Supervuoro Verkkolehti »

KPL - Manse, puolivälierä 2023

Ottelusarjan voittaja?

  • KPL

    Ääniä: 54 57.4%
  • Manse

    Ääniä: 40 42.6%

  • Äänestäjiä
    94
Viestejä
19
Ekan jakson ratkaisu oli Puten virhe jonka myönsi.
Oli virhe kenen tahansa, lukkarin pitää kuitenkin se huudettava väärä osata silloin syöttää.

On totta, että Vainion pitäisi jotain keksiä noihin lyhyisiin vaihtolyönteihin, joita erityisesti kaksi kylmistä hermoista tunnettua pelaajaa Huuskon ja Myllyniemen muodossa eilen löivät. Toinen kehityskohde on nuo nollatilanteen syötöt Tikkakoskelle.

KPL varmasti parantaa paljon, pystyykö Manse samaan?
 
Viestejä
1,077
Puputti pelasi koko pelin todella läheltä ihan tietoisesti (ei edes naisten takarajalla) joten ei hän olisi kerennyt siihen kupperiin kunnolla. Kopla kotiutti kerran kupperilla, muut meni saumasta ja luukuista. Joo ei noi kopinnostopalot ollut mitenkään tyypillisiä, mutta niitä sattui myös koplalle tuossa pelissä.

Putte onnistui ihan hyvin. Wahlsten joutui lyömään aika usein vääriin, mutta eipä noilla ollut hriveästi väliä kun sauma meni jatkuvasti puhki. Putte sai ihan hyvin kumuranlyöjät kuriin matalalla, Kopla sai kupperilla vaan yhden juoksun.
Mutta linkkua ei , uskalla?, laittaa. Vahinkovääriä tuli eilen(kin) liikaa. Eilen oli kyllä Putelle passeli syöttötuomari, olen jo aiemmin tänäsuvena ihastellut herran linjaa, tai siis linjattomuutta, syötön korkeuteen.
 
Viestejä
4,774
Aapo Kinnunen voisi tehdä hattutempun ja laittaa sen kolmannenkin kunnarin Mansen ulkokentästä tänä vuonna niin vuoden tulokkaan pysti on sinetöity.

Se eka tuli toki harjoitusmatsissa, mutta silti.
 
Viestejä
1,595
Mutta linkkua ei , uskalla?, laittaa. Vahinkovääriä tuli eilen(kin) liikaa. Eilen oli kyllä Putelle passeli syöttötuomari, olen jo aiemmin tänäsuvena ihastellut herran linjaa, tai siis linjattomuutta, syötön korkeuteen.
No ei kyllä tullut paljoa vahinkovääriä Putelle.
 
Viestejä
1,077
Tämä joidenkin näyttävien linkkujen perään haikailu on vähän samanlaista kuin arvottaisi lätkäveskareita pelkästään sillä perusteella, että kuinka monta sellaista haamuhanska-korostusta ottaa kiinni. Ei siltä pohjalta montako maalia vastustaja tekee ja miten pelaa.

Putte piti Koplan 10+ kolmostilanteessa. Ja ei, ei antanut yhtään linkkuja. Ja juuri sen takia pystyi ihan koko ajan antamaan nihkeää pikkuväärää, kun ei ollut sitä linkusta tullutta väärää alla.

Pudun tilastot näyttivät lopulta tosiaan heikoilta. Mutta ekalla jaksolla jokainen kupperi putosi väliin kuin automaatista lauottuna. Kukaan ei vaan sitten kertaakaan ollut juoksemassa kotiin. Siltäkin osin tulos seuraa suoritusta, ennemmin tai myöhemmin.
Näyttävien linkkujen perään haikailu? Mitä mitä? Jos lukkari on yhtää hajulla merkistä ja itseluottamus se mikä pitää, totta maar kokeilee linkkua ajolähtöön.
 
Viestejä
1,205
Mikä tuossa kirjotuksessa oli väärin?

edit: Okei joo toi 4-1 veikkaukseen on ehkä turhan raju, mutta muuten tuossa oli kyllä ihan hyviä pointteja.

Mielestäni Matti Liljaniemi ei kykene analysoimaan peliä, kun Mansen näkökulmasta. Siitä ollaan samaa mieltä, että Koplalla oli vaikeuksia sisäpelissä ja Aleksi Vainio hermoili lautasella, mutta Kopla pystyi voittamaan tälläkin esityksellä ja vain voitoilla on merkitystä.

Koplalla ja Vainiolla on parannettavaa, mutta miksi ne eivät siihen pystyisi? Varsinkin, kun itseluottamus on korkealla tällaisen voiton jälkeen. Jos Kopla pystyy voittamaan tuollaisella esityksellä ja Manse pelasi hyvin niin mitä tapahtuu, kun Kopla nostaa tasoaan? Kotietu on positiivinen asia, mutta usein ensimmäinen peli on vaikea. Niin se oli nytkin ja Kopla selvitti tämän, joten näen Koplan tässä vähintään 50% suosikkina jatkoon ja tämä ei ole edes puolueellinen näkökulma.
 
Viestejä
1,595
Siinä tilanteessa se oli ihan ok, Puten pomppua vastaan jopa suotavaa.
No en pelkästään sitä vaan noita 0 tilanne vääriä. Montako kertaa Tikkakoski pääsi kentälle vapailla? Liian monella sanoisin. Anssi ja Sami totesi että tulee liian helppoa syöttöä jos puolikas ei pysy lautasella. Enkä nyt halua mitenkään mollata, kun kyseessä on kuitenkin nuori lukkari joka pelaa ekoja pleijareita
 

LBC

Viestejä
4,273
Jo ennen kautta, niin ei linjaa voi enää muuttaakaan
Onkohan kuitenkin niin, että tämän langan äänestys on niitä ainoita "ennusteita" - koko kaudella ja ennakkoon - jossa Koplaa ennustetaan välieriin asti. "Mahdolline" kyllä, mutta jos on lueteltu neljä joukkuetta niin ei niitä montaa varmaan ole. Koplalle aika tyypillistä olla altavastaaja ja sopii jopa paremmin. Sen ainoan kerran, kun Kouvola mainittiin mestariehdokkaaksi viime vuonna niin aika vitelikkoon meni.

Olisiko jutussa kuitenkin vähän värikynää, muuten ei pärjää Elmolle :)
 
Viestejä
719
KPL varmasti parantaa paljon, pystyykö Manse samaan?

Minun mielestäni molemmat pystyvät parantamaan ja paljonkin, tosin pitkälti eri tavoilla. Isossa kuvassa Mansen pitää jättää omat hölmöilyt pois (ei kopinnostopaloja, hyvillä lyönneillä kotiin, yms.) ja homma toimii. Kopla sen sijaan voi parantaa enemmänkin taktiikan kautta. Erityisesti lyöntivalikoimassa pitäisi vähentää pomppua ja lyhyitä lyöntejä, sillä Putte apureineen hoitaa kovalla prosentilla.
 
Viestejä
1,077
No en pelkästään sitä vaan noita 0 tilanne vääriä. Montako kertaa Tikkakoski pääsi kentälle vapailla? Liian monella sanoisin. Anssi ja Sami totesi että tulee liian helppoa syöttöä jos puolikas ei pysy lautasella. Enkä nyt halua mitenkään mollata, kun kyseessä on kuitenkin nuori lukkari joka pelaa ekoja pleijareita
Tähän kohtaan kerron sulle tarinan. Oltiin Sotkamossa, ajolähtö päällä. Lyöjänä Roope. Kivivellon Janne syötti kaksi täysin identtistä, muutaman sentin löyjään päin olevaa lautas väärää. Kaari oli tarkkana ja tuloksena vapaataival kotiin. Pelin jälkeen Janne totesi lakonisesti "paskanko väliä sillä on jos vapaataipaleella tulee, jos helppoa tarjoaa se lyö sen juoksun satavarmasti". Joten, lukkarin tehtävä (kai?) on edes yrittää hankaloittaa sisäpelijoukkueen elämää. Joskus osuu joskus ei, joku päästää 0 vapailla, joku tarjoaa nättiä pikkuväärää josta 1+7. Semmosta on joskus pesäpallo.
 
Viestejä
4,137
Todellisuudessa ei yksikään hävinnyt joukkue voi olla tyytyväinen esityksiinsä ja varsinkaan tyytyväisempi kuin voittaja. No ehkä Suomen jalkapallomaajoukkue voi, jos häviää yliajalla Brasilialle 1 - 0. Outo porukka on Manse, jos tuo olisi totta. Ei Komulainen Jymyn aikoinaan tuollaisia laukonut hävityn pelin jälkeen, ei aina edes voitetun. Yleensä joukkue on pitkässä juoksussa kova ja vaarallinen, jos se voittaa huonollakin pelillä. Huom! Kopla voitti huonolla pelillä. Koplan on paljon helpompi parantaa suorituksiaan kuin jo "esityksiinsä tyytyväisen" Mansen. Ihan hyvä, että Manse on tyytyväinen. Minä en olisi. Otan aina mieluummin vastaan voittoja kuin hyviä esityksiä, mutta ehkä se Manselle riittää. Tyytyväisyys on tuossa tilanteessa sukua ylimielisyydelle ja vastustajan aliarvioimiselle. Sehän sopii. Toivottavasti Kopla pelaa huomenna heti alusta saakka rohkeasti. Tarkoitan sitä, että mieluummin kovia lyöntejä kuin näpertelyä. Voitto ensimmäisestä jaksosta ja sen jälkeen alkaa ehkä Komulaisellakin olla hikeä otsalla ja tyytyväisyys tipo tiessään.
 
Viestejä
4,774
Todellisuudessa ei yksikään hävinnyt joukkue voi olla tyytyväinen esityksiinsä ja varsinkaan tyytyväisempi kuin voittaja. No ehkä Suomen jalkapallomaajoukkue voi, jos häviää yliajalla Brasilialle 1 - 0. Outo porukka on Manse, jos tuo olisi totta. Ei Komulainen Jymyn aikoinaan tuollaisia laukonut hävityn pelin jälkeen, ei aina edes voitetun. Yleensä joukkue on pitkässä juoksussa kova ja vaarallinen, jos se voittaa huonollakin pelillä. Huom! Kopla voitti huonolla pelillä. Koplan on paljon helpompi parantaa suorituksiaan kuin jo "esityksiinsä tyytyväisen" Mansen. Ihan hyvä, että Manse on tyytyväinen. Minä en olisi. Otan aina mieluummin vastaan voittoja kuin hyviä esityksiä, mutta ehkä se Manselle riittää. Tyytyväisyys on tuossa tilanteessa sukua ylimielisyydelle ja vastustajan aliarvioimiselle. Sehän sopii. Toivottavasti Kopla pelaa huomenna heti alusta saakka rohkeasti. Tarkoitan sitä, että mieluummin kovia lyöntejä kuin näpertelyä. Voitto ensimmäisestä jaksosta ja sen jälkeen alkaa ehkä Komulaisellakin olla hikeä otsalla ja tyytyväisyys tipo tiessään.

Nauratti kun Wahlsten sanoi haastattelussa että on opiskellut Puhtimäkeä - ja sitten Eronen mainitsi asiasta Puhtimäelle joka sanoi jotakuinkin "no hyvä että kertoi, meinaa sitä että mun pitää muuttaa seuraavaan peliin jotain"

Jos Putte oikeasti tuntee että "jotain" pitää muuttaa siksi että Pate väitti osaavansa Puten metkut niin Pate vei kyllä pleijarien henkisen taiston jo tässä kohtaa sarjaa.
 
Viestejä
96
Mansen leiri lieni se, missä torstaiyö nukuttiin levollisemmin – tappiosta huolimatta. Varsinkin Aleksi Vainion nähty lukkarointi ei Koplalle riitä.

On tässä pakinassa sikäli asiaakin, että kyllähän Koplan pitää parantaa, mikäli siis aikoo mitaleille. Mansea vastaan nykytaso riittänee ihan ok.

Mansen masiina ei rullaa. Merkkivirheitä, kommunikaatiokatkoksia ja muuta itsesekaantumista tapahtuu aivan liikaa. Silloin ei auta, vaikka kuinka saisi tehtyä tilannetta.

Asiaa ei myöskään korjata ihan viikoissa.

Kopla voitti ekan kohtaamisen ennen kaikkea siksi, että sovitusta pidettiin kiinni, kasetti kesti ja kaikki tiesivät koko ajan mitä tehdä, etenkin ja nimeomaan sisällä.
 
Viestejä
1,595
Jos Putte oikeasti tuntee että "jotain" pitää muuttaa siksi että Pate väitti osaavansa Puten metkut niin Pate vei kyllä pleijarien henkisen taiston jo tässä kohtaa sarjaa.
Eiköhän tuo ihan itse tuolla kokemuksella ja silmällä tiedä mitä muutoksia tekee sanoi Pate sitten mitä tahansa. Enemmän huvittaa että jotkut ottaa niin tosissaan mitä joku sanoo haastattelussa tai lehdistötilaisuudessa.
 
Viestejä
1,404
Kerrataanpa nyt pesäpallon ja lukkaripelaamisen perusteita. Erittäin mielelläni lukisin yllä kirjoittaneiden mietteitä ja ajattelua tähän liittyen.

Linkun heittämisen tarkoituksena on ottaa vastustajan lennot pois. Yleisellä tasolla siis vaikeuttaa kotiuttamista (ja harvemmin vaihtamista) estämällä lentolähtöjen käyttäminen.

JOS lukkari heittää linkun, kun vastustajalla on väärä pois -merkki, se on huono asia. Epäonnistuminen, moka, ja usein johtaa myös tulostaululla huonoihin juttuihin. Sen seurauksena vastustaja varmistaa sen lennon sekä lyöjälle helpo(mma)t syötöt.

JOS lukkari heittää linkun väärä pois -merkkiin kun; on jakson ratkaisuhetki; vastustajalla takapesillä ei-nopeimmat etenijät; lyömässä sarjan top3-kotiuttaja; lyöjällä kaksi lyöntiä jäljellä, se on aivan valtava virhe. Jollain supertilastoihmisellä voi olla oikeat luvut, mutta noin hihasta heitettynä siinä väärään paikkaan annetulla linkulla kasvatettiin vastustajan lyöntivuorolla juoksun tekemisen todennäköisyyttä 35 % => 70 %.

Jos joku lukkari tarkoituksella heittää linkun väärä pois -merkkiin, siinähän tulee vuoronvaihdossa pj. lätkimään viuhkalla litsareita. Tuo olisi vallan typerää.

Tällä kertaa Putte teki vielä isomman / ratkaisevamman virheen. Tuollainen merkkivirhe tuohon paikkaan Putelle sattuu <1 %. Jos oma strategia perustuu siihen, että tehdään tyhmiä juttuja, mutta luotetaan että käy hillitön munkki tai vastustaja tekee vielä tyhmempiä, ei kovin pitkää syksyä voi veikata.

Vainion linkku tuossa kohtaa ei ollut mikään juhlimisen arvoinen temppu ja hienoa lukkarointia. Se oli todella huonoa lukkaripeliä, tai ainakin paha epäonnistuminen. Lopputulos oli totta kai Koplan fanin kannalta suotuisa ja sitä tietty kaikki kannattajat tuulettaa, mutta itse linkku oli virhe.

Joskus harvoin linkkua voi antaa ihan randomilla, kun täytyy ylläpitää sellaista "linkun pelkoa" vastustajassa. Jakson ratkaisuhetki ei ole se hetki, kun niitä enempi satunnaisia linkkuja annetaan.

Onko joku, joka on yllä olevasta linkkujen heittämisen tarkoituksesta eri mieltä? Ja jos olet, miten perustelet?
 
Viestejä
561
Kannattaa ehkä ottaa huomioon, että tietenkin kaikki julkiset lausunnot ovat osa peliä tavalla tai toisella. En usko, että Mansen joukkueessa nyt ihan hirveästi tyytyväisyyttä on uhkuttu...
 
Viestejä
1,077
Kerrataanpa nyt pesäpallon ja lukkaripelaamisen perusteita. Erittäin mielelläni lukisin yllä kirjoittaneiden mietteitä ja ajattelua tähän liittyen.

Linkun heittämisen tarkoituksena on ottaa vastustajan lennot pois. Yleisellä tasolla siis vaikeuttaa kotiuttamista (ja harvemmin vaihtamista) estämällä lentolähtöjen käyttäminen.

JOS lukkari heittää linkun, kun vastustajalla on väärä pois -merkki, se on huono asia. Epäonnistuminen, moka, ja usein johtaa myös tulostaululla huonoihin juttuihin. Sen seurauksena vastustaja varmistaa sen lennon sekä lyöjälle helpo(mma)t syötöt.

JOS lukkari heittää linkun väärä pois -merkkiin kun; on jakson ratkaisuhetki; vastustajalla takapesillä ei-nopeimmat etenijät; lyömässä sarjan top3-kotiuttaja; lyöjällä kaksi lyöntiä jäljellä, se on aivan valtava virhe. Jollain supertilastoihmisellä voi olla oikeat luvut, mutta noin hihasta heitettynä siinä väärään paikkaan annetulla linkulla kasvatettiin vastustajan lyöntivuorolla juoksun tekemisen todennäköisyyttä 35 % => 70 %.

Jos joku lukkari tarkoituksella heittää linkun väärä pois -merkkiin, siinähän tulee vuoronvaihdossa pj. lätkimään viuhkalla litsareita. Tuo olisi vallan typerää.

Tällä kertaa Putte teki vielä isomman / ratkaisevamman virheen. Tuollainen merkkivirhe tuohon paikkaan Putelle sattuu <1 %. Jos oma strategia perustuu siihen, että tehdään tyhmiä juttuja, mutta luotetaan että käy hillitön munkki tai vastustaja tekee vielä tyhmempiä, ei kovin pitkää syksyä voi veikata.

Vainion linkku tuossa kohtaa ei ollut mikään juhlimisen arvoinen temppu ja hienoa lukkarointia. Se oli todella huonoa lukkaripeliä, tai ainakin paha epäonnistuminen. Lopputulos oli totta kai Koplan fanin kannalta suotuisa ja sitä tietty kaikki kannattajat tuulettaa, mutta itse linkku oli virhe.

Joskus harvoin linkkua voi antaa ihan randomilla, kun täytyy ylläpitää sellaista "linkun pelkoa" vastustajassa. Jakson ratkaisuhetki ei ole se hetki, kun niitä enempi satunnaisia linkkuja annetaan.

Onko joku, joka on yllä olevasta linkkujen heittämisen tarkoituksesta eri mieltä? Ja jos olet, miten perustelet?
No luitko mitä kirjoitin? Et. Kirjoitin, JOS lukkarilla on hajua merkistä. Ei mulla tähän muuta. No paitsi se että hieno tietää ettei Putella ole hajuakaan koplan lentomerkistä. Ps: ei se Vainion syöttö 1 jakson loppuun ollut edes linkku, sanan varsinaisessa merkityksessä. Mansen kaari ja etenijä nyt vaan sattui sekoilemaan sopivasti.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös