:ssa on muualta hankittuja pelaajia, joille pitää jotain maksaakin pelaamisesta. En ymmärrä, miten Roihuttarien budjetti voi silti olla suurempi.

Ehkä siellä kuitenkin maksetaan pelaajille korvauksia, vaikka palstoilla toisin luullaan? Ja lähtevät pelaajat lähtee menestyksen ja kehittymis mahdollisuuksien perässä, ei palkkioiden. Vaikka varmasti isot seurat voi maksaa suurempia summia. Siksi Hamina ei ole ehkä ensimmäinen vaihtoehto lähtijöillä. Seuran budjetista menee varmastikin merkittävä osa myös valmentajan/ pj:n palkkioihin, nämä viime vuosien pj:t tuskin hyväntekeväisyyttä tekevät toisin kuin aiempien vuosien äidit ja isät. Ehkä haminassa isä Toikka on edullisempi vetäjä. Mikä määrä Haminassa on matkapelaajia verrattuna roihuun, joka nyt oli kerännyt uusia pelaajia vähän sieltä sun täältä?

 

[MieVaan]

Mihin se raha Roihuttarien naisten joukkueessa sitten oikein menee, jos HP pärjää selvästi paremmin puolta pienemmällä budjetilla?

Nuo kokonaiskuluthan ovat kai sellaisia, joita ei ole ymmärtääkseni kovin selvästi ainakaan julkisesti määritelty mitä niihin pitää kuulua. Joten suora vertailu voi johtaa harhaan.

HP pelaa yläsarjoissa sekä miehissä, että naisissa ja päälle sitten nuorten ja junnujen joukkueet tytöissä ja pojissa. Edustusjoukkueet yhteensä olivat noin 300 k€ julkisten tietojen mukaan ja seuran koko budjetti on ollut mielestäni jo monta vuotta yli 500 k€. Siellä erotuksessa on paitsi se junnutoiminta niin varmaan myös toimisto eli toiminnanjohtaja, junnupäällikkö, toimistossakin kait joku palkattu ja tiedotusta jne mutta onko näin Roihuttarissa niin emme tiedä. Lisäksi naisten pelinjohtaja on haminalainen joten ei tarvitse hankkia asuntoa jne.

 

[MieVaan]

Ehkä siellä kuitenkin maksetaan pelaajille korvauksia, vaikka palstoilla toisin luullaan? Ja lähtevät pelaajat lähtee menestyksen

Roihuttarien oman ilmoituksen mukaan pelaajabudjetti 2023 oli 18 200 € joka seurojen ilmoittamista oli naisten superpesiksen alhaisin. Toisiksi alhaisin oli HP:lla jonka pelaajabudjetti oli 20 000 €. Kokonaisbudjetissa pienin oli HP 90 k€ ja Roihuttarien kokonaisbudjetti oli kolmanneksi pienin (148,8 k€)

Naisten Superpesiksen palkkabudjetit 2023 – Kärjen ja hännän välillä ammottava aukko - Supervuoro.com

Naisten pesäpallo on Suomen suosituin katsojalaji kotimaisessa naisurheilussa, mutta silti kaukana vielä täysammattilaissarjasta. Ja vaikka naisten Superpesiksen kärkiseurat jo merkittävän kokoisilla…

www.supervuoro.com

 

[Pyhällön baari]

"Herrat lyö sulle eteen semmoset rätingit, ettei sulla voi olla nälkä."

Pelkkiin budjettilukuihin tuijottaminen ei ehkä anna kokonaiskuvaa seuran kyvystä hankkia pelaajia.
Siihen liittyy myös mm. mahdollisuus hankkia työpaikka siitä kiinnostuneelle pelaajalle. Kuulemani mukaan HP on onnistunut tässä hyvin. Yksi tärkeä sponsori, joka myös työllistää, toimii Kotkan puolella.
En tiedä, onko HP:ssä kauden aikana matkapelaajia. Joku saattaa käydä vajaan tunnin matkan päästä Lappeenrannasta. Haminassa nuo näkyvät hyvin tiiviisti muualta tulleet pelaajat. Asuntoja tarvitaan useampia.

