Supervuoro Verkkolehti »

KPL - Manse, puolivälierä 2023

Ottelusarjan voittaja?

  • KPL

    Ääniä: 54 57.4%
  • Manse

    Ääniä: 40 42.6%

  • Äänestäjiä
    94
Viestejä
446
Koplan joukkueessa on 8 pelaajaa ykköspaloissa (taka+kärki) edellä ykköspalojen määrässä. Yli 20 ottelua pelanneista Vainio, V Luoma ja Pesu ovat paremmilla lukemilla.
Kopinnostopalojen määrää noista toki ei saa ulos, mutta palo nyt on on palo.
Niin kyllähän siellä edellä ykköspaloissa pitääkin olla esim Mäentausta, Vartama, Ruuska, Saukko, Kinnunen ainekin joilla useimmiten omissa tilanteissa on luvat palon uhalla mennä tilanteesta riippuen.
 

LBC

Viestejä
4,273
Kyllä täällä on ollut kauden alusta asti tiedossa että Vainio ei ole mikään vuoden lukkari mutta kun tiedostaa ne syyt ja olosuhteet miksi Vainio nyt seisoo lautasella niin on parempi ymmärtää ja tukea koska mitään muita vaihtoehtojahan ei ollut ja mies laitettiin yllättäen hemmetin tiukkaan paikkaan.

Vainio on lisäksi yksi niitä harvoja, jotka pelaa tasollaan. Jos muutkin pelaisivat ja Manse olisi pelannut nykyisellä tasollaan olisi Kopla jo jatkossa tai ainakin katkaisemassa huomenna.
Nämä juuri. Voi kuulostaa Mansen kannattajille kummalliselta, että ainakin minä mieluummin otan just ne voitot ja pisteet, mitä Koplan päätöksellä tänä vuonna saadaan, kuin olisin katsellut jotain todennäköisesti jostain lukkarirotaatiota harrastaneen Superpesisjoukkueen kakkos-kolmoskaveria lautasella. Muuta tuskin olisi tarjolla ollut, tai enhän tiedä minkä kanin Manse olisi vastaavassa tilanteessa hatusta vetänyt? Rahaa ja uskottavuutta olisi mennyt, mutta olishan fanit voineet sitten arvostella helpommin lukkaria joka ei riitä mihinkään. Nyt pitää vaan olla tyytyväinen, ettei käynyt samalla tavalla, kun Pertti Lonka joutui auto-onnettomuuteen 1971.
 
Viestejä
67
Todella typerää itkeä täällä tuomarivirheistä. Ne ei näitä pelejä ole ratkaisseet. Manse on ollut parempi ja piste. Kopla ja Haimi hakkaa päätään seinään yrittämättä edes tehdä muutoksia. Samaa tekee seurajohto, kun ei tee muutoksia pelaajistoon. Haimi sentään saadaan vaihtoon. Auttaako sekään saamaan tästä joukkueesta enempää irti? Kehitystä ei ole tapahtunut toivotusti. Tämän kauden positiivisia onnistujia ovat olleet uudet tulokkaat Kinnunen ja Wahlsten. Mäkkärillä hyvä kausi, tosin nyt yskii hänelläkin. Muilla varsin tasapaksua.
 

LBC

Viestejä
4,273
Niin kyllähän siellä edellä ykköspaloissa pitääkin olla esim Mäentausta, Vartama, Ruuska, Saukko, Kinnunen ainekin joilla useimmiten omissa tilanteissa on luvat palon uhalla mennä tilanteesta riippuen.
joo-o, luettelit 5 kun sanoin 8. Jasperilla on joka tapauksessa kärjen siirtoja kakkoselle neljänneksi ja kolmoselle viidenneksi eniten, jossa noita takapaloja tulee.
 
