Manse PP - KPL, finaali 2021

[Taktinen häpläys]

Jos lauantaina Kopla saa pidettyä saman puolustuksen ja lyötyä omasta puolesta tarvittavat, niin sitten on henkisesti todella vahvoilla sunnuntain peliin.

Lauantaille lupailee vielä toistaiseksi sadetta ja 8 astetta kylmää, mutta katellaan miten tilanne kehittyy.

Kyllähän täysin sama pätee Manseen (tai no, mihin tahansa porukkaan tietysti pätee, että jos ulkopeli pitää ja saa lyötyä tarvittavat niin sitä voittaa).

Eli parista häpläyksestä huolimatta ulkopeli oli kolmannessakin finaalissa Mansella hyvää, ja jos onnistuu pitää KPL noissa lukemissa tai alle niin ollaan todella vahvoilla. En todellakaan usko, että Manse jäisi toisessa matsissa peräkkäin käytännössä nollille. Tietenkin jos nyt KPL onnistuisi noin totaalisesti Mansen nollaamaan niin voitto olisi heille täysin ansaittu.

Melamiehellä jäi taas Mansen porukassa selkeästi parannettavaa, joskaan ei ehkä enää eniten kuten toisessa finaalissa. Esim. Myllyniemen irrotus kolmoselta oli melamiehen hätiköintiä. Jännä nähdä mitä tapahtuu tällä saralla.

Toinen mielenkiintoinen kysymys liittyy tietysti Tikkakoskeen, joka oli selkeänä osallisena kahdessa vastustajan juoksussa (ja kokemattomuus näkyi sen häpläyksen jälkitoiminnassa), eikä myöskään sisällä saanut mitään aikaan ja vaihdettiin tauolla kutoseksi. Voi olla Lehdolla paikka taas tulevana lauantaina.

Ihan kiva että pääsitte muutkin kokeilemaan Kauppia, kun ei oikein ole ne fasiliteetit kelvanneet yhdeksi selittäjäksi vähäisissä yleisömäärissä.

 

[Pallo muuntajalle]

"Samassa tiedotteessa kuitenkin mainittiin, että menneenä sunnuntainakin katsomoon olisi mahtunut enemmän väkeä, jos ihmiset olisivat tiivistäneet. Kuulutuksista huolimatta tätä ei saatu tapahtumaan"

Joitain ihmisiä saattaa vielä mietityttää tauti nimeltä korona. 🤷‍♂️

EDIT: Toki jos näin, niin silloin ei kannata peliin mennä, mutta ehkä ihmiset ovat tottuneet pitämään pientä väliä toisiin.

Näillä asioilla ei kyllä nyt ollut yhteyttä. Siellä oli kaikkialla katsomossa ihmiset ihan ilman mitään turvavälejä.

Mutta yli tuntia ennen paikalle tulleet olivat pääkatsomoissa ehkä hieman vähemmän kylki kyljessä kuin sitten myöhemmin paikalle saapuneet. Tämähän on tietysti taas luonnollinen ilmiö, että sillä ajoissa tulemisella ajatellaan hieman etua itselleen saatavan.

Vaikka siis näkyvästi mitään ihmisen mentäviä välejä ei missään ollut, olisi sitä tiivistämisen varaa pääkatsomoissa ollut. Sitten taas muilla paikoilla oltiin jo tarpeettomankin tiiviisti a'la kyynärpäät naapurin kylkiluissa. Osaltaan tiiviyteen saattoi vaikuttaa se, että iso osa katsojista oli paksut talviset toppatakit päällä.

 

[Artsi]

Kyllähän täysin sama pätee Manseen (tai no, mihin tahansa porukkaan tietysti pätee, että jos ulkopeli pitää ja saa lyötyä tarvittavat niin sitä voittaa).

Eli parista häpläyksestä huolimatta ulkopeli oli kolmannessakin finaalissa Mansella hyvää, ja jos onnistuu pitää KPL noissa lukemissa tai alle niin ollaan todella vahvoilla. En todellakaan usko, että Manse jäisi toisessa matsissa peräkkäin käytännössä nollille. Tietenkin jos nyt KPL onnistuisi noin totaalisesti Mansen nollaamaan niin voitto olisi heille täysin ansaittu.

Näinhän se on että minkä tahansa pelin voittaa jos räpylä pitää ja osuu keppiin. Mietin lähinnä KPL:n näkökulmasta tuota 0-2 sarjatilanteesta potentiaalista nousua takaisin mestaruustaistoon ja sen tärkeyttä että se tapahtuu vahvalla määrätietoisella suorituksella eikä haparoiden ja tuurilla.

Jos sarja tasoittuu 2-2 ja mennään Game 5:een niin siinä varmasti painaa kovasti henkisellä puolella miten pelit on voitettu tai hävitty. Paineet ja panokset ovat silloin valtavat.

 

[Taktinen häpläys]

Ja siis kyllähän se on myönnettävä, että KPL:n ulkopeli tuossa kolmannessa oli aivan betonia. Manse ei lyönyt yhtään ottamatonta lyöntiä, mutta kuitenkin useamman sellaisen "usein juoksun arvoisen" lyönnin, joissa ei ole minkäänlaista pallon punnitsemisen tai häpäämisen varaa. Näistä kaikista Kopla teki palot. Näkisin silti että vaikka tämä sama suorittamisen taso Koplalla jatkuisi (eli tehdään palot kaikista lyönneistä joista se on inhimillisesti mahdollista), niin Mansen pitäisi pystyä muutama pinna lyömään.

 

[Tohtoori]

Ja siis kyllähän se on myönnettävä, että KPL:n ulkopeli tuossa kolmannessa oli aivan betonia. Manse ei lyönyt yhtään ottamatonta lyöntiä, mutta kuitenkin useamman sellaisen "usein juoksun arvoisen" lyönnin, joissa ei ole minkäänlaista pallon punnitsemisen tai häpäämisen varaa. Näistä kaikista Kopla teki palot. Näkisin silti että vaikka tämä sama suorittamisen taso Koplalla jatkuisi (eli tehdään palot kaikista lyönneistä joista se on inhimillisesti mahdollista), niin Mansen pitäisi pystyä muutama pinna lyömään.

Eiköhän kaikkien viisauksien keskellä olisi hyvä muistaa lämpötila! - Kyllä siinä betonista ulkopeliä voi kehua, kun pallokin on betonia. - Odotellaan ny lauantaiksi kylmyyden lisäksi vesisade, niin eiköhän taas ole betonia tiedossa.

 

[Sturm]

Viuhkalta hyvä kirjoitus. Lisäisin vielä sen, että Porin ohella naisten runkosarjan yleisökärki on ollut Viinijärven Urheilijat, jolla oli parhaalla kaudellaan noin 1300 katsojan keskiarvo. Tässä Liperin kylässä on vain noin 1000 asukasta, mutta peleissä käytiin naapurikaupunkeja Outokumpua ja Joensuuta myöten.

 

[Taktinen häpläys]

Sama keli oli KPL:llä ja löivät neljä juoksua.

 

[Tohtoori]

Sama keli oli KPL:llä ja löivät neljä juoksua.

Kivipelto löi yhden -- paino sanalla löi. - Tällaisella kelillä tikit tulevat etupäässä vain virheistä. - Sitäpaitsi tässä pallopelissa sade ja kylmyys tasoittavat eroja aina merkittävästi. Hyvin usein keli on tosiaan samanlainen molemmille... 😅 - Fiksu havainto.

 

[Viuhka]

Lisäisin vielä sen, että Porin ohella naisten runkosarjan yleisökärki on ollut Viinijärven Urheilijat, jolla oli parhaalla kaudellaan noin 1300 katsojan keskiarvo. Tässä Liperin kylässä on vain noin 1000 asukasta, mutta peleissä käytiin naapurikaupunkeja Outokumpua ja Joensuuta myöten.

Joo, olet oikeassa. Taitaa tosin mennä vuodelle 1992 asti, kun tuo (1330 katsojaa/ottelu) oli Viinijärvellä:
Pesäpallon tulospalvelu (pesistulokset.fi) . Sen jälkeen sitten vähän laskeva trendi yleisömäärissä heillä jostain syystä.
Olisiko ollut sitten tuon lähialueen ainoa pääsarjatason urheilutapahtuma tuolloin? Aika hyvin kyllä, että noin pienellä paikalla saa tuollaisen yleisömäärän naisten peleihin. Tosin ylipäänsä tuohon aikaan oli vähän suuremmat yleisömäärät, kun ei saanut telkkariinkaan/nettiinkään varmaankaan ainakaan kaikkia pelejä. Itselle tuo Itä-Suomi on aika vieras paikka.
Porilla oli 2010 yleisöä 1355 katsojaa/ottelu, joka taitaa heidän ennätys olla runkosarjan kotiyleisökeskiarvossa.
Mutta alkaa mennä vähän ketjun aiheesta ohi, niin jätänpä tähän.

 

[Tilastoniilo]

Jokin ei täsmää. Jos Ruuskan lyönti oli kahden palon tilanteessa niin silloinhan sitä lyöntivuoroa ei olisi edes tullut

Kerrataan vielä kerran oletettu skenaario: Ensimmäinen palo Mäentaustasta, toinen palo Latvalan laittomasta, kun yritti saattaa Saukkoa kolmoselle, lyöntivuoroa ei voi jättää Kivipeltoon, joten Kivipelto (numero 4) kopittaa Saukon ja itsensä, jotta Ruuska pääsee yrittämään kahdella palolla kakkoskärjessä. Näin Kopla pelaa aina - ja useimmat muutkin joukkueet - jos lyöntijärjetys uhkaa jäädä numeroon 4. Vaihtoehtoisia skenaarioita olisi toki ollut Mäentaustan palon jälkeen muitakin, mutta kuvattu on todennäköisin. Yksi skenaario olisi voinut olla, että Pesu menee yhden palon tilanteessa kentälle, Saukko saattaa hänet kakkoselle ja Latvala kolmoselle, jonka jälkeen Kivipelto tai Meriläinen olisi voinut lyödä juoksun. Muitakin mahdollisuuksia on, mutta joka tapauksessa on täysin turhaa spekulointia väittää, että Manse hävisi siksi, ettei polttanut Mäentaustaa. Toki mahdollisuudet voittaa palon tekemisen jälkeen paranevat.

 

[Artsi]

Tuossa on 19:39 eteenpäin Puhtimäen kommentit liittyen Tommin päästämiseen. Saattaa vaikuttaa jonkun mielipiteeseen tai sitten ei - jokainen on toki oikeutettu omaansa mutta minusta se valinta oli vesiselvä.

 

[Artsi]

Oomi-uutisminuutti kertoi seuraavaa, en muuten tiennyt:

"Tiesittekö, että miesten Superpesiksessä ei ole ennen sunnuntaita yksikään otteluvoitoin 2-0 finaalisarjaa häviöllä ollut joukkue onnistunut voittamaan selkä seinää vasten vieraskentällä?

Kopla (Kouvolan Pallonlyöjät) sai kunnian olla ensimmäinen!"

 

[sivustakatsoja]

Tuossa on 19:39 eteenpäin Puhtimäen kommentit liittyen Tommin päästämiseen. Saattaa vaikuttaa jonkun mielipiteeseen tai sitten ei - jokainen on toki oikeutettu omaansa mutta minusta se valinta oli vesiselvä.

Täysin oikein se meni ja luulisi suurimman osan olevan samaa mieltä. Mutta niin paljon on mielipiteitä, kuin on ihmisiä. Olen joskus kuullut sanonnan, että "se on makuasia sanoi koira, kun muniaan nuoli" ja sen voisi tähän vyyhtiin todeta, mutta en nyt viitsi Ensi viikonloppuna se sitten selviää eli seurahistorin ensimmäinen miesten mestaruus Tsempit kuitenkin sinne idän suuntaan!

 

[Thorlak]

Miksei koskaan voida vaikkapa videokuvan päälle piirtää (eli jääkiekkotyyliin) miten ulkokenttä paikkoja vaihtaa, minne ne tilat syntyvät ja missä se keskisauma sijaitsee?

Tämä pesäpallojournalismista ja televisiolähetyksistä käytävä keskustelu ehkä vähän hukkuu tähän ketjuun. Mutta sattumalta katselin Youtubesta Kiteen ja Nurmon ensimmäistä finaalia vuodelta 2005. Siinähän tämä asia oli varsin hyvällä tolalla. Jaksotauolla käsiteltiin joukkueiden 1-tilanteen ulkopeliryhmitystä ja lukkarin vaikutusta niin 1-vahdin kuin etu- ja takalukijan sijoittumisiin. Janne Vuorinen piirsi muutaman viivan pysäytettyyn kuvaan ja väitän, että asiasta sai kiinni moni sellainenkin, joka ei tavallisesti juuri ulkokentän sijoittumista pohdiskele. Tämän päivän välineillä kuvaan piirretyistä nuolista voisi jopa saada selvää.

Tässä vielä linkki tuohon jaksotauon analyysiin:

 

[Jaska]

Finaaleissa 2009 (KPL - Sotkamo) Sotkamon Lahtinen sai 1 - 2 taipaleella lyönnin poskeensa. Muistan, kun Koplan Kohonen antoi mahdollisimman helpon syötön josta lyötiin koppi ja Lahtinen sai lönkötellä kakkosellle rauhassa yleisön antaessa suosionosoitukset. Lahtinen pystyi sittemmin jatkamaan ottelun loppuun.

Uusinnassa sarjapaikasta muutama vuosi sitten (oliko se nyt Kama - kempele) loukkaantui myös pelaaja ykköselle. Vaikka kyseessä oli elämän ja kuoleman ottelu (monella pelaajalla uran jatkon kannalta tosi iso peli kyseessä) loukkaantuneelle järjestettiin haavoittuminen. (En enää muista tehtiinkö tuplahaava vai kävelikö hän kakkoselle).

Jalkapallossakin on monesti tapana, että jos joukkue saa vapaapotkun pahan loukkaantumisen johdosta keskeytetyn pelin takia, pallo pistetään rajasta yli eikä vaparia hyödynnetä.

Joten herrasmiessäännöillä näistä on ennenkin pelattu ja toivottavasti pelataan jatkossakin.

 

[Pallo muuntajalle]

...

Kukaan ei ole ollut eri mieltä näistä tilanteista, joissa pelaaja loukkaantuu kesken pelitilanteen.

Sunnuntain ottelussa vaan Mäentaustalle oli tuota herrasmiesmäisyyttä näytetty jo kertaalleen. Mäentaustan kylki vihoitteli siinä määrin jo edellisessä sisävuorossa, että Puhtimäki pysähtyi, kysyi pelikuntoa ja viimeisen syötön korkean tolpan sijaan laittoi mahdollisimman helpon syötön kopitettavaksi.

Tämän jälkeen KPL:n pelinjohto kieltäytyi laittamasta Mäentaustaa jokeripaitaan ennen seuraavan sisävuoron vaihtoa, jotta he eivät menettäneet jokeripelaajaa. Ja sitten mokasivat tms. sekaannuksessa ja pakottivat pelaajan vielä lyömään, vaikka hän oli itse selvä- ja suorasanaisesti sanonut pelinjohdolle olevansa pelikyvytön.

Kun siis vastustaja tietoisesti yrittää hyödyntää toisen joukkueen herrasmiesmäisyyttä ja hankkia sillä tapaa itselleen etua, on siirrytty reilusta pelistä kusetukseen. Ja kusetetuksi joutunut ei ole herrasmies, vaan herkkäuskoinen.

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Kukaan ei ole ollut eri mieltä näistä tilanteista, joissa pelaaja loukkaantuu kesken pelitilanteen.

Sunnuntain ottelussa vaan Mäentaustalle oli tuota herrasmiesmäisyyttä näytetty jo kertaalleen. Mäentaustan kylki vihoitteli siinä määrin jo edellisessä sisävuorossa, että Puhtimäki pysähtyi, kysyi pelikuntoa ja viimeisen syötön korkean tolpan sijaan laittoi mahdollisimman helpon syötön kopitettavaksi.

Tämän jälkeen KPL:n pelinjohto kieltäytyi laittamasta Mäentaustaa jokeripaitaan ennen seuraavan sisävuoron vaihtoa, jotta he eivät menettäneet jokeripelaajaa. Ja sitten mokasivat tms. sekaannuksessa ja pakottivat pelaajan vielä lyömään, vaikka hän oli itse selvä- ja suorasanaisesti sanonut pelinjohdolle olevansa pelikyvytön.

Kun siis vastustaja tietoisesti yrittää hyödyntää toisen joukkueen herrasmiesmäisyyttä ja hankkia sillä tapaa itselleen etua, on siirrytty reilusta pelistä kusetukseen. Ja kusetetuksi joutunut ei ole herrasmies, vaan herkkäuskoinen.

Juuri näin, tuskin toimii tulevana viikonloppuna.

 

[Artsi]

Kukaan ei ole ollut eri mieltä näistä tilanteista, joissa pelaaja loukkaantuu kesken pelitilanteen.

Sunnuntain ottelussa vaan Mäentaustalle oli tuota herrasmiesmäisyyttä näytetty jo kertaalleen. Mäentaustan kylki vihoitteli siinä määrin jo edellisessä sisävuorossa, että Puhtimäki pysähtyi, kysyi pelikuntoa ja viimeisen syötön korkean tolpan sijaan laittoi mahdollisimman helpon syötön kopitettavaksi.

Tämän jälkeen KPL:n pelinjohto kieltäytyi laittamasta Mäentaustaa jokeripaitaan ennen seuraavan sisävuoron vaihtoa, jotta he eivät menettäneet jokeripelaajaa. Ja sitten mokasivat tms. sekaannuksessa ja pakottivat pelaajan vielä lyömään, vaikka hän oli itse selvä- ja suorasanaisesti sanonut pelinjohdolle olevansa pelikyvytön.

Kun siis vastustaja tietoisesti yrittää hyödyntää toisen joukkueen herrasmiesmäisyyttä ja hankkia sillä tapaa itselleen etua, on siirrytty reilusta pelistä kusetukseen. Ja kusetetuksi joutunut ei ole herrasmies, vaan herkkäuskoinen.

Juuri näin, tuskin toimii tulevana viikonloppuna.

Vai että kusettamalla Kopla haki voiton, taisivat kopissa murjoa Mäentaustan kyljen ihan tätä taktiikkaa varten.
Kylläpä se Manse menee helposti halpaan. Jäi omat juoksut lyömättä ja Tikkakosken räpyläänkin tuli reikä tämän jekun ansiosta.

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Vai että kusettamalla Kopla haki voiton, taisivat kopissa murjoa Mäentaustan kyljen ihan tätä taktiikkaa varten.
Kylläpä se Manse menee helposti halpaan. Jäi omat juoksut lyömättä ja Tikkakosken räpyläänkin tuli reikä tämän jekun ansiosta.

Ikävää, että tulkitsit mun kommentin noin.

 

[Artsi]

Ikävää, että tulkitsit mun kommentin noin.

Anteeksi, en tiedä miten muuten tulkita sanoja "juuri näin" kuin että kirjoittaja olisi samaa mieltä lainaamansa kirjoituksen kanssa, eli viestin jossa selvästi sanottiin että KPL kusetti eikä pelannut reilua peliä.