 

[Huppu]

On se aika karua ja kallista rämpiä superissa tappiosta tappioon, ja syksyllä taistella putoamisesta. Hesalaiselle yleisölle näyttäis kuitenkin riittävän se, että on hyvä fiilis ja tunnelma.

Yleisömäärät nyt kuitenkin sarjan heikoimpia että ei taida näyttää siltä. Taakse toki jäi Tahko, Kempele ja Joensuu mutta niillä on miesten joukkueet, ja Joensuuta lukuunottamatta ovat myös häntäpään joukkueita. Joensuun yleisömäärät toki surullisia pesiskaupungiksi kutsutulta kaupungilta.

Sitä olen miettinyt, että kun yleisökeskiarvo taitaa olla 400-500 välillä, niin eikö se ole jo sen verran hyvä luku moneen muuhun superin seuraan nähden, että edustusjoukkueen oma tulopohja mahdollistaisi joukkueen kehittämisen ammattimaisempaan suuntaan. Palkattaisiin esimerkiksi osa-aikainen henkilö kehittämään edustusjoukkueen toimintaa.

Oletetaan kaikkien maksavan täysi hinta lipusta niin 439 kertaa 12 kotiottelua kertaa 15 euroa niin se on noin 79 000 euroa. Kyllä siinä vielä sponsorituloja saa hakea.

Mihin se raha Roihuttarien naisten joukkueessa sitten oikein menee, jos HP pärjää selvästi paremmin puolta pienemmällä budjetilla?

Sali- ja kenttävuokrat voi olla Helsingissä kalliimmat kuin Haminassa, mutta ei kai sentään noin paljon kalliimmat?

HP:ssa on muualta hankittuja pelaajia, joille pitää jotain maksaakin pelaamisesta. En ymmärrä, miten Roihuttarien budjetti voi silti olla suurempi.

Budjetit organisaatioissa voivat olla aika spekulatiivisia: toisella kirjataan superin budjettiin asioita, joita toisilla ei. Organisaatioiden kokonaisbudjetit on kuitenkin eri asia kuin superin budjetit.

 

[Jippo]

Yleisömäärät nyt kuitenkin sarjan heikoimpia että ei taida näyttää siltä. Taakse toki jäi Tahko, Kempele ja Joensuu mutta niillä on miesten joukkueet, ja Joensuuta lukuunottamatta ovat myös häntäpään joukkueita. Joensuun yleisömäärät toki surullisia pesiskaupungiksi kutsutulta kaupungilta.


Oletetaan kaikkien maksavan täysi hinta lipusta niin 439 kertaa 12 kotiottelua kertaa 15 euroa niin se on noin 79 000 euroa. Kyllä siinä vielä sponsorituloja saa hakea.


Budjetit organisaatioissa voivat olla aika spekulatiivisia: toisella kirjataan superin budjettiin asioita, joita toisilla ei. Organisaatioiden kokonaisbudjetit on kuitenkin eri asia kuin superin budjetit.

Eli mitä opimme tästä? Erilaisia budjettivertailuja eri seurojen välillä ei pitäisi lainkaan tehdä saati julkaista, koska kukin seura tekee budjettinsa omalla tavallaan, eikä seurojen lukuja voi sen vuoksi vertailla keskenään.

 

[MieVaan]

Eli mitä opimme tästä? Erilaisia budjettivertailuja eri seurojen välillä ei pitäisi lainkaan tehdä saati julkaista, koska kukin seura tekee budjettinsa omalla tavallaan, eikä seurojen lukuja voi sen vuoksi vertailla keskenään.

Tottakai niitä pitää julkaista ja tehdä läpinäkyväksi. Uskon vahvasti, että se auttaa markkinointi ja myyntityötä kun oikeasti kerrotaan että tämä juttu maksaa meille tämän verran ja tolle meidän edellä olevalla kilpailevalle seuralle tuon verran. Se saattaa vaikuttaa siihen laittaako paikallinen yrittäjä viisi tonnia vai peräti kymppitonnin. Itse ainakin suhtautuisi epäluuloisesti tukemisene jos julkisista lähteistä ei saa mitään tietoa millaisista kuluista esim naisten superpesiksessä puhutaan.

Kyllä siinä liiton kyselyssä on varmaan määritelty mitä laitetaan pelaajabudjettiin ja mitä joukkuekuluihin, mutta eihän siihen mitään kontrollia ole. Tosin en oikein tiedä miten joku seura hyötyisi ilmoittamalla todellisuutta pienempiä kuluja.

Enemmin pakkaa saattaa sekoittaa sellaiset kumppanuudet jotka tuovat rahanarvoista hyötyä mutta jonka rahaksi muuttaminen voi olla vaikeaa. Esim yksi HP:n pääyhteistyökumppaneista on paikallinen - tai siis oikeastaan miehikkäläläinen - liikennöitsijä niin voi olla, että joukkueiden matkustuskulut ovat merkittävästikin alhaisemmat kuin jollakin toisella seuralla. Joku seura saattaa saada kaupallisen kuntosalin palvelut ilmaiseksi etc.

 

[Jippo]

Pelaajamarkkinoilla Roihuttarille näyttää sopimustilanteen perusteella käyvän samalla tavalla kuin ennenkin. Muut superin 11 seuraa tekevät ensin keskenään uudet jaot ensi kaudeksi. Roihuttaret kerää oman joukkueensa sitten niistä, jotka jäävät jaosta yli.

Hieman ryhtiä ja suunnitelmallisuutta toivoisi Roihuttarilta joukkueen rakentamiseen. Pelataan kuitenkin superpesistä. Kuka mahtaa olla Roihuttarien manageri, joka vastaa joukkueen kasaamisesta?

 

[Risti]

Kallio ja Lehtinen Ysien kanssa sopimukseen - Pesä Ysit Lappeenranta

Menneellä kaudella helsinkiläistä Roihuttaria Superpesiksessä edustanut Riina Kallio ja Ykköspesiksessä Jyväskylän Kirittärien Akatemiaryhmässä pelannut Reetta Lehtinen liittyvät uusina kasvoina Pesä Ysien joukkueeseen.

www.pesaysit.fi

 

[Danny]

Pelaajamarkkinoilla Roihuttarille näyttää sopimustilanteen perusteella käyvän samalla tavalla kuin ennenkin. Muut superin 11 seuraa tekevät ensin keskenään uudet jaot ensi kaudeksi. Roihuttaret kerää oman joukkueensa sitten niistä, jotka jäävät jaosta yli.

Hieman ryhtiä ja suunnitelmallisuutta toivoisi Roihuttarilta joukkueen rakentamiseen. Pelataan kuitenkin superpesistä. Kuka mahtaa olla Roihuttarien manageri, joka vastaa joukkueen kasaamisesta?

Aika fakiiri saa manageri olla, että saat tehtyä jatkosopimuksia, uusista puhumattakaan, jos joukkue on vielä kesäkuussa sijoilla 12 ja 11.

Väitän, että ei edes Roihun mittakaavassa kalliita sopimuksia pysty tekemään yhtäkään. Jos pelaaja tekee sopimuksen jo etukäteen ja putoaminen konkretisoituu, niin syksyllä onkin sitten tiukka paikka lähteä enää neuvottelemaan. Ostajan markkinat. Ongelmaahan ei olisi, jos olisi markkinat kuin muissa lajeissa, että ulkomailta saa pelaajia. Käytännössä kuitenkin superintasoisten pelaajien määrä on kovin rajallinen.

Tämä on avoimen sarjan ainoita surkeita puolia, että viimeisillä joukkueilla ei käytännössä ole mahdollisuutta joukkuetta rakentaa.

 

[Jippo]

Aika fakiiri saa manageri olla, että saat tehtyä jatkosopimuksia, uusista puhumattakaan, jos joukkue on vielä kesäkuussa sijoilla 12 ja 11.

Väitän, että ei edes Roihun mittakaavassa kalliita sopimuksia pysty tekemään yhtäkään. Jos pelaaja tekee sopimuksen jo etukäteen ja putoaminen konkretisoituu, niin syksyllä onkin sitten tiukka paikka lähteä enää neuvottelemaan. Ostajan markkinat. Ongelmaahan ei olisi, jos olisi markkinat kuin muissa lajeissa, että ulkomailta saa pelaajia. Käytännössä kuitenkin superintasoisten pelaajien määrä on kovin rajallinen.

Tämä on avoimen sarjan ainoita surkeita puolia, että viimeisillä joukkueilla ei käytännössä ole mahdollisuutta joukkuetta rakentaa.

Joo. Jotenkin pitäisi vaan tästä karsintakierteestä päästä väljemmille vesille, jotta joukkueen rakentamista voisi tehdä vähän pitkäjänteisemmin kuin nykyisellä kädestä suuhun -systeemillä.

 

[Huppu]

Tottakai niitä pitää julkaista ja tehdä läpinäkyväksi. Uskon vahvasti, että se auttaa markkinointi ja myyntityötä kun oikeasti kerrotaan että tämä juttu maksaa meille tämän verran ja tolle meidän edellä olevalla kilpailevalle seuralle tuon verran. Se saattaa vaikuttaa siihen laittaako paikallinen yrittäjä viisi tonnia vai peräti kymppitonnin. Itse ainakin suhtautuisi epäluuloisesti tukemisene jos julkisista lähteistä ei saa mitään tietoa millaisista kuluista esim naisten superpesiksessä puhutaan.

Kyllä siinä liiton kyselyssä on varmaan määritelty mitä laitetaan pelaajabudjettiin ja mitä joukkuekuluihin, mutta eihän siihen mitään kontrollia ole. Tosin en oikein tiedä miten joku seura hyötyisi ilmoittamalla todellisuutta pienempiä kuluja.

Toki määritelmiä on mutta siis kysehän oli juuri siitä, mitä on edustuksen budjetissa ja mitä kokonaisbudjetissa edustuksen ulkopuolella, ja kuinka ne eroavat seurojen välillä.

 

[ssehta]

Tässä on ollut paljon hyviä huomioita katsojamääristä. Muutama lisähuomio:

- katsojamääriin näyttää vaikuttavan sää, se kuinka tärkeäksi yksittäinen ottelu koetaan ja tärkeimpänä joukkueen yleinen menestys. Tämän lisäksi on kysymys kilpailevasta tarjonnasta (esim. Miesten superpesisjoukkue samalla paikkakunnalla tai sitten yleinen kulttuuri- ja urheilutarjonta Helsingissä).
- koska Roihu on kuulunut sarjan surkeimpiin joukkeisiin, on turha odottaa, että katsomoon saataisiin mitenkään hirveästi porukkaa.
- silti on niin, että ottelutapahtuma on parantanut joka vuonna hieman ja katsojakeskiarvo on kasvanut. Kasvua on ylipäänsä naispesiksessä, mutta Roihun luvut ovat suhteessa yleiseen kasvuun hyvät.
- hyvää tekemistä pitää vaan jatkaa, mutta onhan se nyt vaan todella vaikeata kun joukkuetta päästään rakentamaan vasta muiden joukkueiden jälkeen. Tärkeintä on Roihulle parantaa omaa tekemistään, mutta minusta olisi kyllä hyvä jos sopimusten tekeminen rajattaisiin kauden ulkopuolelle. Se tasoittaisi tätä kuviota edes vähän.

 

[Dalton]

[...] mutta minusta olisi kyllä hyvä jos sopimusten tekeminen rajattaisiin kauden ulkopuolelle. Se tasoittaisi tätä kuviota edes vähän.

Tämähän se olisi täydellisessä maailmassa ylivoimaisesti paras vaihtoehto mutta pesäpallon kaltaisessa lajissa se lienee mahdoton toteuttaa millään tasolla. Kun lajin parissa ei liiku riittävästi rahaa ammattilaisuuteen niin erityisesti naisten puolella siviilielämän koukerot vaikuttavat pelaajien siirtoihin voimakkaasti ja sopimukset on jossain määrin pakko tehdä ajoissa. Sanallisten ja pöytälaatikkosopimusten estäminen olisi muutenkin vähintään haastavaa kun pelaaja X voisi esimerkiksi ilmoittaa kaikelle kansalle muuttavansa opiskelujensa perässä Joensuuhun ja toivovansa saavan pelipaikan paikallisesta pesäpalloseurasta.

Ainut keino ratkaista tämä lienee herrasmiessopimus kaikkien joukkueiden kesken Superpesis Oy:n alla yhteisen hyvän puolesta. Sitä valitettavasti tuskin nähtänee.

 

[Pystärilaaka]

Tämähän se olisi täydellisessä maailmassa ylivoimaisesti paras vaihtoehto mutta pesäpallon kaltaisessa lajissa se lienee mahdoton toteuttaa millään tasolla. Kun lajin parissa ei liiku riittävästi rahaa ammattilaisuuteen niin erityisesti naisten puolella siviilielämän koukerot vaikuttavat pelaajien siirtoihin voimakkaasti ja sopimukset on jossain määrin pakko tehdä ajoissa. Sanallisten ja pöytälaatikkosopimusten estäminen olisi muutenkin vähintään haastavaa kun pelaaja X voisi esimerkiksi ilmoittaa kaikelle kansalle muuttavansa opiskelujensa perässä Joensuuhun ja toivovansa saavan pelipaikan paikallisesta pesäpalloseurasta.

Ainut keino ratkaista tämä lienee herrasmiessopimus kaikkien joukkueiden kesken Superpesis Oy:n alla yhteisen hyvän puolesta. Sitä valitettavasti tuskin nähtänee.

Seuran edustaja toukokuussa: "Tarjoamme sinulle 200 000 euroa kolmesta seuraavasta kaudesta, jos teet sopimuksen heti."

Pelaaja: "Ei käy, koska säännöt kieltävät. Voit kysyä uudestaan syyskuussa."

 

[Dalton]

Seuran edustaja toukokuussa: "Tarjoamme sinulle 200 000 euroa kolmesta seuraavasta kaudesta, jos teet sopimuksen heti."

Pelaaja: "Ei käy, koska säännöt kieltävät. Voit kysyä uudestaan syyskuussa."

Tuollaisessa sopimuksessa nimenomaan seuroille pitäisi tulla rikkeistä sellaisia sanktioita, että tarjouksia ei läheteltäisi. Pelaajillehan nykymalli sopii varmasti oikein hyvin. Jos ennenaikaisesta lähestymisestä olisi riskinä esimerkiksi pistemenetykset niin pelaajamarkkinat voisivat rauhoittua vuosien päähän tehtäviltä sopimuksilta.

 

[Pystärilaaka]

Tuollaisessa sopimuksessa nimenomaan seuroille pitäisi tulla rikkeistä sellaisia sanktioita, että tarjouksia ei läheteltäisi. Pelaajillehan nykymalli sopii varmasti oikein hyvin. Jos ennenaikaisesta lähestymisestä olisi riskinä esimerkiksi pistemenetykset niin pelaajamarkkinat voisivat rauhoittua vuosien päähän tehtäviltä sopimuksilta.

Pelaajasopimusten tekemisen ajallinen rajoittaminen on käytännössä mahdotonta. Tai ainakin rikkeiden todistaminen.