Manse PP 2021

[Kaisaniemen Tiikeri]

Niin muuten näinpäinhän Superpesisstadion kannattaisi Hakametsään laittaa, jotta saisi aurinkokatsomon pidettyä, jos sinne sellainen vaikka tulevaisuudessa joskus laitettaisiin (pitäisi olla mittakaavassa kuvassa):
katso liitettä 775
Aika helposti mahtuisi tuohon.
Myös Kaupissahan stadionilla on tuo hyvä puoli, että siellä on aurinkokatsomo.

Tuossa kohdassa mihin olet kentän laittanut on 5 vuoden päästä iso kerrostalo.

 

[Viuhka]

Tuossa kohdassa mihin olet kentän laittanut on 5 vuoden päästä iso kerrostalo.

Uusi yleissuunnitelma siitä Hakametsän alueesta taitaa olla, mutta ei asemakaavaa. Parkkipaikkoja siirrettiin vajaalle parille tuhannelle autolle maan alle hallin viereltä, mutta itse pyhättöhän säilytetään. Joku urheiluakatemiarakennus siihen oli sijoitettu, mutta voisihan sellaista vähän siirtää. Asukkaiden kommenteissa oli halua kehittää aluetta urheilua suosivaksi.

Mutta en minä tätä asiaa jaksa enempää puida. Pelatkoot vaikka hemmetti Viikinsaaressa!

 

[Vince]

Totta, mutta tuo oli vain kuvitteellinen esimerkki, että 20€ * 3000 = 30€ * 2000 = 60 000 €. Voihan sillä kuvata vain yhtä lippukategoriaakin. Pointti siinä oli olennaisin.

Tuossa tämän ketjun viestissä #1009 arvioin, että runkosarjan pelissä alvittomat katsojatulot on keskimäärin jotain 15 €/katsoja (keskimäärin 10 € lippu + 5 € oheisjutut eli kalja/limsa/makkara/parkkimaksu/tms.) Pudotuspelissä arvioin, että keskimäärin jotain 25 €/katsoja (keskimäärin 20 € lippu + 5 € oheisjutut eli kalja/limsa/makkara/parkkimaksu/tms.). Voi olla vähän yläkanttiin, mutta en usko, että aivan mahdottomasti. Karkeita arvioitahan nuo on, mutta mielestäni suuntaa antavia.


Eli lipputuloista arvioit keskimäärin alle 20 000€/1500 katsojaa = 13,3 €/katsoja. Itse tosiaan veikkasin, että keskimäärin kymppi per katsoja alvittomana pelkästä lipputulosta (runkosarjassa). Mutta ei itsellä tosiaan tarkempaa tietoa noista ole, arvioita vain.

Kovat on luvut jos nuo kohtaisi, mun veikkaus on että kokonaiskatsojatuotto on reippaasti alle 10000€ mansessa. Sitä on kuulkaa aina melkoinen lauma ihmisiä kenen ei A) tarvitse/halua/viitsi maksaa sisäänpääsystä B)eivät kuluta kioskeissa. Kokevat että tämmöinen urheilujuhla kuuluukin olla yleistä kansanhuvia ja sirkusjuhlaa.

 

[Viuhka]

Kovat on luvut jos nuo kohtaisi, mun veikkaus on että kokonaiskatsojatuotto on reippaasti alle 10000€ mansessa.

Jos arvioidaan Mansen miesten ensi kesän keskimääräisiä kokonaistuottoja per peli tässä, niin riippuu aika paljon, että onko silloin koronarajoitteita vai ei.

 

[MieVaan]

Kovat on luvut jos nuo kohtaisi, mun veikkaus on että kokonaiskatsojatuotto on reippaasti alle 10000€ mansessa. Sitä on kuulkaa aina melkoinen lauma ihmisiä kenen ei A) tarvitse/halua/viitsi maksaa sisäänpääsystä B)eivät kuluta kioskeissa. Kokevat että tämmöinen urheilujuhla kuuluukin olla yleistä kansanhuvia ja sirkusjuhlaa.

Eikös tänä kautena rajoitettu esim tuomarikortin vapaaoikeutta? En ole muutamaan vuoteen enää ollut kortinhaltija niin en ole varma. Ja samalla seurat kai muutenkin muuttivat vapaalippukäytänteitään. Olisiko nyt mahis saada tuleville kausille vähän tiukemmat käytänteet vai johtaako se automaattisesti siihen, että ei tulla peliin jos joutuu ihan maksaa pääsystä.

Mähän olen niin yksinkertainen, että vaikka on ollut tuomarikortti niin on ollut kausikortti ja jos kausikortti jäi himaan niin ostin lipun. Kausarit ja liput ovat kokolailla helpoin tapa tukea seuraa jos on rivikatsoja.

 

[Vince]

Eikös tänä kautena rajoitettu esim tuomarikortin vapaaoikeutta? En ole muutamaan vuoteen enää ollut kortinhaltija niin en ole varma. Ja samalla seurat kai muutenkin muuttivat vapaalippukäytänteitään. Olisiko nyt mahis saada tuleville kausille vähän tiukemmat käytänteet vai johtaako se automaattisesti siihen, että ei tulla peliin jos joutuu ihan maksaa pääsystä.

Mähän olen niin yksinkertainen, että vaikka on ollut tuomarikortti niin on ollut kausikortti ja jos kausikortti jäi himaan niin ostin lipun. Kausarit ja liput ovat kokolailla helpoin tapa tukea seuraa jos on rivikatsoja.

Sie oletkin spesiaalitapaus, kaikin puolin. Ja vain positiivisessa mielessä

Mä siis vertailen normaalikauteen mitä toivottavasti tulevaisuudessa päästään pelaamaan. Tämä covid-kesä oli kaikin puolin poikkeuksellinen ja on nostanut euroa/henkilö aika paljonkin, juuri näiden vapaamatkustajien jäädessä ulos. Mutta taas normaalina vuonna ralli jatkunee samanlaisena. Kentälle jäävään euromäärään vaikuttaa mun käsityksen mukaan eniten ihmismäärä verrattuna myyntipisteiden määrään/tarjontaan. Tässä suhteessa meillä Kouvolassa on erinomaisesti pullat uunissa, monena vuonna eniten katsojia ja taitaa olla eniten myyntipisteitä mitä missään muualla Superissa (jotain 13-15kpl, laskutavasta riippuen).

 

[MieVaan]

Kovat on luvut jos nuo kohtaisi, mun veikkaus on että kokonaiskatsojatuotto on reippaasti alle 10000€ mansessa. Sitä on kuulkaa aina melkoinen lauma ihmisiä kenen ei A) tarvitse/halua/viitsi maksaa sisäänpääsystä B)eivät kuluta kioskeissa. Kokevat että tämmöinen urheilujuhla kuuluukin olla yleistä kansanhuvia ja sirkusjuhlaa.

Eli hmm. Jos 9000 € olisi reippaasti alle kymppi ja olisi 1500 katsojaa niin 6 €/ilmoitettu katsoja. Lasketko tohon niinkuin ottelutapahtumasta kertyvän kassavirran eli jyvitätkö kausikorttilaisen lipun myyntituloa tohon mitenkään? Jos jyvität niin kertymä on paljon pienempi kuin ole ajatellut. Kuvittelin että nyt alettaisiin olla lähenpä 10 €/nuppi kun eikös sillon 2013 tms oltu jossakin reilun viiden euron huitteilla ja niistä ajoista liput ovat kait nousseet jotain 40%

 

[Tohtoori]

No, ehkä se joidenkin mielestä on järkevämpää tehdä stadion pystymetsän viereen ja pelata kettujen keskellä. Pöllöt on ihan hyvää yleisöä muuten, paitsi että niiltä ei lipputuloja vain saa. Seuraavaksi kai pelit siirretään johonkin Seitsemisen kansallispuistoon, jossa autottoman alueen ulkopuoliselta parkkipaikalta on tunnin patikointimatka kentälle ja katsomona toimii kentän viereisten puiden oksat. Sinnehän se yleisö haluaa.

Niin kynnessäsi on mappi, jossa ovat hylätyt ja käsitellyt suunnitelmat. Kauppi ykkönen oli toteutettu ehdotelma ja nyt ollaan jo uudella areenalla.- Jos nyt mapisssa on Näsinneula ja Pyynikin näkötorni, niin nekin ovat jo paikallaan. Tiedoksi vain, jos aiot Keskustoria ehdottaa paikaksi. Pöllöjä sielläkään ei ole, mutta pulun paskaa sitäkin enämpi. - Lipputuloja en viitsi laskea, soon Viuhkan ajankulua se.

 

[Vince]

Eli hmm. Jos 9000 € olisi reippaasti alle kymppi ja olisi 1500 katsojaa niin 6 €/ilmoitettu katsoja. Lasketko tohon niinkuin ottelutapahtumasta kertyvän kassavirran eli jyvitätkö kausikorttilaisen lipun myyntituloa tohon mitenkään? Jos jyvität niin kertymä on paljon pienempi kuin ole ajatellut. Kuvittelin että nyt alettaisiin olla lähenpä 10 €/nuppi kun eikös sillon 2013 tms oltu jossakin reilun viiden euron huitteilla ja niistä ajoista liput ovat kait nousseet jotain 40%

Kausikorteista tulevia rahavirtoja ei ole laskettu mukaan, vain pelipäivänä tapahtuvat rahalliset transaktiot tai ko. peliin myydyt ennakkoliput.

 

[MieVaan]

Kausikorteista tulevia rahavirtoja ei ole laskettu mukaan, vain pelipäivänä tapahtuvat rahalliset transaktiot tai ko. peliin myydyt ennakkoliput.

Ok, siis päivän kassavirta. Eli ei siis ihan niin paha, mutta onhan tuo 6 €/ilmoitettu katsoja silti aika nirkoinen kassavirta. Tietysti voi ajatella niin, että tohon jos saa egen lisää jollain kikalla niin %:nen kasvu on tosi reipasta.

Kausikorttilaisten määrähän melko vaihteleva suure mutta luulisi suuren osa sellaisen haltijoista käyvän suurimmassa osassa matseja ja kun esim HP:lla on myyty jotain 400+ kausaria niin kai niistä ainakin reilu 300 käy joka matsissa.

 

[Viuhka]

Ok, siis päivän kassavirta. Eli ei siis ihan niin paha, mutta onhan tuo 6 €/ilmoitettu katsoja silti aika nirkoinen kassavirta. Tietysti voi ajatella niin, että tohon jos saa egen lisää jollain kikalla niin %:nen kasvu on tosi reipasta.

Kausikorttilaisten määrähän melko vaihteleva suure mutta luulisi suuren osa sellaisen haltijoista käyvän suurimmassa osassa matseja ja kun esim HP:lla on myyty jotain 400+ kausaria niin kai niistä ainakin reilu 300 käy joka matsissa.

Mielenkiintoinen laskutapa laskea lipputuotot vain irtoliput ostaneilta + oheismyynti kaikilta ja jakaa summa kokonaisyleisömäärällä, jossa on mukana ilmeisesti myös kausikorttilaiset. Ei kerro juuri mitään.

 

[Vince]

Mielenkiintoinen laskutapa laskea lipputuotot vain irtoliput ostaneilta + oheismyynti kaikilta ja jakaa summa kokonaisyleisömäärällä, jossa on mukana ilmeisesti myös kausikorttilaiset. Ei kerro juuri mitään.

Tämänhän jokainen seura tekee miten parhaaksi näkee. Käytännössähän valtaosa kausikorteista ostetaan ennen kauden alkua, jopa tässä edellisen vuoden puolella. Näistä rahoista ei kyllä ole enää mitään tietoa kun kausi alkaa. Toki tällä korttimyynnin jyvitttämisellä saadan se tuotto per ottelu näyttämään vaikka millaisia lukemia, sisältyyhän moneen yhteistyösopimukseenkin irtolippuja, niistähän voi laskea myös osan ottelutapahtumatuottoon. Asiat vaan pysyy merkittävästi yksinkertaisempana kun käsitellään käsillä olevia asioita, pidän jopa rehellisempänä tapana (itselle/seuralle). Ei eletä pilvilinnoissa. Mutta tämä ei suoranaisesti liity tähän manse-keskusteluun ellei jollain ole heittää heidän tapaansa toimia ensi kaudella.

 

[Viuhka]

Tämänhän jokainen seura tekee miten parhaaksi näkee. Käytännössähän valtaosa kausikorteista ostetaan ennen kauden alkua, jopa tässä edellisen vuoden puolella. Näistä rahoista ei kyllä ole enää mitään tietoa kun kausi alkaa. Toki tällä korttimyynnin jyvitttämisellä saadan se tuotto per ottelu näyttämään vaikka millaisia lukemia, sisältyyhän moneen yhteistyösopimukseenkin irtolippuja, niistähän voi laskea myös osan ottelutapahtumatuottoon. Asiat vaan pysyy merkittävästi yksinkertaisempana kun käsitellään käsillä olevia asioita, pidän jopa rehellisempänä tapana (itselle/seuralle). Ei eletä pilvilinnoissa. Mutta tämä ei suoranaisesti liity tähän manse-keskusteluun ellei jollain ole heittää heidän tapaansa toimia ensi kaudella.

Niin, siis ihan mitä haluaa laskea. Itse mietin tuossa tuota tuotto per katsoja per ottelu -arvoa.
Tuotto per ottelu -arvo pelkän kassavirran perusteella arvioituna ilman kausareiden ja muiden ennakkoirtolippujen jyvitystä on omasta mielestäni vähän vajaa arvio, koska suurella kausarimäärällä voi olla pienempi ottelukohtainen kassavirta riittävä, kun pienellä kausarimäärällä tarvitaan suurempi ottelukohtainen kassavirta, jotta päästään samoihin kokonaistuottoihin.
Mutta tosiaan ihan mitä haluaa laskea. Kassan riittävyyttä laskiessa varmaankin järkevä laskutapa.

 

[MieVaan]

Niin, siis ihan mitä haluaa laskea. Itse mietin tuossa tuota tuotto per katsoja per ottelu -arvoa.
Tuotto per ottelu -arvo pelkän kassavirran perusteella arvioituna ilman kausareiden ja muiden ennakkoirtolippujen jyvitystä on omasta mielestäni vähän vajaa arvio, koska suurella kausarimäärällä voi olla pienempi ottelukohtainen kassavirta riittävä, kun pienellä kausarimäärällä tarvitaan suurempi ottelukohtainen kassavirta, jotta päästään samaan tulokseen.
Mutta tosiaan ihan mitä haluaa laskea. Kassan riittävyyttä laskiessa varmaankin järkevä laskutapa.

Riippuu pikkasen infrasta miten saa katsojat eriteltyä eri kategorioihin. Miten portilla tunnistetaan katsojan sisääntulon oikeutus?

• ostettu lippu just tähän otteluun joko portilta tai etukäteen - helppo
• kausikortti
• yhteistyökumppanin kausari
• yhteistyökumppanin yksittäislippu
• tuomarikortti
• junnunpassi tai muu vapaalippu

Esim. Vallikentässä lasketaan kaikki portista tulevat, mutta ei niitä kategorisoida mielestäni mitenkään. Kun tulen kausarilla niin ihan samalla tavalla laskuriin tökätään yksi lisää kuin lipun ostaneetkin. Joten päivän päätteeksi uskoakseni tiedetään myytyjen lippujen lukumäärä ja kokonaiskatsojamäärä mutta ei sitä kuinka paljon noiden erotuksesta oli kausareita, tuomarikorttilaisia jne.

Niillä kentillä jossa luetaan viivakoodi tms ja vapaakorttilaiset joutuvat hakemaan jostain sisääntulolipun voitaisiin saada noi kategoriat selville mutta en tiedä tehdäänkö niin missään.

Kauden lopussahan on helppo ynnätä kausaritulot kenttämyynnin ja yksittäislippumyynnin kanssa yhteen ja saa sitten luvun kassavirralle/katsoja mutta yksittäisen ottelun suhteen kausaritulon jyvittäminen on aika mission impossible ellet sitten jyvitä tasamäärää per ottelu.

 

[Viuhka]

Riippuu pikkasen infrasta miten saa katsojat eriteltyä eri kategorioihin. Miten portilla tunnistetaan katsojan sisääntulon oikeutus?

• ostettu lippu just tähän otteluun joko portilta tai etukäteen - helppo
• kausikortti
• yhteistyökumppanin kausari
• yhteistyökumppanin yksittäislippu
• tuomarikortti
• junnunpassi tai muu vapaalippu

Esim. Vallikentässä lasketaan kaikki portista tulevat, mutta ei niitä kategorisoida mielestäni mitenkään. Kun tulen kausarilla niin ihan samalla tavalla laskuriin tökätään yksi lisää kuin lipun ostaneetkin. Joten päivän päätteeksi uskoakseni tiedetään myytyjen lippujen lukumäärä ja kokonaiskatsojamäärä mutta ei sitä kuinka paljon noiden erotuksesta oli kausareita, tuomarikorttilaisia jne.

Niillä kentillä jossa luetaan viivakoodi tms ja vapaakorttilaiset joutuvat hakemaan jostain sisääntulolipun voitaisiin saada noi kategoriat selville mutta en tiedä tehdäänkö niin missään.

Kauden lopussahan on helppo ynnätä kausaritulot kenttämyynnin ja yksittäislippumyynnin kanssa yhteen ja saa sitten luvun kassavirralle/katsoja mutta yksittäisen ottelun suhteen kausaritulon jyvittäminen on aika mission impossible ellet sitten jyvitä tasamäärää per ottelu.

Niin siis minkä arvon laskutapaa yrität saada selville? Ihan hyviä pointteja viestissäsi, mutta en nyt ihan ymmärtänyt, että mitä kritisoit viestissäni/haet takaa? Työlästähän noita eri kategorioiden asiakkaita olisi erotella joka pelissä luukulla. Samaa mieltä.

 

[Vince]

Kassan riittävyyttä laskiessa varmaankin järkevä laskutapa.

Tämä. Pääsyy erilaisiin taloudellisiin ongelmiin yleensä makaa kassassa. Kun arki pyörii ja kassa pysyy plussalla, on helpompi hengittää. Etenkin tämmöisissä yhteisöissä missä näitä kontrollointitoimia tehdään usein vapaaehtoisvoimin (vaikkakin ammattilaisten toimesta), ei aina voida nojata sen varaan että ollaan ihan täysin ajan tasalla tilanteesta. En nyt puhu omasta seurasta, minusta meillä on tässä suhtessa erinomainen tilanne ja käsitys nykyhetkestä mutta monessa pienemmässä seurassa tilanne on varmasti hankalampi. Meillä on sentään ihan täysipäiväinen toimistohenkilö kuka hoitaa rahaliikenteen ja siihen kuuluvat oheistoiminnot. Kaikilla ei ole tätä luksusta mahdollista pitää seuran palkkalistoilla.

 

[MieVaan]

Niin siis minkä arvon laskutapaa yrität saada selville? Ihan hyviä pointteja viestissäsi, mutta en nyt ihan ymmärtänyt, että mitä kritisoit viestissäni/haet takaa? Työlästähän noita eri kategorioiden asiakkaita olisi erotella joka pelissä luukulla. Samaa mieltä.

No yritän ymmärtää miten päädyit siihen 15€/nuppi kassavirtaan ottelutapahtumassa samalla kun @Vince sanoo, että se on on pikemminkin 6€/nuppi.

Eli yritän ymmärtää miten teet tuon vai teetkö sen vasta kauden jälkeen jolloin se on helppoa etkä olekkaan kiinnostunut yksittäisestä ottelutapahtumasta.

Niin, siis ihan mitä haluaa laskea. Itse mietin tuossa tuota tuotto per katsoja per ottelu -arvoa.
Tuotto per ottelu -arvo pelkän kassavirran perusteella arvioituna ilman kausareiden ja muiden ennakkoirtolippujen jyvitystä on omasta mielestäni vähän vajaa arvio

 

[Viuhka]

No yritän ymmärtää miten päädyit siihen 15€/nuppi kassavirtaan ottelutapahtumassa samalla kun @Vince sanoo, että se on on pikemminkin 6€/nuppi.

Se 15 €/nuppi oli siis puhdas arvio, ehkä vähän yläkanttiin. Toisaalta tuo 6 €/nuppi oli luultavasti liian alhainen, koska sen laskennassa ei ollut kausarituloja mukana, kun siinä laskettiinkin vähän eri asiaa (kassavirta katsojaa kohden/ottelu) kuin mitä itse laskin (kaikki katsojatuotot katsojaa kohden/ottelu). Sitten, kun ajatellaan vielä vähän pidemmälle, niin oikeastaan pitäisi laskea siinä minun viestin tapauksessa marginaalitulot per katsoja per ottelu yli 2500 yleisöllä.

Tosin pointti siinä viestissäni ei ollut, että saisi hyvin tarkan summan, vaan näyttää, että tulonmenetys voi olla useita kymmeniä tai jopa satoja tuhansia, jos tekisi liian pienen stadionin eikä käyttäisi lisäkatsomoita. Ei ole tilastodataa tästä asiasta itsellä siis, en ole seurassa töissä.

Eli yritän ymmärtää miten teet tuon vai teetkö sen vasta kauden jälkeen jolloin se on helppoa etkä olekkaan kiinnostunut yksittäisestä ottelutapahtumasta.

Niin, kauden jälkeen nuo katsojatuotot katsojaa kohden/ottelu kannattaa laskea, kun eihän siitä varsinaisesti hyötyä ole kesken kauden. Kassavirran seuraaminen kesken kauden hyödyllisempää.

Vajaalla muuten tarkoitin puutteellista.

 

[Vince]

No yritän ymmärtää miten päädyit siihen 15€/nuppi kassavirtaan ottelutapahtumassa samalla kun @Vince sanoo, että se on on pikemminkin 6€/nuppi.

Eli yritän ymmärtää miten teet tuon vai teetkö sen vasta kauden jälkeen jolloin se on helppoa etkä olekkaan kiinnostunut yksittäisestä ottelutapahtumasta.

En mie kyllä ihan tainnut suoraan sanoa että 6e, kyllä se varmasti on korkeampi. Mutta pointti on ehkäpä se että se kaikkien kausi-/tuomari-/vapaakorttien yms. jälkeen se myytävä lippumäärä on merkittävästi pienempi mitä monet ajattelee - operatiivinen kassavirta ei ole niin iso mitä voisi kuvitella.

 

[Tilastoniilo]

Joskus takavuosina (arviolta 10 v sitten) esitettiin taulukoita, joissa oli kerrottu jokaisen joukkueen osalta monenlaisia lukuja kuten esim. vuosibudjetti, joukkuebudjetti, katsojamäärät, lipputulot (kaikki yhteensä) ja oheismyyntitulot. On jäänyt niistä mieleen lukuina n. 7 euroa ja 1 - 2 euroa. Ensimmäinen kertoo keskimääräisen lipputulon per otteluun tullut henkilö ja toinen kenttämyynnin per henkilö. Sen jälkeen ovat lippujen hinnat nousseet. Heitän kuitenkin arvauksena uudet luvut: 9 euroa ja 1,50 euroa. Vahinko, kun nykyään ei enää vastaavanlaisia taulukoita ole julkaistu.