Viestejä
47
Postaillaan nyt urakalla kerta vauhtiin on päästy. Tästä Vartaman pudottamisesta olen eri mieltä. Vartaman pitää ennemminkin muuttaa lyöntiratkaisunsa puhtaasti kovilla pelaamiseksi, sillä Mäentaustan nykyjaloilla ei saa lyhyillä peruslyönneillä vaihtoja aikaan ilman selkeitä Mansen apuja. Linja on yhä Mansen heikko kohta ja sitä vastaan pitäisi pelata aktiivisesti. Saukkokin pystyisi tietysti pelaamaan puhdasta pystäripeliä jokerikakkosena mutta heikkoahan Saukonkin vaihtaminen on ollut. Lisäksi keula jäisi siinä vaiheessa äärimmäisen kapeaksi enkä pidä siitä ajatuksesta lainkaan.

Minä en vaan usko, että tuolla itseluottamuksella onnistuu riittävän hyvällä prosentilla ne kovatkaan lyönnit. Kyllähän Vartama pystyisi laadukkaasti niitä lyömään, jos olisi omalla parhaalla tasollaan, mutta nyt on pirun kaukana siitä ja vanne pään ympärillä sen kuin kiristyy.

Toki olet oikeassa, että eipä siihen paljon parempiakaan vaihtoehtoja ole ja hirveän mielellään en kyllä itsekään Saukkoon luottaisi.

Epäilen, ettei Haimi sellaista ratkaisua löydä, jolla tämän sarjan vielä kääntäisi. Jotakin uutta pitää kuitenkin väkisin keksiä, onko se sitten koosteeseen vai peluutukseen, en tiedä.
 
Viestejä
561
Jasperin painekopeista tulee aina mieleen, kun hän oli nostamassa Mansea Superiin. (Kiitos). Nousu varmistui vikan kotiottelun ekan jakson voitolla, toisella jaksolla ottelun kuuluttaja kävi aika hyvillä kierroksilla ja huuteli Jasperin kopinnoston aikana ämyreistä ”aaaa Japin sipulii….”. Ei muuten noussut ;).
 
Viestejä
309
Se kääntyikin KPL:n johto 2-0 suht hätäseen 2-3 tilanteeksi.
Ensimmäinen peli oli kyllä täysin Mansen hallintaa, mutta niin vaan tämä sarja jollain ihmeellä oli 2-0 Kouvolalle.
Toista ihmettä ei enää tapahdu, eli että Kouvola tämän vielä kääntäisi, ei vaan ole mahdollista. Momentti on nyt Mansella ja kyllä se sen pitää.
 
Viestejä
309
Vainio on lisäksi yksi niitä harvoja, jotka pelaa tasollaan. Jos muutkin pelaisivat ja Manse olisi pelannut nykyisellä tasollaan olisi Kopla jo jatkossa tai ainakin katkaisemassa huomenna.
Vainion taso nyt ei vaan yksinkertaisesti riitä näihin karkeloihin. Perussyöttö aivan liian kiltti ja tolppakin nyt on melkein kuin jonkun toisen syöttösankarin puolikorkea.
Kuten ensimmäisen puolivälieräpelin jälkeen taisin kirjoittaa, kyllä on Vainio tasoaan nostanut niistä kauden ensimmäisistä otteluista jotka näin, niin ei tarkoita sitä, että hän millään tavalla vielä Superintason lukkari olisi.
 
Viestejä
4,137
Vainion taso nyt ei vaan yksinkertaisesti riitä näihin karkeloihin. Perussyöttö aivan liian kiltti ja tolppakin nyt on melkein kuin jonkun toisen syöttösankarin puolikorkea.
Kuten ensimmäisen puolivälieräpelin jälkeen taisin kirjoittaa, kyllä on Vainio tasoaan nostanut niistä kauden ensimmäisistä otteluista jotka näin, niin ei tarkoita sitä, että hän millään tavalla vielä Superintason lukkari olisi.
Ja mitähän uutta tässä halusit sanoa muutaman ottelun fanikamerasta katsottuasi? Ihan on jo moneen kertaan noita asioita todettu, mutta korjataan kuitenkin sen verran, että olkoot Vainio muissa ominaisuuksissa puutteellinen niin kyllä Vainion tolppa on nollassa vähintään keskitasoa. Onko Kopla hävinnyt Vainion takia? Pikemminkin oman sisäpelin saamattomuuden ja räpylävirheiden takia.
 
Viestejä
4,137
Tässä tilastoa Vartama versus Saukko ykköstilanteen purkajina (%):

2022 Runkosarjassa Vartama 72 ja Saukko 69
2022 Pudotuspelit Vartama 58 ja Saukko 68

2023 Runkosarjassa Vartama 70 ja Saukko 66
2023 Pudotuspelit Vartama 44 ja Saukko 61 (Kinnunen 68)

Näyttäisi siltä, että Vartamalla luvut putoavat Saukkoa enemmän ratkaisupaikoissa.

Haimin jääräpäisyys on ollut tiedossa. Ennen eilistä ottelua uumoiltiin, että hän vihdoin reagoisi lyöntijärjestyksessä ykköstilanteen heikkoon purkuun. Ei reagoinut, mutta pelin jälkeen kuitenkin päivitteli, että ykköstilanteen purkuun pitäisi saada parannusta. Eihän näitä koskaan tiedä, kuka seuraavassa pelissä olisi millekin paikalle paras. Jos itse saisin päättää, laittaisin viimeisenä oljenkortena Vartaman ykköseksi ja häntä vaihtamaan jokeri Saukon. Muutoksilla ei välttämättä peliä voiteta, mutta on siihen mahdollisuus, joka lienee suurempi kuin sillä, ettei tehdä mitään muutoksia.
 
Viestejä
2,038
Yksi silmiinpistävä seikka aivan viime peleissä on mielestäni ollut, että Mäentaustalla juoksu ei ole läheskään sillä tasolla mitä se oli vaikkapa alkukaudesta. Mäentausta pelasi runkosarjassa joka ainoan ottelun 1 hihassaan ja lisäksi hän liikkuu paljon takakentällä. Ensi kaudella pitäisi huolehtia, että taas vuotta vanhempi Mäentausta saisi välillä huilivuoroja.
 
Viestejä
719
Ja mitähän uutta tässä halusit sanoa muutaman ottelun fanikamerasta katsottuasi? Ihan on jo moneen kertaan noita asioita todettu, mutta korjataan kuitenkin sen verran, että olkoot Vainio muissa ominaisuuksissa puutteellinen niin kyllä Vainion tolppa on nollassa vähintään keskitasoa. Onko Kopla hävinnyt Vainion takia? Pikemminkin oman sisäpelin saamattomuuden ja räpylävirheiden takia.

Koplan sisäpelin saamattomuuden allekirjoitan mutta räpylävirheisiin en vetoaisi, sillä Koplan takatilanne on kestänyt fantastisella tasolla. Kouvolan takatilanteen puolustaminen on 63,64 %. Tämä lukema on mm. parempi kuin yhdelläkään joukkueella runkosarjassa ja siellä keskimääräiset kotiuttajat ovat olleet heikompia kuin Mansen kotiuttajat. Tilannemäärä on vain valitettavan korkea. Vastaavasti vaihtotilanteissa ei edes tule mahdollisuuksia tehdä suuria määriä räpylävirheitä kun yritysmäärä jää alhaiseksi.
 
Viestejä
251
Koplan sisäpelin saamattomuuden allekirjoitan mutta räpylävirheisiin en vetoaisi, sillä Koplan takatilanne on kestänyt fantastisella tasolla. Kouvolan takatilanteen puolustaminen on 63,64 %. Tämä lukema on mm. parempi kuin yhdelläkään joukkueella runkosarjassa ja siellä keskimääräiset kotiuttajat ovat olleet heikompia kuin Mansen kotiuttajat. Tilannemäärä on vain valitettavan korkea. Vastaavasti vaihtotilanteissa ei edes tule mahdollisuuksia tehdä suuria määriä räpylävirheitä kun yritysmäärä jää alhaiseksi.
Takatilanne on Koplalla kestänyt ja ollut ainoita toimivia osioita pelissä. Räpylävirheiden, kuten esim harhaheittojen, kautta kuitenkin Manse on saanut tilanteita ja lyönyt tarvittavat juoksut. Lisäksi kun Koplan oma vaihtoplei sakkaa niin ote on kääntynyt Manselle. Vaikka näitä virheitä jossain määrin tulee kaikille niin neljän parhaan joukkoon etenee joukkueet, joille niitä tulee vähiten.
 
Viestejä
120
Manse ollut parempi neljä ottelua viidestä ja nyt ottelusarjan tuloskin alkaa näyttää siltä.

Sitkeyttä riittää jengissä, eikä joku parin juoksun tappioasema suuremmin hetkauta. Tai Pertun suoritukseen vaikuta, jos ei alkupelissä meinaa osua. Aina sieltä noustaan.

Ehkä nyt Kouvolassakin havahdutaan siihen, että Aleksi Vainio ei ole välierätason lukkari. Eikä ole sarjassa edes pudotuspelitasolla ollut. Etäinen muisto joku vahinkokärpänen ja tilalla toistakymmentä vapaata Tikkakoskelle.

Jäljelle ei jää kuin oikein tuomituista pesäkilvoista mussuttaminen ja Myllyniemelle huutelu. No, Juusokin vastasi huutoon.
Eiköhän Vainion taso ole ollut Kouvolassa tiedossa ihan kauden alusta asti, mutta mikä olisi ollut vaihtoehto? Tuskin mistään olisi kahta viikkoa ennen kauden alkua parempaakaan lukkaria löytynyt. Itse ainakin annan Vainiolle arvosanaksi täyden kympin tästä kaudesta, hyvin on hoitanut tonttinsa noista lähtökohdista joissa hommaan joutui. Kyllä syylliset koplan taaperrukseen löytyy ihan muista pelaajista, niin ja pelinjohdosta.
 
Viestejä
719
Takatilanne on Koplalla kestänyt ja ollut ainoita toimivia osioita pelissä. Räpylävirheiden, kuten esim harhaheittojen, kautta kuitenkin Manse on saanut tilanteita ja lyönyt tarvittavat juoksut. Lisäksi kun Koplan oma vaihtoplei sakkaa niin ote on kääntynyt Manselle. Vaikka näitä virheitä jossain määrin tulee kaikille niin neljän parhaan joukkoon etenee joukkueet, joille niitä tulee vähiten.
Ei Mansen massiivinen tilannemäärä tule mistään yksittäisistä pomputteluista ja harhaheitoista. Mansen ykköskeulan osaa hyödyntää Vainion heittokättä ja sitä kautta kärkiäijien vaihtotilanneprosentit huitelevat lähempänä 80 %. Jos etenijä pääsee lähtemään askeleen kauempaa niin normisuorituksilla ei tehdä paloja edes vahingossa. Tämä täydellisyyden ja maksimisuorituksen tavoittelu lisäksi altiistaa virheille ja sen myötä niitä harhaheittojakin nähdään.
 
Viestejä
251
Ei Mansen massiivinen tilannemäärä tule mistään yksittäisistä pomputteluista ja harhaheitoista. Mansen ykköskeulan osaa hyödyntää Vainion heittokättä ja sitä kautta kärkiäijien vaihtotilanneprosentit huitelevat lähempänä 80 %. Jos etenijä pääsee lähtemään askeleen kauempaa niin normisuorituksilla ei tehdä paloja edes vahingossa. Tämä täydellisyyden ja maksimisuorituksen tavoittelu lisäksi altiistaa virheille ja sen myötä niitä harhaheittojakin nähdään.
Kyllä juuri näin. Iso tilannemäärä ei tule pelkästään niistä, mutta mitään ei kestä ''antaa'' ilmaiseksi. Harhaheitoissa ja pomputteluissa tilanteita syntyy ''halvalla'' ja lisäksi tämä yleensä syö sitä paljon puhuttua joukkueen tunnetilaa ja taasen lisää sitä kumppanille. Tässäkin sarjassa ennakoitiin Pertun ja Patrikin voimasuhteita ja, että se kumman jokeri kotiuttaa paremmin on vahvoilla. Toistaiseksi tämän vertailun Patrik voittaa ja on kannatellut joukkuetta, mutta se ei riitä jos tilanteita annetaan liikaa.
 
Viestejä
94
Onko tässä etenijä pesässä? Räpyläpussi on kiinni ja pallo on hallussa? Mitä vielä haluat?
Kyllä nämä sääntökirjan mukaan olisi kaikki pitänyt tuomita ehtimisiksi. Tasatilanteethan on tuomittava etenijän eduksi ja silmämääräisesti nämä kaikki on tasatilanteita. Eihän tuomarit kuva kuvalta hidastuksia näe.
 
Viestejä
4,137
Koplan sisäpelin saamattomuuden allekirjoitan mutta räpylävirheisiin en vetoaisi, sillä Koplan takatilanne on kestänyt fantastisella tasolla.
Kopla hävisi Tampereella johdettuaan 4 -1 karkeisiin räpylävirheisiin (Vartama, Kinnunen ja Hämäläinen) ja sitä ennen Kouvolassa mm. täysin turhiin ohi menneisiin heittoihin ja siihen, ettei Vartama saanut kohti tullutta lyöntiä lainkaan kiinni. Eilen etukenttä ei saanut heitettyä näpyistä kun palloa ei saatu pysymään kädessä. Tikkakoski pääsi suoraan kakkoselle lyötyään sieppari Ruuskan räpylän alta ym. ym.
 
Viestejä
4,137
Hankala noista on tuomaria pahemmin syytellä, eivät mitään oikeusmurhia olleet yksikään. Eiköhän ne myös loppujen lopuksi aika tasan mene.

Yksi tuomio meni väärin ja sekin ”kompensoitiin” kolmospesällä

Todella typerää itkeä täällä tuomarivirheistä. Ne ei näitä pelejä ole ratkaisseet.
Virheet eivät eilen menneet tasan. Mitään, ainakaan täysiä kompensaatioita ei nähty. Joskus virheet voivat ratkaista pelin. Näin voi käydä tiukoissa peleissä. En väitä mitään, koska en minä eikä kukaan muukaan tiedä. mitä jonkun virheen tekemättä jättämisen jälkeen olisi tapahtunut. Jokainen palo syö kuitenkin mahdollisuuksia. Kahdella palollakin tehdään joskus useita juoksuja.

En muista, että pitkään aikaan olisi Kouvolassa yksikään tuomari saanut tuomioistaan niin huonoa palautetta yleisöltä kuin eilen. Joskus näkee, että tuomari hyvittää aiemmat virheensä. Se ei ole oikein. Eilen nähtiin tapahtuvan toisin päin. Saatuaan vihellyksiä yleisöltä jo aiemmin kakkostuomari hermostui, kun yhdessä tilanteessa Mäentausta protestoi vahvasti väärin vihellettyä paloa. Tuomari marssi päätuomarin luo ja piirsi Mäentaustalle viivan, johon hänen piti pysähtyä. Siitä tuli myös paljon kuittia yleisöltä eli lähinnä naureskelua. Tämän jälkeen tuomari ei hyvittänyt mitään, vaan päinvastoin alkoi viheltää niin, ettei missään nimessä tulisi vaikutelmaa, että hän hyvittää. Toinen mieleen tuleva syy oudolle viheltelylle on, että hän alkoi pikkusieluisesti kostaa yleisölle huuteluja tyyliin "minä päätän, ette te".

Suurin merkitys virheillä on kuitenkin siinä, että niiden takia mielestään vääryyttä kokenut joukkue pilaa peliään, kun energia kohdistuu asioihin, joihin ei voi vaikuttaa ja toisaalta taas ulkopelijoukkue saa positiivista energiaa. Faktoja voi todeta eikä se ole itkemistä. Täp täp tilanteet ovat vaikeita, mutta palo pitää viheltää vain, jos on varma siitä. Jokainen saa olla tuomioista ihan mitä mieltä tahansa, mutta täysin selvää on, että niillä voi monasti olla vaikutusta peliin ja sitä kautta myös lopputulokseen.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös