Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2022

Viestejä
717
Katsoin tilastoja, Mylläri 22 tuotua ja Jussilla 20 tuotua. Eli kyllä tilasto sen kertoo että mansen kärkietenijät eivät ole onnistuneet odotetulla tavalla.
Harvassa porukassa se ykkönen eniten juoksuja tuokaan. Vallankaan kun se ykkönen on vaihtunut kauden aikana paljon, eri syistä johtuen. Yksi tietysti on että haettu parasta mahdollista kokoonpanoa, yhtä lailla toki kierrätetty/lepuutettu raskaimman etenijäroolin pelaajia. Vastaavasti Myllyn ja Tumen pelatessa lähes koko ajan numeroilla 2 ja 3. Mun mielestä on isossa kuvassa ennemmin parempi että jalkoja ja kierrätysvaraa on reilusti, eikä tarvi naulata samaa miestä aina kärkeen. Se ei mun mielestä kerro ongelmasta vaan ennemmin rosterin leveydestä.
 
Viestejä
12,191
Harvassa porukassa se ykkönen eniten juoksuja tuokaan. Vallankaan kun se ykkönen on vaihtunut kauden aikana paljon, eri syistä johtuen.

Tämän hetken tilastoista kärkenä pelanneet ovat joukkueen tuotujen kärjessä ViVe:llä, Koplalla, KeKillä, JoMalla, Tahkolla ja KiPalla. Alemmas sarjataulukkoa en katsonut. Näistä ViVe on pelannut jaetulla vastuulla mutta kun kakkoskärkikin kulkee niin ei se näy.

Tyypillinen luku on noin 1,5 juoksua pelattua peliä kohden. Manselta Tikkakoski jää tästä luvusta ja Vainikainen pääsee siihen Kun laskee kaikki tuodut suhteessa kärkenä pelattuihin peleihin. SoJyn Kuosmasella ja Vihannolla sama juttu. 1,5 tuotuun päästään kun laskee tuotujen juoksujen ja ykkösenä pelattujen pelien suhteen. Oletettavasti ko pelaajat ovat kakkoskärjessäkin kuitenkin tuoneet juoksuja.

Onko tuo ongelma niin tuskin jos joku muu tuo ne juoksut, mutta kyllä aika monella joukkue se kärkipelaaja tuo eniten juoksuja.
 
Viestejä
1,721
Tämän hetken tilastoista kärkenä pelanneet ovat joukkueen tuotujen kärjessä ViVe:llä, Koplalla, KeKillä, JoMalla, Tahkolla ja KiPalla. Alemmas sarjataulukkoa en katsonut. Näistä ViVe on pelannut jaetulla vastuulla mutta kun kakkoskärkikin kulkee niin ei se näy.

Tyypillinen luku on noin 1,5 juoksua pelattua peliä kohden. Manselta Tikkakoski jää tästä luvusta ja Vainikainen pääsee siihen Kun laskee kaikki tuodut suhteessa kärkenä pelattuihin peleihin. SoJyn Kuosmasella ja Vihannolla sama juttu. 1,5 tuotuun päästään kun laskee tuotujen juoksujen ja ykkösenä pelattujen pelien suhteen. Oletettavasti ko pelaajat ovat kakkoskärjessäkin kuitenkin tuoneet juoksuja.

Onko tuo ongelma niin tuskin jos joku muu tuo ne juoksut, mutta kyllä aika monella joukkue se kärkipelaaja tuo eniten juoksuja.
Eipä pidä täysin paikkaansa. Vivellä Lassila, ei taida olla juurikaan ykkösiä ollut, Kekillä Määttä sama juttu. Mutta eiköhän se kokonaisuus kuitenkin ratkaise. Kuitenkin aika moni porukka on sarjan alkupuoliskon vielä hakenut lopullista permanenttia ja jakanut etenemisvastuuta mahdollisimman tasaisesti. Myös Manse, että mä en ainakaan kärkimiehen etenemisvoimaa osaa tässä vaiheessa kovin suurena ongelmana pitää. Varsinkaan, kun en edes tiedä kuka se ykkönen on seuraavassa pelissä. Hyvähän se vain on, että vaihtoehtoja riittää.
 

olihansepalo

Vainikainen selkeä ykkönen jos paikat kestää ja voidaan unohtaa puheet kuka kärki. Sen jälkeen tulee tyhjää koska Tikkakoski ei mahdu sykshiseen ulkokentän rosteriin jos ja kun Lehtoon luotetaan kulmamiehenä enemmän. No kuka se sitten olisi paras kärki jos saisi valita mistä vaan ottaen ulkokentän myös huomioon? Eipä taida paljoa nimiä tulla.
 
Viestejä
2,903
Kaikki on unohtanu koko jutun pointin. Manse tarttee numerolla yks etenijän, siitä tässä on ollut puhe myöskin. Mutta niitä ei taida olla vapaana, ja kärkipelaajan puute heikentää mansea. Täällä heti lajiniilot on pätemäs mite Määttää ja Lassilaa löytyy etenijä tilastosta. Totuus kekillä isoketo, heikkala veto, Vartama kpl, Nurmio tahko, Piironen joma, Kuosmanen Jymy. Ja mansella ei ole ketään. Fanit ei näe ongelmaa siihen, mutta onneks jotkut täällä tuntuvat tietävän, että manse on hankittava oikean ykkönen. Ja Vainikainen ei ole sellainen, taso laskenut Siipe huippu vuoden jälkeen, ja Jomas tuli loukkaantuminen, ei ole ollut sama. ulkona toki ollut hyvä.
 
Viestejä
104
Kaikki on unohtanu koko jutun pointin. Manse tarttee numerolla yks etenijän, siitä tässä on ollut puhe myöskin. Mutta niitä ei taida olla vapaana, ja kärkipelaajan puute heikentää mansea. Täällä heti lajiniilot on pätemäs mite Määttää ja Lassilaa löytyy etenijä tilastosta. Totuus kekillä isoketo, heikkala veto, Vartama kpl, Nurmio tahko, Piironen joma, Kuosmanen Jymy. Ja mansella ei ole ketään. Fanit ei näe ongelmaa siihen, mutta onneks jotkut täällä tuntuvat tietävän, että manse on hankittava oikean ykkönen. Ja Vainikainen ei ole sellainen, taso laskenut Siipe huippu vuoden jälkeen, ja Jomas tuli loukkaantuminen, ei ole ollut sama. ulkona toki ollut hyvä.
Kyllä. Rosteri kuitenkin leveä ja onneksi on ollut jalkoja tuomassa juoksuja. Kokonaisuutena kuitenkin selkeä huippukärki ( semmoinen 60-70% mies) toisi varmemmin tilannetta ja peli ei tukehtuisi kärjen osalta. Hyvästä joukkueesta voisi saada vielä paremman!
 

olihansepalo

Kaikki on unohtanu koko jutun pointin. Manse tarttee numerolla yks etenijän, siitä tässä on ollut puhe myöskin. Mutta niitä ei taida olla vapaana, ja kärkipelaajan puute heikentää mansea. Täällä heti lajiniilot on pätemäs mite Määttää ja Lassilaa löytyy etenijä tilastosta. Totuus kekillä isoketo, heikkala veto, Vartama kpl, Nurmio tahko, Piironen joma, Kuosmanen Jymy. Ja mansella ei ole ketään. Fanit ei näe ongelmaa siihen, mutta onneks jotkut täällä tuntuvat tietävän, että manse on hankittava oikean ykkönen. Ja Vainikainen ei ole sellainen, taso laskenut Siipe huippu vuoden jälkeen, ja Jomas tuli loukkaantuminen, ei ole ollut sama. ulkona toki ollut hyvä.
Kaikkee sitä aina tarvis mutta Jonnet ei vaan tajuu että kaikkee ei saa. Kaudella 2021 Vainikainen pelasi itsensä kuntoon kärjeksi ja Suomen mestariksi. Miksi sama ei voisi toistua tänä vuonna ja vielä paremmin.
 
Viestejä
1,721
Kaikki on unohtanu koko jutun pointin. Manse tarttee numerolla yks etenijän, siitä tässä on ollut puhe myöskin. Mutta niitä ei taida olla vapaana, ja kärkipelaajan puute heikentää mansea. Täällä heti lajiniilot on pätemäs mite Määttää ja Lassilaa löytyy etenijä tilastosta. Totuus kekillä isoketo, heikkala veto, Vartama kpl, Nurmio tahko, Piironen joma, Kuosmanen Jymy. Ja mansella ei ole ketään. Fanit ei näe ongelmaa siihen, mutta onneks jotkut täällä tuntuvat tietävän, että manse on hankittava oikean ykkönen. Ja Vainikainen ei ole sellainen, taso laskenut Siipe huippu vuoden jälkeen, ja Jomas tuli loukkaantuminen, ei ole ollut sama. ulkona toki ollut hyvä.

Aika mustavalkoinen näkemys tuokin, fani tai ei. Ja jos nyt totta puhutaan, niin Vainikaiselta tais katketa akillesjänne vielä Tampereellakin. Jotta taitaa edelleenkin vasta olla hakemassa parasta virettään, jo siitäkin päätellen, että numero on välillä 6 ja välillä 9. Mutta ainakin itte uskon aika vahvasti, että syksymmällä on "tolpat" tukevasti hihassa. Ja vapailla markkinoilla ei pomminvarmasti parempaa löydy. Eikä Manse sellaista taida edes etsiä. Vai onko jollakin parempaa tietoa
 
Viestejä
867
Pitkän juupas eipäs keskustelun osallistujat ovat minusta tavallaan kaikki oikeassa. Mansen peli kulkee ihan (yllättävän) hyvin ilman valtakunnan kärkitason ykköstä. Toisaalta sen tyyppinen pelaaja kyllä vahvistaisi joukkuetta, Myllyniemi ja Jussila menossa kärkenä tyhjälle kentälle ei ole ihan optimaalinen tilanne, molemmat ovat kuitenkin erinomaisia vaihtolyöjiä, joten edessä saisi joku edetäkin. Mutta käytännössä Mansella on nyt hieman erilainen miehistö kuin monella muulla kärkiporukalla ja sekin on toiminut varsin hyvin. Eli suht paljon ihan ok etenijöitä ja paljon erittäin hyviä vaihtajia +kohtalaisen vähän tai oikeastaan ei juuri ollenkaan pelaajia jotka on ihan pakko kopittaa pois kun kotiuttajatkin pystyy kohtuudella etenemään.
 
Viestejä
168
Kyllähän sekä Tikkakoski että Torppa kulkevat, jos vaan pääsisivät kentälle. Myllyniemi tuo älyttömän paljon juoksuja siihen nähden, että kopittaa itsensä mielellään pois jos onnistuu kakkosvaihdossa. Yhtään varsinaista tulppaa ei kokoonpanossa ole. Myös Puputti, Puhtimäki ja vatsansa hävittänyt Ruuska pystyvät etenemään ja kakkoskärjen Vainikainen-Lilja kaksikko ei juurikaan häviä sille ykköskärjelle.

Sen sitten näkee pudotuspeleissä kumpi on tärkeämpi, yleinen taso vai pomminvarma ykkönen. Sotkamo ratkoi aikoinaan aika monta mestaruutta nimenomaan sillä peräpäällään.
 

olihansepalo

Kyllähän sekä Tikkakoski että Torppa kulkevat, jos vaan pääsisivät kentälle. Myllyniemi tuo älyttömän paljon juoksuja siihen nähden, että kopittaa itsensä mielellään pois jos onnistuu kakkosvaihdossa. Yhtään varsinaista tulppaa ei kokoonpanossa ole. Myös Puputti, Puhtimäki ja vatsansa hävittänyt Ruuska pystyvät etenemään ja kakkoskärjen Vainikainen-Lilja kaksikko ei juurikaan häviä sille ykköskärjelle.

Sen sitten näkee pudotuspeleissä kumpi on tärkeämpi, yleinen taso vai pomminvarma ykkönen. Sotkamo ratkoi aikoinaan aika monta mestaruutta nimenomaan sillä peräpäällään.
Jotain pitäisi Tikkakosken kohdalla tapahtua muuten uhkaa jäädä pannukakuksi potenttiaali. Torppa juoksee jokerina niinkuin juoksee, se ei kokonaisuutta heilauta eikä siihen voi vaikuttaa. Itse näen että Lehto tulee pelaamaan pesävahtina ollessa parempi räpylässä kun Tikkakoski. Toivottavasti olen väärässä. Aika näyttää. Eteenpäin Jutin sanoin.
 
Viestejä
653
Ei Manse huippukärkeä tarvitse, mutta koska semmoinen löytyy mielestäni sekä Kouvolalta, että Vedolta niin päävastustajat saavat kuitenkin kilpailuetua tämän myötä. Syksyllä sitten nähdään kuinka Vainikainen kulkee ja menee kentälle.

Kun otetaan kaikista joukkueista etenijätilaston parhaat vertailuun ja vertaillaan nimenomaan kärkietenijän tai etenijäjokerin roolissa pelanneita niin Mansen paras taitaa olla 13 joukkueesta 11. paras, ainoastaan Jussit ja Kama tilastossa alapuolella. Mansella on eniten tuotuja Torpalla ja Liljalla, molemmilla 12. Esim. Kekin Isokedolla ja Tahkon Nurmiolla taisi olla noin 30 tuotua.

Lisäksi kentällemenoissa Mansen paras on Vainikainen, jolla 28 kentällemenoa, mikä on 27. paras koko sarjassa. Parhaalla tässä tilastossa eli Nurmiolla niitä on 84 eli kolme kertaa enemmän.

Hyvin kulkee näistä huolimatta, mutta jos Manse haluaa uusia mestaruutensa niin kai se on selvä, että Vainikaisen ja eritoten Tikkakosken täytyy parantaa.
 

olihansepalo

Ei Manse huippukärkeä tarvitse, mutta koska semmoinen löytyy mielestäni sekä Kouvolalta, että Vedolta niin päävastustajat saavat kuitenkin kilpailuetua tämän myötä. Syksyllä sitten nähdään kuinka Vainikainen kulkee ja menee kentälle.

Kun otetaan kaikista joukkueista etenijätilaston parhaat vertailuun ja vertaillaan nimenomaan kärkietenijän tai etenijäjokerin roolissa pelanneita niin Mansen paras taitaa olla 13 joukkueesta 11. paras, ainoastaan Jussit ja Kama tilastossa alapuolella. Mansella on eniten tuotuja Torpalla ja Liljalla, molemmilla 12. Esim. Kekin Isokedolla ja Tahkon Nurmiolla taisi olla noin 30 tuotua.

Lisäksi kentällemenoissa Mansen paras on Vainikainen, jolla 28 kentällemenoa, mikä on 27. paras koko sarjassa. Parhaalla tässä tilastossa eli Nurmiolla niitä on 84 eli kolme kertaa enemmän.

Hyvin kulkee näistä huolimatta, mutta jos Manse haluaa uusia mestaruutensa niin kai se on selvä, että Vainikaisen ja eritoten Tikkakosken täytyy parantaa.
Harvinaisen asiallinen teksti Mansen osiossa ja näkemystä jota vastaan vaikea vängätä.
 
Viestejä
1,721
Ei Manse huippukärkeä tarvitse, mutta koska semmoinen löytyy mielestäni sekä Kouvolalta, että Vedolta niin päävastustajat saavat kuitenkin kilpailuetua tämän myötä. Syksyllä sitten nähdään kuinka Vainikainen kulkee ja menee kentälle.

Kun otetaan kaikista joukkueista etenijätilaston parhaat vertailuun ja vertaillaan nimenomaan kärkietenijän tai etenijäjokerin roolissa pelanneita niin Mansen paras taitaa olla 13 joukkueesta 11. paras, ainoastaan Jussit ja Kama tilastossa alapuolella. Mansella on eniten tuotuja Torpalla ja Liljalla, molemmilla 12. Esim. Kekin Isokedolla ja Tahkon Nurmiolla taisi olla noin 30 tuotua.

Lisäksi kentällemenoissa Mansen paras on Vainikainen, jolla 28 kentällemenoa, mikä on 27. paras koko sarjassa. Parhaalla tässä tilastossa eli Nurmiolla niitä on 84 eli kolme kertaa enemmän.

Hyvin kulkee näistä huolimatta, mutta jos Manse haluaa uusia mestaruutensa niin kai se on selvä, että Vainikaisen ja eritoten Tikkakosken täytyy parantaa.

Sen verran yritän kuitenkin asiallisesti kommentoida, että Vainikaisen kentällemenomääriä on aika turha vertailla vakiokärkimiehiin. Kun Simo on tällä kaudella ollut VIIDESSÄ pelissä numero ykkönen. 5 x numero 5, kolme kertaa numero 6, viime aikoina neljässä pelissä numero 9. Silloin lienee selvää, ettei yritysten määrä ole lähelläkään ainakaan mainitsemaasi Nurmiota. Ja niinkuin jo aikaisemminkin sanoin, että kun Simo on täydessä juoksukunnossa, niin ei mun eikä kenenkään muunkaan kannata olla huolissaan Mansen kärkimiespelistä. Tuskin se täydelliseksi tulee, mutta saattaa kuitenkin parantua riittävästi.
 
Viestejä
1,510
Ei Manse huippukärkeä tarvitse, mutta koska semmoinen löytyy mielestäni sekä Kouvolalta, että Vedolta niin päävastustajat saavat kuitenkin kilpailuetua tämän myötä. Syksyllä sitten nähdään kuinka Vainikainen kulkee ja menee kentälle.

Kun otetaan kaikista joukkueista etenijätilaston parhaat vertailuun ja vertaillaan nimenomaan kärkietenijän tai etenijäjokerin roolissa pelanneita niin Mansen paras taitaa olla 13 joukkueesta 11. paras, ainoastaan Jussit ja Kama tilastossa alapuolella. Mansella on eniten tuotuja Torpalla ja Liljalla, molemmilla 12. Esim. Kekin Isokedolla ja Tahkon Nurmiolla taisi olla noin 30 tuotua.

Hyvin kulkee näistä huolimatta, mutta jos Manse haluaa uusia mestaruutensa niin kai se on selvä, että Vainikaisen ja eritoten Tikkakosken täytyy parantaa.
Tuo on juuri noin kuin kirjoitit.

Eihän siitä mihinkään pääse, että Torppa, Tikkakoski, Vainikainen ja Lilja ovat epäonnistuneet roolissaan kentällemenijöinä verrattuna sarjan kärkeen.

Kärkilyönnit Ykköselle, 0->1.

Manse PP - 2022
1. Timo Torppa 28/63, 44.44%
2. Severi Tikkakoski 24/53, 45.28%
3. Simo Vainikainen 28/50, 56.00%
4. Topias Lilja 26/47, 55.32%
5. Juuso Myllyniemi 16/27, 59,26%

Muitakin heikommin kentälle mennneitä toki löytyy kärkijoukkueista, kuten Vartama, Heikkala ja Vihanto.

Tässä ketjussa mainitut muiden ykköset
T.Nurmio, Tahko 68,85% 84/122
K.Piironen, JoMa 64,35% 74/115
T.Isoketo, KeKi 64,42% 67/104
I.Vihanto, Jymy 47,92% 46/96
O.Heikkala, ViVe 54,88% 45/82
P.Vartama, KPL 55,00% 44/80

Sitten on näitä tällä kaudella ihan järjettömän kovia kentällemenijöitä.
Jere Saukolla ei juoksu kulje (vs. vaikka Kanala), mutta kentällemenoissa on tekeminen aivan älytöntä luokkaa.

Jere Saukko, ViVe 87,18% 34/39
Sami Haapakoski, KeKi 85% 17/20
Samu Vainikainen 79% 19/24
Niilo Piiponniemi, Jymy 76% 50/66
 
Viestejä
1,721
Tuo on juuri noin kuin kirjoitit.

Eihän siitä mihinkään pääse, että Torppa, Tikkakoski, Vainikainen ja Lilja ovat epäonnistuneet roolissaan kentällemenijöinä verrattuna sarjan kärkeen.

Kärkilyönnit Ykköselle, 0->1.

Manse PP - 2022
1. Timo Torppa 28/63, 44.44%
2. Severi Tikkakoski 24/53, 45.28%
3. Simo Vainikainen 28/50, 56.00%
4. Topias Lilja 26/47, 55.32%
5. Juuso Myllyniemi 16/27, 59,26%

Muitakin heikommin kentälle mennneitä toki löytyy kärkijoukkueista, kuten Vartama, Heikkala ja Vihanto.

Tässä ketjussa mainitut muiden ykköset
T.Nurmio, Tahko 68,85% 84/122
K.Piironen, JoMa 64,35% 74/115
T.Isoketo, KeKi 64,42% 67/104
I.Vihanto, Jymy 47,92% 46/96
O.Heikkala, ViVe 54,88% 45/82
P.Vartama, KPL 55,00% 44/80

Sitten on näitä tällä kaudella ihan järjettömän kovia kentällemenijöitä.
Jere Saukolla ei juoksu kulje (vs. vaikka Kanala), mutta kentällemenoissa on tekeminen aivan älytöntä luokkaa.

Jere Saukko, ViVe 87,18% 34/39
Sami Haapakoski, KeKi 85% 17/20
Samu Vainikainen 79% 19/24
Niilo Piiponniemi, Jymy 76% 50/66

Eli Vainikainen on selviytynyt tehtävässään paremmin, kuin muiden "kärkijoukkueiden" ykköset. Eli siinä suhteessa Manse ei ainakaan muille tasoitusta? Yritysten määräkin toki kertoo jotakin Simon roolista tällä kaudella.
 
Viestejä
717
Eihän siitä mihinkään pääse, että Torppa, Tikkakoski, Vainikainen ja Lilja ovat epäonnistuneet roolissaan kentällemenijöinä verrattuna sarjan kärkeen.

Kärkilyönnit Ykköselle, 0->1.

Manse PP - 2022
1. Timo Torppa 28/63, 44.44%
2. Severi Tikkakoski 24/53, 45.28%
3. Simo Vainikainen 28/50, 56.00%
4. Topias Lilja 26/47, 55.32%
5. Juuso Myllyniemi 16/27, 59,26%

Muitakin heikommin kentälle mennneitä toki löytyy kärkijoukkueista, kuten Vartama, Heikkala ja Vihanto.

Tässä ketjussa mainitut muiden ykköset
T.Nurmio, Tahko 68,85% 84/122
K.Piironen, JoMa 64,35% 74/115
T.Isoketo, KeKi 64,42% 67/104
I.Vihanto, Jymy 47,92% 46/96
O.Heikkala, ViVe 54,88% 45/82
P.Vartama, KPL 55,00% 44/80
Eli kun Vainikaisella ja Liljalla on paremmat prosentit kentällemenossa kuin kolmen muun kärkijoukkueen jätkillä, niin aukottomasti on todistettu että he ovat epäonnistuneet roolissaan kentällemenijöinä sarjan kärkeen verrattuna. Onko tässä nyt joku kompa, vai miten tää väite tuntuu jotenkin hassulta?
 
Viestejä
1,510
Eli Vainikainen on selviytynyt tehtävässään paremmin, kuin muiden "kärkijoukkueiden" ykköset. Eli siinä suhteessa Manse ei ainakaan muille tasoitusta? Yritysten määräkin toki kertoo jotakin Simon roolista tällä kaudella.
Vimpelin #1 on ollut Mikko Vihriälä, Sotkamon #1 on Kalle Kuosmanen ja Kouvolan kärkenä pelaa myös Tommi Mäentausta.

Kummasti Vihriälän, Saukon, Piiponniemen, Kuosmasen, Mäentaustan ja Pesun prosentit ovat parempia kuin yhdenkään Mansen ykkösen tai etenijäjokerin.

Vimpeli
1. Mikko Vihriälä 52/88 59%
2. Olli Heikkala 45/82 55%
3. Jere Saukko 34/39 87%

Sotkamo
1. Iivari Vihanto 46/96 48%
2. Niilo Piiponniemi 50/66 76%
3. Kalle Kuosmanen 34/56 61%

Kouvola
1. Patrik Vartama 44/80 55%
2. Tommi Mäentausta 50/79 63%
3. Ville Pesu 37/58 64%

Viitosella ja etenkin nelosella alkavat kentällemenoprosentit ovat aivan luokatonta tasoa ja kärkijoukkueiden kärjellä tuollaisia lukemia näkee aniharvoin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös