Manse PP 2020

[Viuhkamies]

Kun olisi kesän mittaan vaikkapa niissä "höpöhöpöpeleissä" sisällä peluutettu koko joukkuetta niiden heitteillejättöjen sijasta, niin nyt voisi kummasti löytyä heiltä auttavaa "roolia" !!!

Minulle ei auennut tämä kommentti. Voisiko @Jotain tietävä täsmentää? Mitä ovat "höpöhöpöpelit" ja mitä ovat heitteillejättöjät. Mitä rooleja kenellekin olisi syntynyt?

 

[Viuhka]

Mua ärsyttää eniten sellainen jonkinlainen antautumismentaliteetti, mikä jotenkin mun mielestä on Mansella näkynyt jo pitkään Kirittäriä vastaan. Muita joukkueita vastaan sitä ei ole. Pori oikeastaan pelaa usein paremmin Kirittäriä vastaan kuin Manse, kun niillä Kirittäret ei ole niin iso peikko, vaikka Manse taas voittaa Porin usein. Ihmettelin, että oikeastaan pystyivät kääntämään tuon toisen jakson ja tekemään voittavan suorituksen tuossa 2J4A:ssa, kun Karttusen lyöntivuorolla tehtiin kärkipalo kolmoselle vaihtotilanteessa. Se oli muistaakseni toinen palo ja se käänsi paljolti tuon Kirittärien loppurynnistyksen siinä ja Manse voitti sen jakson. Sitten kuitenkin superissa ratkaisupaikassa taas Peltokangas ei pääse kentälle ja tekee itsestään palon, vaikka koko pelin on muuten mennyt hyvin kentälle, ja sitten Suominen lyö kopin maalyöntiyrityksestä.

Kaikki tai ei mitään nyt ajatusmaailmaksi sinne ja pelkkiä kärkipaloyrityksiä noista ilmiselvistä uhrauslyönneistä esimerkiksi vaihtotilanteissa. Ei se mitään haittaa, vaikka ei aina onnistuisi, mutta jos annetaan Körkölle, Myllyniemelle ja Eskolalle noita takatilanteita ilmaiseksi, niin ne kyllä lyö juoksuja niistä. Mansella on parempi etukenttä kuin Kirittärillä ja sen pitäisi saada tehtyä pienistä kärkipalot etenijöistä, etenkin Karttusta vastaan. Ja ratkaisupaikoissa pitäisi onnistua.

 

[Saumapuhki]

3 juoksua koko pelissä joista 1 (YKSI!!!!) hyvällä lyönnillä. Ei riitä mestaruuteen tuo. Sit vielä sanotaan et oltiin hyviä toisella jaksolla.....öööööö. Miettikääpä sitä

 

[Viuhkamies]

3 juoksua koko pelissä joista 1 (YKSI!!!!) hyvällä lyönnillä. Ei riitä mestaruuteen tuo. Sit vielä sanotaan et oltiin hyviä toisella jaksolla.....öööööö. Miettikääpä sitä

Eipä tullu Kirittärillekään kuin pari juoksua hyvillä lyönneillä. Manse antoi sekä juoksuja että takatilanteita räpylästä ihan huolella. Menikö jännittämisen piikkiin, koska runkosarjassa ulkopeli oli kuitenkin ihan hyvää?

 

[Alex]

Ei juoksuja tarvitse enempää, jos ulkopeli pitää. Se onnistui toisella jaksolla.

Sisäpelissä Peltokankaan ja Lähteen on pakko jaksaa ja eiköhän se onnistu. Ala-Lipasti ja Ala-Kauhaluoma ovat myös riittävällä mestaruustasolla sisäpelissä. Kumpa loput lyöjät vaan nostaisivat tasoaan, Frantsila lyö hyvin ja sinne voisi rohkeasti antaa vastuullisia paikkoja.

 

[Viuhka]

Ei juoksuja tarvitse enempää, jos ulkopeli pitää. Se onnistui toisella jaksolla.

Ei finaaleja voiteta kolmea peliä millään 2/11 -kotiutuksilla.

 

[Åke]

Eipä tullu Kirittärillekään kuin pari juoksua hyvillä lyönneillä.

Ihanko totta 🤣

4 x välilyönti
1 x 2-raja puhkaisu
1 x kunnari kakkosjatkeelta
...ja oli siellä 1 ihan taidokas näppi juoksukin


Kun noi yhteen laskee, niin taitaa siitä tulla hieman enempi kuin pari...

 

[Pallo muuntajalle]

Ihanko totta 🤣

4 x välilyönti
1 x 2-raja puhkaisu
1 x kunnari kakkosjatkeelta
...ja oli siellä 1 ihan taidokas näppi juoksukin


Kun noi yhteen laskee, niin taitaa siitä tulla hieman enempi kuin pari...

Kannattaa ehkä katsoa niitä pelejä, jää paremmin mieleen mitä siellä tapahtuu.

"Taidokkaassa näpissä" Ala-Kauhaluoma kompastui, teki spagaatia ja heitti helpon palon reilusti ohi lukkarista.
"2-raja puhkaisussa" Ala-Lipasti päästi aivan suoraan kohti lyödyn helpon maalyönnin längistään läpi.
Yhdessä välilyönneistä kolmospolttaja jäätyi täysin lyönnin lähtiessä, ei liikkunut oikein mihinkään kuin aivan liian myöhään ja koppilyönti putosi väliin.

 

[Saumapuhki]

Mikähän juoksuists oli koppilyönti

 

[Åke]

"2-raja puhkaisussa" Ala-Lipasti päästi aivan suoraan kohti lyödyn helpon maalyönnin längistään läpi.

Sinähän se varsinainen pesisnero olet 😄

Tuosta sinun mainitsemasta kohti menneestä lyönnistä ei edes tullut juoksua, vaan etenijä pääsi siitä vain 2-pesälle.

Juoksu tuli siitä kakkosraja läpilyönnistä ja toinen Korpelan kunnarista.

Kirittäret löi ottelussa siis 3 kertaa läpi 2-puolelta ja niistä yhteensä 2 juoksua.

Kannattaa ehkä katsoa niitä pelejä muualtakin kuin teksti-tv:stä, jää paremmin mieleen mitä siellä tapahtuu
🤣 🤣 🤣 🤣

 

[Pikilaaka]

Öööö, nyt tuli sellainen sääntö minkä olemassaolosta mä en tiennyt. Olen siis ollut siinä käsityksessä, että lyöntijärjestystä voi muuttaa.

https://www.pesis.fi/wp-content/uploads/2019/06/Pesapallon_pelisaannot_2019.pdf

Lyöntijärjestystä voi muuttaa jaksojen välissä ja ennen supervuoroa. Alava tuli numerolle 1. vuoroparin aikana. Silloin tulee samalle numerolle, jolla loukkaantunut pelaaja on pelannut.

 

[Jotain tietävä]

Minulle ei auennut tämä kommentti. Voisiko @Jotain tietävä täsmentää? Mitä ovat "höpöhöpöpelit" ja mitä ovat heitteillejättöjät. Mitä rooleja kenellekin olisi syntynyt?

Taannoin joku kirjoitti, että heinäkuulla pelattiin höpöhöpöpelejä (joissa Pesäkarhujen Puisto "ainoastaan" onnistui), joilla ei ollut "mitään merkitystä". Jos kerran joukkueilla tällaisia pelejä oli, olisi niissä kauaskantoisella ajatuksella voinut pelata sisäpeliä koko joukkueella, ilman väliinjättöjä ja kärjen hakemisia.
Silloin numeroilla 6-9 pelanneetkin olisivat saaneet "uutta roolia" lähteä etenemään, vaihtamaan kanssapelaajia ja kotiuttamaan. Samalla peltokankaatkin olisivat tehneet muutakin kuin vain menneet kärkenä kentälle, olisivatpa saaneet samalla uusia hallelujaaelämyksiä niistäkin onnistumisistaan. NYT ne kokemukset voisivat olla esimerkiksi Mansella tuiki tarpeellisia.
Kuten aiemmin totesin, naisten superissa ei tällä hetkellä pelaa ketään (?), joka ei pystyisi kentällä etenemään, vaikkei mitään millalintsrömeitä tai hennapeltokankaita olekaan (toisin kuin toisen sukupuolen joukkueilla, joissa saattaa olla vähän kankeampaakin osastoa).

 

[sivustakatsoja]

Kauhea aloitus taas Manselta eli jätettiin 1J1A jälkeen sisäpeli nroon 5. Ekalla jaksolla jouduttiinkin hyppäämään kaksi sisävuoroa neljän lyöjän yli ja pelaamaan pelkkää kärkeä. Fiksusti sitten 1J4A pelattiin ja annettiin "jo selkeässä jaksotappiossa" loppupäälle tilanteentekoa ja lepuutettiin kärkeä. Jonkin verran jäi jossiteltavaa ekasta jaksosta, kuten aina =D Mitä JOS Anna Hemmilä olisi ottanut helpohkon kopinnostokopin kiinni ja polttanut etenijän kakkoselle 1J1T? JOS, niin Kirittärien sisäpeli olisi jäänyt nroon 5. Ei tullut paloa vaan pääsivät pelaamaan loppuun ja luomaan kotiutustilanteitakin. 1J2T sitten rankaisivat viiden juoksun verran ja jakso oli likipitäen siinä.

Toinen jakso oli sitten tiukahkoa tekemistä ja pelattiin paremmin, mutta superissa sulaminen taas täysin. Jos Peltokangas/Lähde ei pääse kentälle, niin se on siinä sisäpelin osalta. Näin kävi taas superissa. Mantsinen vetäs oikeaan paikkaan taktisen väärän ja Lähde paukutti helpohkon alapallo-osuman suoraan räpylään -> palo kakkoselta. Kirittäret pystyy luomaan melkein tuplasti enemmän 3-tilanteita kuin Manse, niin melko arvattava on sekä superin, että ottelun lopputulos... valitettavasti. Fakta on se, että Kirittäret lyö keskimäärin paremmin keskikeppiin kuin Manselaiset. Mansen ulkopelin puolesta pystytään taistelemaan voitosta, mutta sisäpeli on vain parin pelaajan harteilla ja jos he epäonnistuvat niin... Ei ole jäänyt mielestäni isommin jossiteltavaa kumpi on onnistunut yksilöinä paremmin joukkueelleen finaalisarjassa. Paljon pitää tapahtua yön aikana, että vielä ensi lauantaina nähdään pesäpalloa Kaupissa. Vaikka numeroiden valossa ehkä tiukalta on vaikuttanutkin. Mut niin kuin eräs kuuluisa Jyväskyläläinen ajattelija on sanonut "jokainen tsäänssi on mahdollisuus!". JOS tämä sarja hävitään, niin toinen JOS jää ilmaan et mitä jos Hukka olisi ollut ehjä... mut nää on näitä "tätikin olis setä JOS sillä olis...". Hyvin oli käyty lävitse kopparien peluutusta ja vaihdettiin paikkoja tilanteesta/lyöjästä riippuen. Alava pelasi kelpo pelin. Pidin pitkästä kärjestä Mansella eli SE Kemppainen nro7->4. Vähän silti ihmettelen miksei lyöjäjokeria päästetty kotiuttamaan Kemppaisen sijasta. Joskus alkukaudesta SEK löi hyvinkin, mutta nyt tuntuu olevan kovan lyönnin keskiosuma hakussa. Ei sen puoleen Suominen on ollut aavistuksen jäässä pleijareissa. Pakko kehua, että Körkkö on kyllä kova, siitä ei pääse mihinkään.

Kysymyksiä teille tietäjät:

Miksi 1-tilanteen purkuun ei käytetä ykköskärjelle vastaavaa löysää vapaata lyöntiä kolmosjatkeelle kuin miehissä? Luulisi sen toimivan paremmin kuin miehissä, koska heittokädet eivät ole niin kovia kuin miehissä. Mä en siis katsele juurikaan muiden naisjoukkueiden pelejä, elleivät siis pelaa Mansea vastaan. ts. käyttävätkö muut tätä? Ainakin Kirittärien ulkopelissä olisi iso kolo tuollaiselle, eikä lyönnin tarvitsisi olla läheskään täydellinen.

Miksi takatilanteessa sumputetaan niin paljon kakkospuolta ja peluutetaan ykkösvahtia melko lähellä, joka jättää ison tyhjän alueen kolmoskopparin eteen ja polttajien väliin? Tosin taitaa Kirittäret pelata melko samalla lailla? Tästä Siri Eskola rokotti useamman kerran ja vain kertaalleen se saatiin kiinni ja palo kotiin.

Miksi vaihdetaan niin paljon pienillä vaikka Kirittärien etukenttä pelaa melko läheltä? Peltokangas vielä menee lyhyillä, mut Lähteen jalat ei kyllä näyttäneet tänään kulkevan. Miksi ei vaihdeta enemmän rajakovilla?

 

[sivustakatsoja]

Pakko vielä kehua, että on tämä Körkkö ihmenainen!

Pleijareissa:
1->2 = 8/10
2->3 = 20/27
3->K = 11/15
12 tuotua
KL-% 74,07%

Tosin ei Mäki-Maukola ja Karttunen kovin paljon kalpene noille lukemille. Selittänee miksi Kirittärillä on melkein tuplasti enemmän kolmostilanteita. Näiden lisäksi myös Myllyniemi ja Toikkanen erottuivat tänään edukseen vaihtotilanteissa ja löivät vielä lisäksi juoksun naiseen.

 

[Jotain tietävä]

Kauhea aloitus taas Manselta eli jätettiin 1J1A jälkeen sisäpeli nroon 5. Ekalla jaksolla jouduttiinkin hyppäämään kaksi sisävuoroa neljän lyöjän yli ja pelaamaan pelkkää kärkeä.

Jos joukkueella vain neljä pelaajaa osaa pelata sisäpeliä (siis kommenttisi mukaan numero vitosesta eteenpäin ei kukaan osaa), ei se suomenmestaruutta ansaitsekaan!!!

 

[sivustakatsoja]

Jos joukkueella vain neljä pelaajaa osaa pelata sisäpeliä (siis kommenttisi mukaan numero vitosesta eteenpäin ei kukaan osaa), ei se suomenmestaruutta ansaitsekaan!!!

Kuten varsin hyvin tiesit, niin sieltä tippui ekan pelin ekassa jaksossa johtava pelaaja ykköskärjestä pois. Tällöin pitää tehdä muutoksia ja ratkaisuja. Mielestäni pitkä ykköskärki oli hyvä veto! Pelattiin käytännössä yhden juoksun peliä koko toinen jakso ja oikeastaan superikin, niin erittäin järkevää pelata vain kokeneilla ja nopeilla kärkietenijöillä.

Mikä olisi ollut sinun @Jotain tietävä ratkaisu vai tulitko vain trollaamaan?

Ps. Jouduin tarkistamaan eli jäikin nroon 6 ekan sisävuoron jälkeen, joten se on vähän niin ja näin sitten... käytännössä kuitenkin sama asia, koska kakkoskärjestä jouduttiin ottamaan pelaaja ykköskärkeen. Paras olisi kuitenkin Mansen kannalta, että lyöntijärjestys jäisi nroon 7+.

 

[Pallo muuntajalle]

Jos joukkueella vain neljä pelaajaa osaa pelata sisäpeliä (siis kommenttisi mukaan numero vitosesta eteenpäin ei kukaan osaa), ei se suomenmestaruutta ansaitsekaan!!!

Molempien joukkueiden numeroilla 7-9 on ollut yhtä paljon vaikutusta otteluiden lopputulemiin = ei yhtään mitään. Mansen numeron 6 merkitys tässä ottelusarjassa toistaiseksi ollut huomattavasti merkittävämpi kuin Kirittärien. Isoin ja ratkaiseva ero kahden joukkueen välillä on syntynyt niiden pelaajien välillä, jotka hypätään välistä kokonaan ulkopelissä. Kuka nyt sitten ansaitsee ja mitä, Kirittäret johtaa 2-0, ansaitusti.

 

[Jotain tietävä]

Kun olisi kesän mittaan vaikkapa niissä "höpöhöpöpeleissä" sisällä peluutettu koko joukkuetta niiden heitteillejättöjen sijasta, niin nyt voisi kummasti löytyä heiltä auttavaa "roolia" !!!

Vastauksena " sivustakatsojalle". Eilenillalla kirjoittamani pätee edelleen, mitä olisin tehnyt toisin kauden aikana.
Nythän se ei auta, kun sitä ei ole aikanaan tehty ja joukkueen sisäpeli on "mietitty" ja rakennettu vain neljän pelaajan (kait viiden?) varaan. Kun siitä vielä yksi parhaista ja ennen kaikkea tärkein, loukkaantuu, ei niistä koko kesän väliin jätetyistä yhdessä yössä messiasta tehdä!!! Eli sitä niittää, mitä kylvää!
Nythän Kirittäret ei ole haavoittuvainen kuin sarjan parhaan lukkarin osalta ulkona. Joukkueen sisäpeli ei totaalisesti heikkene yhdenkään pelaajan loukkaantumisen takia. Vaikka senkin pelinjohto tuota pelleilyä, lyöjien sivuun heittämistä, harrastaakin, ei sen sitä tarvitsisi tehdä, koska kaikki kaksitoista pelaajaa osaa pelata myös sisäpeliä!!!

 

[Alex]

Pelinjohdossa kokeneempi Viljanen vie myös Mansen tulokasta. En oikein ymmärrä mitä järkeä ensimmäiseen vuoropariin on numerolla viisi yrittää kaksi kertaa koppia 1-2 tilanteessa, että saadaan parhaat etenijät pois kentältä? Tuloksena sitten ekalla kopilla levitellään käsiä ja toinen koppi laiton ja vuoro ohi.

 

[Pallo muuntajalle]

Pelinjohdossa kokeneempi Viljanen vie myös Mansen tulokasta. En oikein ymmärrä mitä järkeä ensimmäiseen vuoropariin on numerolla viisi yrittää kaksi kertaa koppia 1-2 tilanteessa, että saadaan parhaat etenijät pois kentältä? Tuloksena sitten ekalla kopilla levitellään käsiä ja toinen koppi laiton ja vuoro ohi.

Jotta ei tapahdu juuri se, mitä nyt tapahtui - eli koko ekan jakson lyöntijärjestys pyörii väärästä kohtaa. Ala-Kauhaluoma onnistuu kopinnostossa tuossa kohdin >98%. Juoksun saamisen todennäköisyys oli pieni, kopinnostopalon häviävän pieni. Peräpäällä olisi sitten ollut vielä se yksi sauma yrittää yhtä juoksua ja olisi päästy jatkamaan normaalisti kärjestä.