Supervuoro Verkkolehti »

KPL - Manse, puolivälierä 2023

Ottelusarjan voittaja?

  • KPL

    Ääniä: 54 57.4%
  • Manse

    Ääniä: 40 42.6%

  • Äänestäjiä
    94
Viestejä
1,790
Vainion linkku tuossa kohtaa ei ollut mikään juhlimisen arvoinen temppu ja hienoa lukkarointia. Se oli todella huonoa lukkaripeliä, tai ainakin paha epäonnistuminen. Lopputulos oli totta kai Koplan fanin kannalta suotuisa ja sitä tietty kaikki kannattajat tuulettaa, mutta itse linkku oli virhe.
Epäonnistuminen LMAO.

Kyseinen syöttö ei edes ollut mikään linkku, jos satuit pelin katsomaan.

Se oli aivan täydellinen syöttö tuohon kohtaan siteeraten itseäsi. Hihasta vedytyt lukusi ovat toki aivan väärät, mutta ei sen väliä suunta on oikea.

Jos lennolla saa 70% juoksun ja väärä pois merkillä 35% juoksun, niin lukkarin kannatta AINA heittää tuohon jokin väärä syöttö, koska lento on päällä joka kerta hitaalle etenijälle kuten Putelle.

Putte ei tuo sitä juoksua väärä pois merkillä tuossa kuin täydellisellä lyönnillä, joka kertomasi mukaan on Ruuskan tapauksessa se 35%.

Eli aina väärä tuohon, koska lento on päällä. Ja jos ei ole niin pelinjohtaja ei ole Superpesiksen vaatimalla tasolla.
 
Viestejä
23
Näyttävien linkkujen perään haikailu? Mitä mitä? Jos lukkari on yhtää hajulla merkistä ja itseluottamus se mikä pitää, totta maar kokeilee linkkua ajolähtöön.
Tähän on nyt kyllä pakko tarttua, ja @Syöksykoppari vähän jo tähän oletettavasti viittasikin. Varsinkin nykypäivän erittäin tulkinnanvaraisilla säännöillä linkkujen heiton edut ovat aika minimaaliset verrattuna sääntöjen rajamailla olevien syöttöjen syöttämiseen, joilla kaaren ja lyöjän tekemistä voi häiritä huomattavasti enemmän. Puhtimäki on tässä aivan loistava lukkari nimenomaan syöttöliikkeen ja matalan suhteen. Lisäksi Putte antoi eilen lautasvääränkin oikeaan paikkaan, josta nyt hirmuvedossa ollut Wahlsten tylysti puhkaisi sauman.
Lisäksi merkkien lukeminen ulkokentällä on nykyään kovin kovin vaikeaa, koska merkkejä saatetaan vaihtaa vähintäänkin jaksotauolla. (Tässäkin toki poikkeuksia, esim. Severi Lassila viime vuoden finaaleissa). Merkin arvailu perustuu todennäköisesti nykylukkareilla kaaren sekä pelinjohtajan eleiden aistimiseen. Totta kai linkuillekin on oma paikkansa, jos oikeasti merkkiin pääsee kiinni, tai haluaa hillitä lento-ottoja, mutta niillä myös annetaan sisävuorossa olevalle joukkueelle merkittävä etu kotiutukseen jos ne ei kohdalleen osu.
 
Viestejä
4,765
Kerrataanpa nyt pesäpallon ja lukkaripelaamisen perusteita. Erittäin mielelläni lukisin yllä kirjoittaneiden mietteitä ja ajattelua tähän liittyen.

Linkun heittämisen tarkoituksena on ottaa vastustajan lennot pois. Yleisellä tasolla siis vaikeuttaa kotiuttamista (ja harvemmin vaihtamista) estämällä lentolähtöjen käyttäminen.

JOS lukkari heittää linkun, kun vastustajalla on väärä pois -merkki, se on huono asia. Epäonnistuminen, moka, ja usein johtaa myös tulostaululla huonoihin juttuihin. Sen seurauksena vastustaja varmistaa sen lennon sekä lyöjälle helpo(mma)t syötöt.

