Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2023

Viestejä
251
Isossa kuvassa kiinnostaisi, kuinka paljon repaleinen harjoituskausi näkyy Mansen pelissä nyt. Väittäisin että aika paljon....
Aika paljon näkyy ja saa laittaa repaleisuuden piikkiin. Porukasta välittyy hermostuneisuus, onhan tuo aika hankala porukka "hitsauttaa" yhteen, ja se ei voi olla kentällä otteluissa näkymättä. Etenemis- ja kiinniottovirheitä ynnä muita kaaripelivirheitä tapahtuu ihan hirveästi. Lyödä kutakuinkin osaavat ja oman hommansa hoitaa.
 
Viestejä
737
Aika paljon näkyy ja saa laittaa repaleisuuden piikkiin. Porukasta välittyy hermostuneisuus, onhan tuo aika hankala porukka "hitsauttaa" yhteen, ja se ei voi olla kentällä otteluissa näkymättä. Etenemis- ja kiinniottovirheitä ynnä muita kaaripelivirheitä tapahtuu ihan hirveästi. Lyödä kutakuinkin osaavat ja oman hommansa hoitaa.
En usko kyllä kun lähes sama porukka kun 2022 kaudella, pallot vaan kiinni
 
Viestejä
1,593
Aika paljon näkyy ja saa laittaa repaleisuuden piikkiin. Porukasta välittyy hermostuneisuus, onhan tuo aika hankala porukka "hitsauttaa" yhteen, ja se ei voi olla kentällä otteluissa näkymättä. Etenemis- ja kiinniottovirheitä ynnä muita kaaripelivirheitä tapahtuu ihan hirveästi. Lyödä kutakuinkin osaavat ja oman hommansa hoitaa.
No varsinkin Myllyniemen löysäily paistaa silloin tällöin. Mennyt kyllä viime aikoina hänen kohdalta näitä ihmeellisiä palloja läpi tai tullut kiinniotto virheitä. Toivottavasti pleijareissa laittaa kaiken peliin.

Vainikaisellakaan ei mikään paras päivä räpylässä, vaikka mahtui sinne muutama hyvä suorituskin.
 
Viestejä
737
No varsinkin Myllyniemen löysäily paistaa silloin tällöin. Mennyt kyllä viime aikoina hänen kohdalta näitä ihmeellisiä palloja läpi tai tullut kiinniotto virheitä. Toivottavasti pleijareissa laittaa kaiken peliin.

Vainikaisellakaan ei mikään paras päivä räpylässä, vaikka mahtui sinne muutama hyvä suorituskin.
Juuri noin olet asian ytimessä
 
Viestejä
1,593
Todella ison eron tekee yksistään jo sekin että pelinjohtajan ovi on käynyt tiuhaan.
Tää on kyllä ainakin osittain totta, koska ulkopeliä harjoitellaan varmaan eniten talvella ja nyt kun talvi meni miten meni niin kyllä se vaan näkyy, vaikka olis miten kokenut joukkue. Manse kyllä pystyy pelaaman ihan laadukasta ulkopeliä, mutta aika kohtalokkaita virheitä tulee liian paljon mitä ei kyllä pleijareissa saa tulla.
 
Viestejä
251
Sisäpelissä aika isosti tuttujen pelaajien keskinäiset merkit toisilleen avittavat tilannetta, vaikka pelinjohtajan suusta tulisi sian saksaa aluksi tai ihan outoja vientejä. Jussilan menetys ulkopelin moottorin roolista yksi elementti siltä puolelta, missä koko ulkokenttä on joutunut uuden paikan eteen. Maksanee varmaan pari tai kolme pykälää huonomman runkosarjasijoituksen tälle kaudelle.
 
Viestejä
1,393
Paremmin pitäisi kupolin kestää. Kyllä tämän kauden joukkueen kohdalla turhan usein tunne on sellainen, että kun mennään johonkin ratkaisevaan vuoroon 3-0-johdossa, jotain ikävää tapahtuu. Eikä siinä, joskus tulee harhaheitto (niin tuli vastustajallekin). Sitten pitää vaan kasata itsensä, ottaa se viimeinen palo, eikä jäädä siihen rypemään.

Virheitä räpylässä, virheitä vähän kaikessa. Hakattiin päätä seinään, kun kuka vain voisi sanoa, että Vihannon edestä perusvälilyönnillä tullaan vain sikalennolla. Puhtimäki avausjakson liki täydellinen, mutta sekin hajosi siihen syöttäriin. Ja sitten näitä "anteeksiantamattomia" virheitä eli kun ei kiinnosta, ei keskity, ei ole ajatus pelissä. Kuten Torpan ja Piispasen etenemiset ja Myllyniemen vähän joka toinen varmistus. Ja Myllyniemen lönköttelyt ja merkkisakkaukset.

Kyllähän tämä jengi on pitkän matkan jo kulkenut siitä, miltä toukokuu näytti, mutta kohta alkaa aika loppua kesken. Siellä on hyviä ja erinomaisia pelaajia, jotka syystä tai toisesta aika ajoin valahtavat alle oman tasonsa ja virheherkkyyttä on liikaa.

Noh, jos tässä kuudes sija kuitenkin pidettäisiin ja Kopla tulisi vastaan, niin jostain syystä huolestuneisuuden aste on erittäin matala. Ei nyt ihan samaa luokkaa kuin jos oltaisiin kakkosia ja tulisi paras säälijoukkue vastaan, mutta ei KPL vaan pelota oikein yhtään.

***

Tuomaristolta surkea ilta.

- Syöttötuomari epäonnistui pahoin. Sitten kun mokasi, antoi todennäköisesti sen takia sen huutamisen mennä aivan överiksi. Olisi pitänyt laittaa peli poikki ja käytättää taskulla jo paljon aiemmin.
- Sen parin minuutin huutamisen jälkeen muuttikin linjaansa. Eli ne hetkeä aiemmin oikeat muuttuivatkin vääriksi. Ei ainakaan noin.
- Se väärin vihelletty läpäri oli lopputuloksen kannalta merkityksetön, mutta vihkoon meni sekin.
- Pelituomari yhtäkkiä kortittikin Myllyniemen yhdestä kirosanasta - kun niitä meni aiemmin sata läpi. Vielä viitsi ääneen sanoakin, että "et sä tässä voi" - eli ainoa syy korttiin oli se, että tv-kamera oli metrin päässä.

Ekalla jaksolla joku oli ottanut pari kuvaa Twitteriin, jossa oli esillä noita vääräksi huudettuja ja oikeaksi tuomittuja syöttöjä ja ne olivat selvästi noita noin kakskyt senttiä metrin päälle olevia.

Ensimmäisen jakson huudot olivat siis varsin tyhmiä, koska nuo ovat aina oikeita.
Se on aivan sama ovatko ne 80cm, metrin vai neljä metriä, ja puuttuuko asento täysin vai on häilyvä. Mutta Jymy huusi aivan identtisiä syöttöjä vääriksi ja syöttäri näytti X:ää. Toisin päin valkoista.

Itselleni on aikamoinen yllätys, että Manse näyttää olevan superin rääväsuisin porukka.
Ei tietystikään ole, tai ainakaan siitä ei tämän ottelun perusteella voi mitään sanoa. Joka kerta kun on joku vastaava kalabaliikki (joita on ympäri Superia viikoittain), niin tuolta se kuulostaa. Silloin ei vaan ole mikrofonit ja tv-kamerat vieressä sitä kaikkea taltioimassa.

En ymmärrä miksi tähän ei puututa. Ei tuo ole mitään tunteen näyttämistä tms., vaan ihan pelkästään typerää käytöstä.

No, jos sanot kadulla kulkiessasi jollekin kuten kuultiin,
täyttäisi selkeästi solvauksen tai herjauksen tunnusmerkit.
Pesiskentällä näitä siedetään.
lautanen
Et näköjään tunne reaaliteetteja.
Jos vastapuoli suivaantuu sanomisistasi riittävästi , voi hän viedä jutun oikeuteen, on tällaisesta syytteenä julkinen herjaus.
Hyvin selvä tapaus.
Vastapuoli voi esittää tästä esim korvausvaatimuksen, nääs.

On siis hyvä tuntea käytäntöjä mitä voidaan sallia ja mitä ei tarvitse välttämättä suvaita. Puhutaan perusoikeuksista.
Dunning-Kruger on kyllä tässä erittäin vahvaa...

Solvausta, herjausta tai julkista herjausta ei ole ollut olemassa 23 vuoteen.

Paskahousuksi kerran jonkun kutsumisesta on mahdotonta saada kunnianloukkaustuomiota.

Perusoikeuksiin kunnianloukkaus ei liity mitenkään.

Käytäntöjen tunteminen todellakin olisi hyvästä...
 
Viestejä
1,593
Paremmin pitäisi kupolin kestää. Kyllä tämän kauden joukkueen kohdalla turhan usein tunne on sellainen, että kun mennään johonkin ratkaisevaan vuoroon 3-0-johdossa, jotain ikävää tapahtuu. Eikä siinä, joskus tulee harhaheitto (niin tuli vastustajallekin). Sitten pitää vaan kasata itsensä, ottaa se viimeinen palo, eikä jäädä siihen rypemään.

Virheitä räpylässä, virheitä vähän kaikessa. Hakattiin päätä seinään, kun kuka vain voisi sanoa, että Vihannon edestä perusvälilyönnillä tullaan vain sikalennolla. Puhtimäki avausjakson liki täydellinen, mutta sekin hajosi siihen syöttäriin. Ja sitten näitä "anteeksiantamattomia" virheitä eli kun ei kiinnosta, ei keskity, ei ole ajatus pelissä. Kuten Torpan ja Piispasen etenemiset ja Myllyniemen vähän joka toinen varmistus. Ja Myllyniemen lönköttelyt ja merkkisakkaukset.

Kyllähän tämä jengi on pitkän matkan jo kulkenut siitä, miltä toukokuu näytti, mutta kohta alkaa aika loppua kesken. Siellä on hyviä ja erinomaisia pelaajia, jotka syystä tai toisesta aika ajoin valahtavat alle oman tasonsa ja virheherkkyyttä on liikaa.

Noh, jos tässä kuudes sija kuitenkin pidettäisiin ja Kopla tulisi vastaan, niin jostain syystä huolestuneisuuden aste on erittäin matala. Ei nyt ihan samaa luokkaa kuin jos oltaisiin kakkosia ja tulisi paras säälijoukkue vastaan, mutta ei KPL vaan pelota oikein yhtään.

***

Tuomaristolta surkea ilta.

- Syöttötuomari epäonnistui pahoin. Sitten kun mokasi, antoi todennäköisesti sen takia sen huutamisen mennä aivan överiksi. Olisi pitänyt laittaa peli poikki ja käytättää taskulla jo paljon aiemmin.
- Sen parin minuutin huutamisen jälkeen muuttikin linjaansa. Eli ne hetkeä aiemmin oikeat muuttuivatkin vääriksi. Ei ainakaan noin.
- Se väärin vihelletty läpäri oli lopputuloksen kannalta merkityksetön, mutta vihkoon meni sekin.
- Pelituomari yhtäkkiä kortittikin Myllyniemen yhdestä kirosanasta - kun niitä meni aiemmin sata läpi. Vielä viitsi ääneen sanoakin, että "et sä tässä voi" - eli ainoa syy korttiin oli se, että tv-kamera oli metrin päässä.


Se on aivan sama ovatko ne 80cm, metrin vai neljä metriä, ja puuttuuko asento täysin vai on häilyvä. Mutta Jymy huusi aivan identtisiä syöttöjä vääriksi ja syöttäri näytti X:ää. Toisin päin valkoista.


Ei tietystikään ole, tai ainakaan siitä ei tämän ottelun perusteella voi mitään sanoa. Joka kerta kun on joku vastaava kalabaliikki (joita on ympäri Superia viikoittain), niin tuolta se kuulostaa. Silloin ei vaan ole mikrofonit ja tv-kamerat vieressä sitä kaikkea taltioimassa.

En ymmärrä miksi tähän ei puututa. Ei tuo ole mitään tunteen näyttämistä tms., vaan ihan pelkästään typerää käytöstä.



Dunning-Kruger on kyllä tässä erittäin vahvaa...

Solvausta, herjausta tai julkista herjausta ei ole ollut olemassa 23 vuoteen.

Paskahousuksi kerran jonkun kutsumisesta on mahdotonta saada kunnianloukkaustuomiota.

Perusoikeuksiin kunnianloukkaus ei liity mitenkään.

Käytäntöjen tunteminen todellakin olisi hyvästä...
Toki Jymy on tunnettu näistä takaa tullaan ohi peleistä. Ei sikäli yllättänyt, mutta kyllähän tämä eka jakso vitutti varmaan eniten tän kauden peleistä. Ei vaan voi möhliä tuolla tavalla tässä vaiheessa kautta. Säälit on kyllä ansaittu jos ei pystytä Ankkureita ja mahdollisesti Tahkoa voittamaan. En jotenkaan yllättyisi jos näin kävisi, mutta pitää yrittää olla positiivinen ja uskoa.
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
3,690
Virnuillaan pussihousuista ja lantasaappaista. Mitenhän lienee oman käytöksen laita?
Ensimmäisenä päivänä viikon huilin päätyttyä Manse-ketjun provoilusta emme suosittele tällaista - tämän varoituksen jälkeen @Aarno saattaa olla liipasimella pysyvä Manse-ketjujen kirjoituskielto.
 
Viestejä
731
Vähän käytännön esimerkkiä, mikä riittää kunnialoukkaustuomioon. Off-topic, mutta on ainakin tuore tapaus (ei Sotkamosta).

Kunnanvaltuuston kokouksen jälkeen kunnan kehityspäällikkö oli riidassa valtuutetun kanssa sanonut valtuutettua varkaaksi ja syyttänyt tätä kunnan puiden viemisestä. Valtuutettu taas oli "vitsailut" kehityspäällikköä alikehityspäälliköksi.

Kehityspäällikkö tuomittiin sakkoihin (1650 euroa), kärsimyskorvauksiin (800 euroa), korvaamaan terveydenhoitokustannuksia (40 euroa) ja oikeudenkäyntikuluja (vajaat 200 euroa).

Valtuutettu ei saanut tuomiota.

Oikeiden perustelu: kehityspäällikkö arvosteli valtuutettua henkilönä, valtuutettu taas arvosteli kehityspäällikön viranhoitoa (lisäksi ei oltu aivan 100 % varmoja, nimittikö valtuutettu kehityspäällikköä alikehityspäälliköksi, vai syyttikö tätä alikehittämisestä).

Johtopäätökset: henkilökohtaisuuksiin menevästä syyttelystä tulee aivan oikein tuomio helpommin, virkamiehen täytyy kestää hivenen rankempaa arvostelua. Mutta jälkimmäisessä sen arvostelun tulee kohdistua nimenomaan viran hoitoon.

Sovellutus pesäpalloon: syöttötuomarille voi antaa asiallisesti tiukkaakin krittiikkiä, mutta paskahousuksi nimittäminen taas on jo henkilöön käyvää, samoin "etkö sinä saatanan sokea nää". Kiroilu päin naamaa ei ole sekään enää tehtävien hoidon arvostelua, vaan yritys vaikuttaa tuomariin henkilönä pelottelemalla.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
779
Mitenköhän Putte ottaa sen, että oma pelinjohtaja pelin alussa analysoi Mansen suurimmaksi haasteeksi vastustajan lukkarin, joka "on Suomen paras lukkari"😃
Ei mitenkään luultavasti. Sanoi joskus aiemmin livessään Komulaista alkukauden perusteella parhaaksi lukkariksi ja ymmärtää isä-poika-suhteen merkityksen tässä kommentissa.
 
Viestejä
1,541
Turha provo
Ruudun perusteella näyttää että Puhtimäen suosio katsojien keskuudessa hiipunut. Monilla muilla oli ympärillä katsojia, kuka halaamassa kuka ottamassa fanikuvaa, kuka nimmaria. Puhtimäen ympärillä ei ollut ruuhkaa ja näytti enemmän jopa siltä että Puhtimäki haki kontaktia katsojiin kuin toisinpäin

mistä lie tämä ilmiö sitten peräisin
 
Viestejä
575
Ruudun perusteella näyttää että Puhtimäen suosio katsojien keskuudessa hiipunut. Monilla muilla oli ympärillä katsojia, kuka halaamassa kuka ottamassa fanikuvaa, kuka nimmaria. Puhtimäen ympärillä ei ollut ruuhkaa ja näytti enemmän jopa siltä että Puhtimäki haki kontaktia katsojiin kuin toisinpäin

mistä lie tämä ilmiö sitten peräisin
Naama kulunut liikaa. Aina ollut esillä.
 
Viestejä
2,109
Off topicia edelleen
Hyvä käytännön esimerkki kunnialoukkaustuomiosta nick. Tuulenmies.

Itse olin aiemmin väärässä käyttäessäni termejä julkinen herjaus ja solvaaminen. Tosin nämä ovat nykyään viety kunnianloukkaus -termin alle,
mistä nick. Syöksykoppari mainitsikin. Itse asia, mahd. kunnianloukkaus ei siis ole muuttunut / poistunut mihinkään.
Oikeuskäytännöt antavat näköjään nykyisin reilusti tulkinnanvaraa tuomareille ratkoa syytteitä tällaisissa keisseissä.
Eilinen karkea nimittely asiayhteydet huomioiden menee tasolle, mikä todennäköisesti ylittäisi kynnyksen tulla syytetyksi oikeudessa, jos sinne saakka asia vietäisiin. Vaan eipä viedä, ns. maan tapa tuntien.

KPF lakitoimiston sivuilta lainattu seuraava esimerkki:

”Kunnianloukkaustuomioita on tullut mm. seuraavista:
nimittelyt kuten homo, huora, hullu, pedofiili, narkkari, narsisti, idiootti.”

- Kannattaa siis varoa, jottei edes suivaantuneena mee kommentoimaan ketään ihan millä sanoin tahansa!
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3,409
Off topicia edelleen
Hyvä käytännön esimerkki kunnialoukkaustuomiosta nick. Tuulenmies.

Itse olin aiemmin väärässä käyttäessäni termejä julkinen herjaus ja solvaaminen. Tosin nämä ovat nykyään viety kunnianloukkaus -termin alle,
mistä nick. Syöksykoppari mainitsikin. Itse asia, mahd. kunnianloukkaus ei siis ole muuttunut / poistunut mihinkään.
Oikeuskäytännöt antavat näköjään nykyisin reilusti tulkinnanvaraa tuomareille ratkoa syytteitä tällaisissa keisseissä.
Eilinen karkea nimittely asiayhteydet huomioiden menee tasolle, mikä todennäköisesti ylittäisi kynnyksen tulla syytetyksi oikeudessa, jos sinne saakka asia vietäisiin. Vaan eipä viedä, ns. maan tapa tuntien.

KPF lakitoimiston sivuilta lainattu seuraava esimerkki:

Kunnianloukkaustuomioita on tullut mm. seuraavista:
nimittelyt kuten homo, huora, hullu, pedofiili, narkkari, narsisti, idiootti.
Siis miks tää asia pitäis johonkin oikeuteen viedä, tai leikkiä sillä tasolla, että näistä on viety.

Tunne kuuluu urheiluun vaikka se ei ois kovin asiallista, nii tunnekuohussa tulee pelaajien sanottua tyhmiä. Ei sitä tartte säikähtää.

Varmasti Puhtimäki on asiaa pahoitellut ja pyytänyt anteeksi, varmasti moni muu Mansen pelaaja. Sekin tilanne on jo mennyt joten mitä sitä turhaa miettiä enää.
 
Viestejä
1,077
Turha provo
Siis miks tää asia pitäis johonkin oikeuteen viedä, tai leikkiä sillä tasolla, että näistä on viety.

Tunne kuuluu urheiluun vaikka se ei ois kovin asiallista, nii tunnekuohussa tulee pelaajien sanottua tyhmiä. Ei sitä tartte säikähtää.

Varmasti Puhtimäki on asiaa pahoitellut ja pyytänyt anteeksi, varmasti moni muu Mansen pelaaja. Sekin tilanne on jo mennyt joten mitä sitä turhaa miettiä enää.
Anteeksi? Ei kuulu Manse pp:n tapoihin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös