Mans€ PP:n tapa toimia ja seuran junioritoiminta

[rehaaja]

Tahkon 1979 mestarijoukkue oli Aulis Paskin (Nurmo) luomus, rakennettu jo 1975 lähtien. Taustalla tuolloin varmaan paikallisia isojakin firmoja. Ei yksittäistä rahoittajaa.
Kaksi pelureista oli Tahkon omia, muut taiten ympäri Suomea hankittuja. Vaan tuosta 11 miehestä peräti 10 jäi elämäänsä jatkamaan ja rakentamaan Hyvinkäälle ja ihan lähiseudulle. Koko paketti oli siis komeasti rakennettu, mistään matkamiehistä tai kiertolaisista ei voi puhua.
2007 joukkue tietty hyvin samantapainen, 3 taitaa olla ihan omia.

 

[Tohtoori]

Tahkon 1979 mestarijoukkue oli Aulis Paskin (Nurmo) luomus, rakennettu jo 1975 lähtien. Taustalla tuolloin varmaan paikallisia isojakin firmoja. Ei yksittäistä rahoittajaa.
Kaksi pelureista oli Tahkon omia, muut taiten ympäri Suomea hankittuja. Vaan tuosta 11 miehestä peräti 10 jäi elämäänsä jatkamaan ja rakentamaan Hyvinkäälle ja ihan lähiseudulle. Koko paketti oli siis komeasti rakennettu, mistään matkamiehistä tai kiertolaisista ei voi puhua.
2007 joukkue tietty hyvin samantapainen, 3 taitaa olla ihan omia.

Niin, Aulis kuului Tahkon projektiin myös. Bunta Wahlroos sekä johtokunta pisti ensin talouden kuntoon ja sitten kiertolaiset asettuivat taloksi sekä junnumylly toimimaan. Tuplat Tahko tempaisi jo -79. Eli - Manse polkee nyt samoja latuja .

 

[Koppari]

Täälläkin on paljon keskusteltu Mansen pelaajabudjetista. Ruudun tietojen mukaan miesten pelaajabudjetti on noin 400 000 € (sis. valmennuksen) ja se on Superin suurin. Lähde: Erosen ja Helimon haastattelu, jonka voi katsoa Ruudussa.

Näin ollen esimerkiksi YLEllä julkaistussa artikkelissa aikaisemmin julkaistut tiedot eivät pitäneet paikkaansa.
"Seuran pelaajabudjetti sisältää miesten ja naisten pelaajien palkkojen lisäksi myös molempien valmennukset. Helimo kertoo, että budjetti nousee tämänvuotisesta noin 285 000 eurosta noin sadalla tuhannella lähelle 400 000 euroa." Itse kommentoin jo jutun julkaisuaikana, että ilmoitettuun summaan (400 000 € molemmat joukkueet en usko) ja kommenttini aiheutti tuolloin närää .

Ei nyt siis enää turhaan enää kirjoitella siitä, kuinka edullinen joukkue on ollut ja (lähes) kaikki pelaavat joukkueessa puoli-ilmaiseksi jne. Ja ei, tämä ei ole krittiikkiä pelajaabudjettia kohtaan (tai pelaajia kohtaan), vaan tämä "talkoilla" pelaaminen voidaan nyt mielestäni unohtaa. Kallein joukkue Suomessa - ja tulostakin on tällöin toki lupa odottaa!

 

[Artsi]

Täälläkin on paljon keskusteltu Mansen pelaajabudjetista. Ruudun tietojen mukaan miesten pelaajabudjetti on noin 400 000 € (sis. valmennuksen) ja se on Superin suurin. Lähde: Erosen ja Helimon haastattelu, jonka voi katsoa Ruudussa.

Näin ollen esimerkiksi YLEllä julkaistussa artikkelissa aikaisemmin julkaistut tiedot eivät pitäneet paikkaansa.
"Seuran pelaajabudjetti sisältää miesten ja naisten pelaajien palkkojen lisäksi myös molempien valmennukset. Helimo kertoo, että budjetti nousee tämänvuotisesta noin 285 000 eurosta noin sadalla tuhannella lähelle 400 000 euroa." Itse kommentoin jo jutun julkaisuaikana, että ilmoitettuun summaan (400 000 € molemmat joukkueet en usko) ja kommenttini aiheutti tuolloin närää .

Ei nyt siis enää turhaan enää kirjoitella siitä, kuinka edullinen joukkue on ollut ja (lähes) kaikki pelaavat joukkueessa puoli-ilmaiseksi jne. Ja ei, tämä ei ole krittiikkiä pelajaabudjettia kohtaan (tai pelaajia kohtaan), vaan tämä "talkoilla" pelaaminen voidaan nyt mielestäni unohtaa. Kallein joukkue Suomessa - ja tulostakin on tällöin toki lupa odottaa!

Juu ei siinä mitään väärää ole, mutta Helimo ei kiistänyt Ruudunkaan lähetyksessä etteikö pelaajabudjetti olisi sarjan suurin joten sen keskustelun voi haudata että Manse olisi kerännyt jotenkin erityisen halvalla sen tähtinipun.

Investoitu rahaa ja menestystä saatu, näin se toimii.

 

[Taktinen häpläys]

Tuo, että onko saatu halvalla, on tietysti näkökulmakysymys. Pesäpallon pelaajapalkkiot aika hämärän peitossa ja huhujen varassa olleet, joten vertailuja on vaikea suorittaa. Mutta siis jos miesten joukkue valmennuksineen on tuolla 400 000 eurolla saatu, niin laskien vaikka 12 palkattua pelaajaa ja kaksi valmentajaa (ja loput sitten "talkoilla"), tekis bruttopalkkaa noin 21000 euroa per lärvi. Paljon vai vähän?

Se "halvalla"-ajatushan liittyi siihen, että pelaajia olisi helpompi saada Tampereelle kuin moneen muuhun paikkaan. Sitä on mahdoton tietää, että olisko nämä samat henkilöt saatu 400 kiloeurolla myös vaikkapa Raaheen.

Itsestäni tuo, että tältä kaudelta on voittoa tulossa, kuulostaa kuitenkin jo varsin hyvältä ja siltä, että miksi ei ihan hyvin kantaisi toiminta pidemmälläkin aikavälillä.

 

[Lukkari]

Muutama pelaaja pelaa hyvin pienillä korvauksilla ja sitten loput eli noin puolet saavat sen 300t€ tai jopa yli. Tämän ryhmän palkoissakin on tietysti eroja. Muutama siis elää hyvin pesäpalloilulla ja ehkä jollekin voi jopa jäädä vähän säästöönkin, mutta kukaan ei oikeasti eläkepäiviä turvaa tässä lajissa. Tietysti joskus myös sponsorit saattavat kuitata osan parhaimpien pelaajien kustannuksista ohi seuran pelaajabudjetin.

 

[Artsi]

Muutama pelaaja pelaa hyvin pienillä korvauksilla ja sitten loput eli noin puolet saavat sen 300t€ tai jopa yli. Tämän ryhmän palkoissakin on tietysti eroja. Muutama siis elää hyvin pesäpalloilulla ja ehkä jollekin voi jopa jäädä vähän säästöönkin, mutta kukaan ei oikeasti eläkepäiviä turvaa tässä lajissa. Tietysti joskus myös sponsorit saattavat kuitata osan parhaimpien pelaajien kustannuksista ohi seuran pelaajabudjetin.

Esim. Puhtimäki (ja Puputti ellen väärin muista?) tekee pelaamisen lisäksi seuralle töitä, niin voi myös miettiä onko koko palkka "pelaajabudjetti" sarakkeessa, vai meneekö osa palkasta näennäisesti muusta budjetista kuten markkinointibudjetista jos pelaaja tekee markkinoinnin parissa töitä.

 

[kirjastoapulaine]

”Tietysti joskus myös sponsorit saattavat kuitata osan parhaimpien pelaajien kustannuksista ohi seuran pelaajabudjetin.”

kova homma jos tuota edellä kuvattua olisi mansen taustalla.


Netflixissä on dokkari UHL-joukkue Trashersista ja siellä oli taustalla mm no show job- rahoitusta pelaajille ennen kuin seura suljettiin pois sarjasta. Pääkiho lähti rahanpesusta linnaan.

 

[E Pohjalainen]

Jussila ja Puhtimäki kuittaavat kaudesta 65 000-70 000 euroa. Ei nämä sarjan parhaat pelaajat pelaa Mansessa vähemmällä kuin aikaisemmissa joukkueissa.

Puputti ja Niemi eivät pelaa Mansessa alle 50 000 eurolla kuten eivät ole pelanneet aikaisemmissa joukkueissa.

Sitten muut hankinnat saavat 30 000-40 000 korvauksen (Tikkakoski ehkä vain 20 000 euroa), joten siitä voi jokainen laskea Mansen todellisen pelaajabudjetin.

Nämä rahamäärät perustuvat siihen, mitä em. pelaajat ovat saaneet Pohjanmaan ja muiden seurojen miehistössä ollessaan.

Ulospäin voidaan kertoa pelaajabudjetista mitä halutaan, mutta ei esim. P. Ruuska tule Manseen alle 60 000 euron vuosikorvauksella.

 

[Takarivin Taavi]

Taitaa olla aika turhaa mietiskellä asioita noiden lukujen valosssa, kun tosiasiassa niissä ei ole minkäänlaista totuuden siementäkään. Taikka voihin niitä tietysti kukin pyöritellä mielensä mukaan siitä huolimatta. Mielestäni jossain yhteydessä Helimo on todennut, että heidän pelaajabudjetti on reilut 400.000 €. Tuo sana reilut onkin sitten mielenkiintoinen. Se ei määrittele ylärajaa mitenkään. Todellisuus, on maksut sitten kierrätetty mitä kautta onkin, ehkä osa suoraan joltakin muulta taholta, lienee kuitenkin se, että oikea luku alkaa numerolla 5 eikä toinenkaan luku ole ihan pieni. Kouvolan vastaava taitaa alkaa numerolla 2.

 

[Pallo muuntajalle]

Kovia on kuvitelmat kun 0 Superpesis-ottelun kokemuksella pelaavalle nuorelle Kannuksesta lykätään 20 tonnia käteen ihan vaan hyvää hyvyyttään. Kannattaa alkaa kouluttaa lapsistanne ja kaikista tuttujenkin lapsista pesispelaajia, kun siellä jokaiselle mailaa kädessään pystymään kykenevälle lykitään rahaa kottikärryillä.

Siitäkin hyvä ammatti, että vaikka taidot hiipuvat ja ikää tulee lisää ja kovin moni ei halua sinua enää joukkueeseensa siinä neljänkympin korvilla, silti on taattua että maksetaan kuten parhaina vuosinasi. Pirun hyvä diili!

Ja aiemmin todettiin Helimon kohdalla jo vaalirahapetokset, nyt on sitten siirrytty rahanpesuun. Joskus kannattaisi ajatella mitä julkisesti kirjoittaa. Vaikka nimimerkin takana ollaankin, niin kyllä siinä itsestään paljon paljastaa.

 

[Taktinen häpläys]

Niin siis nytkö se neljäsataa tonniakin on sitten ihan kalavale? Vaikka hetki sitten se paljasti sen että aiemmin oli kaunisteltu? Osakeyhtiöiksihän nämä pitäis kaikki muuttaa niin olis toiminta vähän läpinäkyvämpää.

Ja jos vähänkään on järkeä päässä niin Tikkakosken kanssa on tehty diili jossa korvaus on jollain tavalla sidottu siihen, paljonko hän superissa pääsee pelaamaan.

 

[kirjastoapulaine]

Kovia on kuvitelmat kun 0 Superpesis-ottelun kokemuksella pelaavalle nuorelle Kannuksesta lykätään 20 tonnia käteen ihan vaan hyvää hyvyyttään. Kannattaa alkaa kouluttaa lapsistanne ja kaikista tuttujenkin lapsista pesispelaajia, kun siellä jokaiselle mailaa kädessään pystymään kykenevälle lykitään rahaa kottikärryillä.

Siitäkin hyvä ammatti, että vaikka taidot hiipuvat ja ikää tulee lisää ja kovin moni ei halua sinua enää joukkueeseensa siinä neljänkympin korvilla, silti on taattua että maksetaan kuten parhaina vuosinasi. Pirun hyvä diili!

Ja aiemmin todettiin Helimon kohdalla jo vaalirahapetokset, nyt on sitten siirrytty rahanpesuun. Joskus kannattaisi ajatella mitä julkisesti kirjoittaa. Vaikka nimimerkin takana ollaankin, niin kyllä siinä itsestään paljon paljastaa.

rahanpesusta kun puhuttiin, puhuttiin trashersin tapauksesta.
siihen liittyi myös no show job- rahoitus.
se oli joku muu joka viittasi manse PP:n poikkeuksellisiin rahoitusratkaisuihin, en minä.
mullahan ei ole tietoa siitä. Mutta suurin on palkkasumma, oli maksettu miten tahansa.

 

[Koppari]

Ja aiemmin todettiin Helimon kohdalla jo vaalirahapetokset, nyt on sitten siirrytty rahanpesuun. Joskus kannattaisi ajatella mitä julkisesti kirjoittaa. Vaikka nimimerkin takana ollaankin, niin kyllä siinä itsestään paljon paljastaa.

Niin siis nytkö se neljäsataa tonniakin on sitten ihan kalavale? Vaikka hetki sitten se paljasti sen että aiemmin oli kaunisteltu? Osakeyhtiöiksihän nämä pitäis kaikki muuttaa niin olis toiminta vähän läpinäkyvämpää.

🤨

Totesin ainoastaan, että aiemmin esillä olleen YLEn jutun tiedoista poiketen pelkkä miesten joukkueen budjetti on noin 400 000 € ja tämä on Ruudun saamien tietojen mukaan myös kallein Suomessa. Linkit ja lähteet löytyvät tuolta yläpuolelta.

Pesiksen budjetit ja korvaukset ovat loppupelissä todella pieniä - kirjoitus ei ollut kritiikki pelaajabudjettia ja maksettavia korvauksia kohtaan (enkä tiedä mitä on kirjattu ja minne, eikä kiinnosta). Välillä on ollut kuitenkin vallalla käsityksiä siitä, että on onnistuttu rakentamaan joukkue hyvä ettei puoleen hintaan siitä, mitä muilla joukkueilla pelaajabudjetit ovat. Oma kommenttini koski lähinnä sitä, että tämä halvalla pelaaminen voidaan nyt toivottavasti haudata ja lopetetaan se ihmeellinen "jeesusteleminen" etteikö euroja olisi pistetty tiskiin. Pelimiehille maksetaan, ja heille kuuluukin maksaa pelimiehen palkka.

 

[Pelimies]

Pelimiehille maksetaan, ja heille kuuluukin maksaa pelimiehen palkka.

😀👍

 

[Taktinen häpläys]

Niin siis nytkö se neljäsataa tonniakin on sitten ihan kalavale? Vaikka hetki sitten se paljasti sen että aiemmin oli kaunisteltu? Osakeyhtiöiksihän nämä pitäis kaikki muuttaa niin olis toiminta vähän läpinäkyvämpää.

🤨

Totesin ainoastaan, että aiemmin esillä olleen YLEn jutun tiedoista poiketen pelkkä miesten joukkueen budjetti on noin 400 000 € ja tämä on Ruudun saamien tietojen mukaan myös kallein Suomessa. Linkit ja lähteet löytyvät tuolta yläpuolelta.

Niin siis en viitannut sun viestiin vaan noihin pariin muuhun tuossa missä laskeskeltiin siihen malliin, että toi neljäsataa tonnia ei riitä edes alkuun.

Tämä, että onko tää miehistö saatu koottua halvalla vai ei (verrattuna siihen mitä joku muu olisi siitä joutunut maksamaan) on kuten sanottua aika hypoteettinen kysymys, ja vaatisi rinnakkaistodellisuuden jotta voitaisiin varmentaa onko totta. Rahaa on tietenkin lyöty tiskiin, ei siitä ole epäilyksiä. Mutta ilmeisesti sitä aika hyvin ja hyvältä pohjalta sisäänkin päin tulee, jos esimerkiksi pitää paikkansa tuo Helimon lause että minkään yksittäisen sponsorin osuus ei ylitä viittä prosenttia tuloista.

 

[Koppari]

Tämä, että onko tää miehistö saatu koottua halvalla vai ei (verrattuna siihen mitä joku muu olisi siitä joutunut maksamaan) on kuten sanottua aika hypoteettinen kysymys, ja vaatisi rinnakkaistodellisuuden jotta voitaisiin varmentaa onko totta.

Jep, ja joku tarjous voi olla rahallisesti parempi, mutta silti siihen ei tartuta joidenkin muiden syiden takia. Toin tuon Ruudun budjettikommentin esille siksi, että tästä budjettiasiasta on ollut hyvin monenlaista huhua liikkeellä (maksetaan mielettömästi / pelaajat tulevat suunnilleen verkkaripalkalla), riippuen aina kertojasta . Nyt on Ruutu selvittänyt, että kallein on, mutta tokkopa nämä muut suuret kovin kaukana takana tulevat.

Joskus taisi Kemppi-Jonne todeta, että pelaajabudjetin tulisi olla kokonaisuudesta max. noin 40 % - silloin ollaan taloudellisesti aika vahvoilla. Esimerkiksi Jomalla on liikevaihto pyörinyt 850 000 €:n kieppeillä, joten nopeasti laskettuna 40% olisi noin 330 000-350 000 €. Ja jos joukkueessa on esim. 16 hlöä kirjoilla (sis. valmennus), niin palkkioiden keskiarvo on vähän reipas 20 000 € / kausi. Vuodelta 2020 löytyy tällainen juttu, jossa pelaajayhdistys on kommentoinut seuraavaa: "Keskiansio on 15 000–20 000 euron välissä. Palkkahaitarin yläpäässä 50 000–60 000 euron välissä on arviolta kymmenkunta pelaajaa".

Mutta se siitä budjettiasiasta - meni jo hieman ohi aiheen 🤑.

 

[MieVaan]

40% seuran kuluista vai joukkueen? Seurassahan voi olla iso kasa junnujoukkueita tai ei yhtään. Ja varmaan ne leirit, pelimatkat, varusteet jne jotain kustaa ja.

 

[Pesisaiheinennimimerkki]

40% seuran kuluista vai joukkueen? Seurassahan voi olla iso kasa junnujoukkueita tai ei yhtään. Ja varmaan ne leirit, pelimatkat, varusteet jne jotain kustaa ja.

Tässäkin pitää miettiä seura sanan laajuutta. Eikös esim. Jomalla edustus pelaa Super Joma Oy:n alla ja muut joukkueet ja toiminta Joensuun Maila ry tmv. alla? Sillonhan budjetit pitäisi olla eriteltynä.

Toisekseen parempi puolisko ties epäilykseltään kertoa, että junnut pelaisi ottelukohtaisella korvauksella/palkkiolla, joka osaltaa myös vääristää keskiarvopalkkiota. Näissäkin totuudenmukasempaa arviota antas luultavasti mediaanipalkkio.

 

[Jalo]

Suunnilleen sadan tonnin nousu on muuten oikeastaan aika maltillisen kuuloinen huomioiden että 2020 joukkueesta pois siirtyneet/ lopettaneet Alanen, Carsson, Hotakainen, J Luoma, Tuomisto, Malinen ja Haukkala lienevät olleet kokolailla eri palkkaluokan pelaajia kuin tilalle tulleet Jussila, Puputti, Puhtimäki, Kivinen, Lilja ja Vainikainen. Eli nuo kovat nimet saavat varmaan suht käypäisen korvauksen, mutta jos tuo nousu pitää kutinsa niin ei Manse myöskään isolla rahalla ole kovia nimiä houkutellut riveihinsä.