JOS lukkari heittää linkun väärä pois -merkkiin kun; on jakson ratkaisuhetki; vastustajalla takapesillä ei-nopeimmat etenijät; lyömässä sarjan top3-kotiuttaja; lyöjällä kaksi lyöntiä jäljellä, se on aivan valtava virhe. Jollain supertilastoihmisellä voi olla oikeat luvut, mutta noin hihasta heitettynä siinä väärään paikkaan annetulla linkulla kasvatettiin vastustajan lyöntivuorolla juoksun tekemisen todennäköisyyttä 35 % => 70 %.

Jos joku lukkari tarkoituksella heittää linkun väärä pois -merkkiin, siinähän tulee vuoronvaihdossa pj. lätkimään viuhkalla litsareita. Tuo olisi vallan typerää.

Tällä kertaa Putte teki vielä isomman / ratkaisevamman virheen. Tuollainen merkkivirhe tuohon paikkaan Putelle sattuu <1 %. Jos oma strategia perustuu siihen, että tehdään tyhmiä juttuja, mutta luotetaan että käy hillitön munkki tai vastustaja tekee vielä tyhmempiä, ei kovin pitkää syksyä voi veikata.

Vainion linkku tuossa kohtaa ei ollut mikään juhlimisen arvoinen temppu ja hienoa lukkarointia. Se oli todella huonoa lukkaripeliä, tai ainakin paha epäonnistuminen. Lopputulos oli totta kai Koplan fanin kannalta suotuisa ja sitä tietty kaikki kannattajat tuulettaa, mutta itse linkku oli virhe.

Joskus harvoin linkkua voi antaa ihan randomilla, kun täytyy ylläpitää sellaista "linkun pelkoa" vastustajassa. Jakson ratkaisuhetki ei ole se hetki, kun niitä enempi satunnaisia linkkuja annetaan.

Onko joku, joka on yllä olevasta linkkujen heittämisen tarkoituksesta eri mieltä? Ja jos olet, miten perustelet?

Pitkä teksti mikä ei kuitenkaan ota huomioon sitä mahdollisuutta että Vainio syötti sen väärän tasan tarkkaan oikeaan paikkaan.

Tietenkin Puhtimäki sanoo että oma virhe koska eihän mies nyt sitä kerro kesken pudotuspelisarjan että Kopla oli käryllä Komulaisen pelikirjasta. Kuten sanoit, on äärimmäisen epätodennäköistä että Juha Puhtimäki ei tiedä merkkiä.

Mansessa on pelaajia joille se merkin unohtaminen on perusominaisuus mutta Puhtimäki se ei ole.

Pitää muistaa että Vainiohan ei ole yksin lukkarointinsa kanssa vaan saa tukea kaarella olevan pelinjohdon lisäksi Elias Pitkäseltä, Anssi Lammilalta ja muilta mahdollisilta katsomovalmentajilta.
 
Viestejä
1,394
No luitko mitä kirjoitin? Et. Kirjoitin, JOS lukkarilla on hajua merkistä.
Mutta kun ei ollut. Syötti väärän väärä pois -merkkiin.

koska lento on päällä joka kerta hitaalle etenijälle kuten Putelle.
Paitsi tällä kertaa. Eli jo siinä menit vikaan.

Pitkä teksti mikä ei kuitenkaan ota huomioon sitä mahdollisuutta että Vainio syötti sen väärän tasan tarkkaan oikeaan paikkaan.

Tietenkin Puhtimäki sanoo että oma virhe koska eihän mies nyt sitä kerro kesken pudotuspelisarjan että Kopla oli käryllä Komulaisen pelikirjasta. Kuten sanoit, on äärimmäisen epätodennäköistä että Juha Puhtimäki ei tiedä merkkiä.
Voi siitä tallenteesta katsoa, mitkä ovat Ruuskan, Puhtimäen ja koko kaaren reaktiot. Jokainen tiesi välittömästi Puten mokanneen.

Joten tälle "tasan tarkkaan oikeaan paikkaan" mahdollisuudeksi jää, että Vainio i) tiesi väärä pois -merkin olevan päällä ja ii) Puten tekevän erittäin harvinaisen merkkivirheen.

Se on tietysti Manselle jatkon kannalta haitaksi, että vastustajan lukkari on meedio ja lukee pelaajien ajatuksia tuolla tapaa. Ehkä jopa vertaisin tällaista ajatuksenlukukykyä doping-rikkeeseen.
 
Viestejä
1,077
Mutta kun ei ollut. Syötti väärän väärä pois -merkkiin.


Paitsi tällä kertaa. Eli jo siinä menit vikaan.


Voi siitä tallenteesta katsoa, mitkä ovat Ruuskan, Puhtimäen ja koko kaaren reaktiot. Jokainen tiesi välittömästi Puten mokanneen.

Joten tälle "tasan tarkkaan oikeaan paikkaan" mahdollisuudeksi jää, että Vainio i) tiesi väärä pois -merkin olevan päällä ja ii) Puten tekevän erittäin harvinaisen merkkivirheen.

Se on tietysti Manselle jatkon kannalta haitaksi, että vastustajan lukkari on meedio ja lukee pelaajien ajatuksia tuolla tapaa. Ehkä jopa vertaisin tällaista ajatuksenlukukykyä doping-rikkeeseen.
No minä en tosta tilanteesta ja linkusta ole edes puhunut samassa postauksessa. Ihmettelin vain miksei Putte linkkua tarjoa. Että jos nyt luet ne viestit ensin enenkuin alat täällä opettamaan.
 
Viestejä
1,394
No minä en tosta tilanteesta ja linkusta ole edes puhunut samassa postauksessa. Ihmettelin vain miksei Putte linkkua tarjoa.
Koska Putte sai erinomaisen tuloksen tarjoamalla niitä jatkuvia pikkuvääriä (ja vähän isompiakin). Katso vaikka Wahlsten 3-5-kavennus tokalla jaksolla. Juuri tuota pahempaa ei tuohon kohtaan voi pistää. Patelta loistava suoritus ja tietysti aika paljon tuuriakin, että tuollaisella täysin epätasapainoisella kurotuksella saa pallon ihan pussin pohjalle - eikä kolme metriä yli kakkosvahdin, mihin se yleensä menisi.
 
Viestejä
1,790
Paitsi tällä kertaa. Eli jo siinä menit vikaan.
Pelinjohtaja pitäisi vaihtaa, jos Puttea yrittää ottaa tupaan väärä pois merkillä ja viimeisellä. Eihän se ehdi sillä kuin täydellisellä jatke- tai saumavedolla.

Oikeastihan tuossa oli iso väärä pois merkin ja väärä pois merkin suunnalla oleva merkki, mutta ei siitä nyt sen enempää, koska tuon tilanteen virheen näkee jokainen, mutta just kellään täällä ei ole kahden vaihtoehdon välisistä mitään konkreettista annettavaa. Kaari oli myöhässä. Putte oli myöhässä. Liian myöhässä.
 
Viestejä
4,765
Mutta kun ei ollut. Syötti väärän väärä pois -merkkiin.


Paitsi tällä kertaa. Eli jo siinä menit vikaan.


Voi siitä tallenteesta katsoa, mitkä ovat Ruuskan, Puhtimäen ja koko kaaren reaktiot. Jokainen tiesi välittömästi Puten mokanneen.

Joten tälle "tasan tarkkaan oikeaan paikkaan" mahdollisuudeksi jää, että Vainio i) tiesi väärä pois -merkin olevan päällä ja ii) Puten tekevän erittäin harvinaisen merkkivirheen.

Se on tietysti Manselle jatkon kannalta haitaksi, että vastustajan lukkari on meedio ja lukee pelaajien ajatuksia tuolla tapaa. Ehkä jopa vertaisin tällaista ajatuksenlukukykyä doping-rikkeeseen.

Onko se mahdotonta että kaari mokasi väärän huudossa ja tuohtumus meni sinne suuntaan?

:unsure:
 
Viestejä
1,394
Tallenteesta varmaksi tietysti mahdoton sanoa, mutta näyttäisi/kuulostaisi ihan vähintään kolme pelaajaa huutavan väärää. Välittömästi tämän jälkeen Myllyniemi (mies jolle ei koskaan satu tyhmiä virheitä kentällä!) näyttelee Putelle jotain turhautuneita käsimerkkejä. Vaikka Huuskosta näkyy vain takaraivo, katse kääntyy kohti Puttea ja tuosta aistii sellaisen tonninseteli-ilmeen. Yksikään ei kaarella millään tapaa käyttäydy siten, että vääränhuutajat olisivat toimineet virheellisesti.
 
Viestejä
2,028
On tietysti totta, että antamalla väärän, joka otetaan pois, lukkari menettää osan aseistaan. Yhtä totta kuitenkin on, että jos lukkari ei anna koskaan väärää ensimmäisellä, voi tätäkin käyttää hyväksi käyttämällä paljon oikein sikalentoa. Joskus linkkujen käyttämättömyys johtuu siitä, että lukkari on epävarma syöttönsä kanssa (alustava lautaskammo), eikä halua tilanteeseen, jossa väärästä tulisi vapaataival. Muutamalla nimekkäälläkin lukkarilla on ollut tällaisia kausia, en kuitenkaan bäitä, että Puhtimäki kärsisi tästä.
 
Viestejä
458
Tämä menee mukavasti Koplan laariin. Mielenkiintoista, jos hävinnyt joukkue ei ole huolissaan pelistään. Nukkukoon vaan yönsä hyvin.
Ei kyl oo syytä huoleen vaikka häviskin, olihan Kopla paria lyöntiä pl ihan kuutamolla, ei tilannetta oikein millään. Saavatkohan tänään vieraissa ees 10 3-tilannetta, epäilen jos on peli samaa taaperrusta ku viimeks. Pate oli pelipäällä, onko sit tänään, illal viisaita taas riittä.
 
Viestejä
93
Ei kyl oo syytä huoleen vaikka häviskin, olihan Kopla paria lyöntiä pl ihan kuutamolla, ei tilannetta oikein millään. Saavatkohan tänään vieraissa ees 10 3-tilannetta, epäilen jos on peli samaa taaperrusta ku viimeks. Pate oli pelipäällä, onko sit tänään, illal viisaita taas riittä.
No kyllä se vähän huolestuttavaa on, että häviää ihan kuutamolla olleelle joukkueelle.
 
Viestejä
4,765
Ei kyl oo syytä huoleen vaikka häviskin, olihan Kopla paria lyöntiä pl ihan kuutamolla, ei tilannetta oikein millään. Saavatkohan tänään vieraissa ees 10 3-tilannetta, epäilen jos on peli samaa taaperrusta ku viimeks. Pate oli pelipäällä, onko sit tänään, illal viisaita taas riittä.

Voihan tuota miettiä mutta loppujen lopuksi 4 kolmostilannetta koko sarjassa on teoreettinen minimimäärä millä jompi kumpi joukkue pystyy etenemään välieriin. Pudotuspeleissä riittää että voittaa matsit, tyylistä huolimatta.

(tai varmaan nollakin jos nyt mietitään että kotareiden kautta menisi koko sarja ilman juoksun juoksua varsinaisella peliajalla)
 
Viestejä
109
Miten "ylläpidon jäsen" voi kirjoittaa vain toista joukkuetta arvioivia mielipiteitä.
Mansen leiri lieni se, missä torstaiyö nukuttiin levollisemmin – tappiosta huolimatta. Varsinkin Aleksi Vainion nähty lukkarointi ei Koplalle riitä.

 
Viestejä
243
Voihan tuota miettiä mutta loppujen lopuksi 4 kolmostilannetta koko sarjassa on teoreettinen minimimäärä millä jompi kumpi joukkue pystyy etenemään välieriin. Pudotuspeleissä riittää että voittaa matsit, tyylistä huolimatta.

(tai varmaan nollakin jos nyt mietitään että kotareiden kautta menisi koko sarja ilman juoksun juoksua varsinaisella peliajalla)
Niin, sarjastahan voi mennä jatkoon vaikka ei olisi lyönyt yhtään kärkilyöntiä tai saanut aiheutettua yhtään paloa vastustajalle. Mutta tuskinpa näin tulee koskaan tapahtumaan edes yksittäisessä pelissä. 😅
 
Viestejä
243
Ja itse asiassa 2-0 voittokin on täysin mahdollinen, vaikka ei olisi yhtään kolmostilannetta saanut.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös