Supervuoro Verkkolehti »

KPL 2024

Viestejä
257
En itse anna hirveästi painoarvoa sille miten Vartaman mailapeli sujui kuukauden sairasloman jälkeen kun oli harjoittelukin ilmeisesti kielletty.

Huonoa tuuria mutta ei tuota umpparia sentään voi poistaa kahta kertaa niin jos ensi kaudella paremmin.
Umpisuolileikkausksen jälkeen voi kyllä vaikka viikon päästä mennä niitä näpyjä harjoittemaan ihan huoletta. Ainoastaan raskas ponnistelu oli kielletty n.1kk ajan.

Ei tuollaista tason laskua mailan varressa voi tuolla leikkauksella perustella, vaikka mukavahan se olisi aina jokin tekosyy löytää..
 
Viestejä
458
Kyllä voi, vaikka se on hyvin harvinaista. Jos umpparia jää vahingossa pieni pätkä, niin se voi tulehtua uudelleen. Tiedän yhden tapauksen.
Umpilisäke poistetaan aina kokonaan mikäli leikkaushoitoon päädytään, ja osa umpisuolta, lisäkkeeseen johtavasta aukosta johtuen. Tukkeutunut umpilisäkkeen suuaukko aiheuttaa lisäkkeen tulehduksen. Poistettua ei siis voi enää poistaa. Toki leikkaushaava voi tulehtua aiheuttaen komplikaatioita.
 
Viestejä
4,765
Umpisuolileikkausksen jälkeen voi kyllä vaikka viikon päästä mennä niitä näpyjä harjoittemaan ihan huoletta. Ainoastaan raskas ponnistelu oli kielletty n.1kk ajan.

Ei tuollaista tason laskua mailan varressa voi tuolla leikkauksella perustella, vaikka mukavahan se olisi aina jokin tekosyy löytää..

En tiedä Pädin toipumisesta sen tarkemmin mutta oma ajatusmaailma on että sairausloma on sairauslomaa ja silloin ei hommia tarvitse paiskoa.

Joku muu saa toki vaatia enemmän, mutta en henkilökohtaisesti heitä junan alle pelaajaa jolla meni harjoituskausi sairastelun vuoksi penkin alle ja on joutunut vielä kesken kauden leikkauspöydälle sen lisäksi.
 
Viestejä
1,205
En itse anna hirveästi painoarvoa sille miten Vartaman mailapeli sujui kuukauden sairasloman jälkeen kun oli harjoittelukin ilmeisesti kielletty.

Huonoa tuuria mutta ei tuota umpparia sentään voi poistaa kahta kertaa niin jos ensi kaudella paremmin.

Samaa mieltä. Keissihän meni niin, että Vartama oli jo sairaalassa touko-kesäkuussa umpisuolen tulehduksen vuoksi, mutta lääkäri oli sitä mieltä, että ei tarvitse leikata. Heinäkuussa sitte diagnoosi oli erilainen ja tämä oli lähes pahin mahdollinen aika, koska tulehdusriskin vuoksi Pädi ei käytännössä pystynyt tekemään mitään useaan viikkoon. Jos tuo haava olisi tulehtunut niin kausi olisi voinut olla siinä.

Se on selvä asia, että jos Kopla meinaa syksyllä pärjätä niin se tarvitsee Vartamalta parempia suorituksia. Mä myös uskon, että Pädi siihen pystyy, kun saa nyt normaalin talvikauden alle ja Koplalla on ensi kaudella yksi sarjan parhaista pelaajista numerolla 2.
 
Viestejä
257
En tiedä Pädin toipumisesta sen tarkemmin mutta oma ajatusmaailma on että sairausloma on sairauslomaa ja silloin ei hommia tarvitse paiskoa.

Joku muu saa toki vaatia enemmän, mutta en henkilökohtaisesti heitä junan alle pelaajaa jolla meni harjoituskausi sairastelun vuoksi penkin alle ja on joutunut vielä kesken kauden leikkauspöydälle sen lisäksi.
Nuinhan se yleisesti työelämässä menee, poislukien yrittäjät, joille se sairausloma ei juuri vaikuta.

Pointtini oli tuossa se, että nuin dramaattista tason laskua runkosarjaan nähden ei voi selittää pelkästään leikkauksella.
 
Viestejä
1,205
Mihin ajattelit laittaa Latvalan? Jos Nikkanen ei ole jokeri tai numero 5, niin sitten hän voisi olla numero 8. Alla oma näkemykseni. Pitkänen ja Nikkanen voivat olla myös toisin päin. Saukko joko purkaa ykkös- ja kakkostilanteita molemmissa kärjissä tai yrittää tyhjälle kentälle ennen Kinnusta tai Lainetta.

Mäentausta
Vartama/Saukko
Kinnunen
Latvala
Pitkänen
Ruuska
Laine/Saukko
Nikkanen
V Luoma

jokerit Wahlsten, Saukko, Korhonen
Kierrätyksessä J Luoma, Hämäläinen, Pesu
Varalla Vainio

Lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että joukkueessa, jossa on kaksi lyöjäjokeria, ja näistä ainakin toinen tulee ensimmäisenä ajolähtöön lyömään, peluuttaisin numerolla 5 etenemiskykyistä pelaajaa. Minusta Nikkanen tai Pitkänenkin menee hukkaan numerolla 5 ja numerolla 7-8 heillä olisi isompi rooli sisäpelissä.

Jos Koplalla olisi kaksi kärkeä (esim. 1. Mäentausta 2. Vartama 3. Kinnunen 4. Latvala ja 5. Ruuska 6. Saukko/J. Luoma 7. Pitkänen ja 8. Nikkanen) niin pystyttäisiin aika tasapainoisesti pelaamaan kahdella kärjellä. Wahlsten kotiuttaa ja Korhonen tukee vaihtamalla/kotiuttamalla niin lähtökohtaisesti kuulostaa aika hyvälle. Mä en myöskään täysin tyrmää tuota kolmen lyöjäjokerin ajatusta.

Isossa kuvassa tiivistäisin tuota Koplan peluutusta ja pakottaisin tilannetta enemmän, kun Iiro Haimilla oli tapana. Pelataan kahdella kärjellä aktiivisesti ja käytetään sitä Nikkasen/Korhosen läpäriuhkaa kolmostilanteiden luomiseen.
 
Viestejä
4,130
Umpilisäke poistetaan aina kokonaan mikäli leikkaushoitoon päädytään, ja osa umpisuolta, lisäkkeeseen johtavasta aukosta johtuen. Tukkeutunut umpilisäkkeen suuaukko aiheuttaa lisäkkeen tulehduksen. Poistettua ei siis voi enää poistaa. Toki leikkaushaava voi tulehtua aiheuttaen komplikaatioita.
Vartama oli jo sairaalassa touko-kesäkuussa umpisuolen tulehduksen vuoksi, mutta lääkäri oli sitä mieltä, että ei tarvitse leikata.
Tapauksessa, johon viittasin, oli leikkausten väliä ainakin vuosi. Ainahan pyritään tekemään hyvää työtä ja poistamaan kokonaan, mutta onnistutaanko aina? Ovathan kirurgit jättäneet jopa instrumenttejaan potilaaseen. Omalta kohdaltani voin kertoa, että kärsin tietämättäni ja myös lääkärien "tietämättä" vuosikausia umpisuolen tulehduksesta. Kipuja ja pahoinvointia oli vähän väliä. Syytä ei löydetty. Kyllä sellainen haittaisi harjoittelua. kun se haittaa normaalia elämääkin. Kipujen väli lyheni ja lyheni, kunnes koitti hetki, että umpisuoli puhkesi. Leikkaus onnistui ja kivut ja vaivat jäivät pois. Vartamalla oli talvella mystinen tulehdus käsissä ja sitten tosiaan tuo umpisuolivaiva ensin jo alkukaudesta ja toisen kerran heinäkuussa. Voisin ihan hyvin kuvitella, että nämä asiat ovat vaikuttaneet hänen harjoitteluunsa ja sen takia myös loppukauden peleihin.
 
Viestejä
2,029
Lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että joukkueessa, jossa on kaksi lyöjäjokeria, ja näistä ainakin toinen tulee ensimmäisenä ajolähtöön lyömään, peluuttaisin numerolla 5 etenemiskykyistä pelaajaa. Minusta Nikkanen tai Pitkänenkin menee hukkaan numerolla 5 ja numerolla 7-8 heillä olisi isompi rooli sisäpelissä.

Jos Koplalla olisi kaksi kärkeä (esim. 1. Mäentausta 2. Vartama 3. Kinnunen 4. Latvala ja 5. Ruuska 6. Saukko/J. Luoma 7. Pitkänen ja 8. Nikkanen) niin pystyttäisiin aika tasapainoisesti pelaamaan kahdella kärjellä. Wahlsten kotiuttaa ja Korhonen tukee vaihtamalla/kotiuttamalla niin lähtökohtaisesti kuulostaa aika hyvälle. Mä en myöskään täysin tyrmää tuota kolmen lyöjäjokerin ajatusta.

Isossa kuvassa tiivistäisin tuota Koplan peluutusta ja pakottaisin tilannetta enemmän, kun Iiro Haimilla oli tapana. Pelataan kahdella kärjellä aktiivisesti ja käytetään sitä Nikkasen/Korhosen läpäriuhkaa kolmostilanteiden luomiseen.
Kolmea lyöntijokeria jouduttaneen kokeilemaan ainakin osassa pelejä senkin takia, että ainakaan minä en jaksa uskoa, että Nikkanen pystyisi pelaamaan koko kautta ulkona. Ja vaikka pystyisikin, miestä pitäisi säästellä, että hän olisi kunnossa myös syksyn peleissä.
 
Viestejä
369
Jos Koplalla olisi kaksi kärkeä (esim. 1. Mäentausta 2. Vartama 3. Kinnunen 4. Latvala ja 5. Ruuska 6. Saukko/J. Luoma 7. Pitkänen ja 8. Nikkanen) niin pystyttäisiin aika tasapainoisesti pelaamaan kahdella kärjellä. Wahlsten kotiuttaa ja Korhonen tukee vaihtamalla/kotiuttamalla niin lähtökohtaisesti kuulostaa aika hyvälle.
Tämä on mielenkiintoinen kokonaisuus jo materiaalin laajuuden vuoksi koska vaihtoehtoja on älyttömästi.

1-4 on minun mielestä sementoitu juuri mainitsemallasi tavalla.

5: Nikkanen, Pitkänen, Ruuska, V.Luoma
6. Ruuska, Saukko, Laine
7. Saukko, Laine, J.Luoma
8. Nikkanen, V.Luoma, Pitkänen, J.Luoma
9. Hämäläinen, V. Luoma, Pitkänen

En minä ainakaan osaa vielä sanoa mikä olisi optimaalinen tilanne, mutta hienoa että variaatioita on käytössä paljon.
 
Viestejä
633
Kolmea lyöntijokeria jouduttaneen kokeilemaan ainakin osassa pelejä senkin takia, että ainakaan minä en jaksa uskoa, että Nikkanen pystyisi pelaamaan koko kautta ulkona. Ja vaikka pystyisikin, miestä pitäisi säästellä, että hän olisi kunnossa myös syksyn peleissä.

Se vaan että lähteekö Nikkanen esim Kempele-Raahe reissulle bussiin istumaan kolmanneksi lyöjäjokeriksi suorittamaan 2-4krt koko vieraskiertueen aikana?
 
Viestejä
1,790
Se vaan että lähteekö Nikkanen esim Kempele-Raahe reissulle bussiin istumaan kolmanneksi lyöjäjokeriksi suorittamaan 2-4krt koko vieraskiertueen aikana?
Eihän tuollaisella 2-4 kerran lyöntivuoroilla kahden ottelun aikana ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa!

Nikkanen oli juurikin tuolla edellisellä Kempele-Raahe kiertueella jokerina. Nikkasella oli 16 kärkilyöntiyritystä ja Wahlstenilla 14 kärkilyöntiyritystä, plus tähän mm. viimeisen laittomat lisäksi mukaan laskettavaksi.

Vaikka Juha Korhonen olisi ollut kolmas jokeri, niin alle 10 lyöntivuoroon kahden ottelun aikana eivät Nikkasen lyöntivuorot tule jäämään kuin äärimmäisissä poikkeustapauksissa.
 
Viestejä
2,029
Nyt kun on pitkä aika ensi kauteen, niin pistetään vaikka tällainen mielikuvaharjoitus: Mitä tekisit Koplan pelinjohtajana seuraavassa tilanteessa.
Paloton ajo ensimmäisen vuoroparin aloittavalla, pesillä Mäentausta - Vartama - Kinnunen, nelosena Latvala ja vitosena Ruuska, Kutosena Saukko -seiskana Pitkänen - kasina Valtteri Luoma ja ysinä Valtteri Hämäläinen. jokereina Wahlsten - Nikkanen - Korhonen.

Kenet laitat ensiksi lyömään ja miten ohjeistat lyöjän jatkojen kannalta. Ja miten jatkat eri variaatioissa... Kuka ottaa haasteen vastaan...
 
Viestejä
2,045
Nyt kun on pitkä aika ensi kauteen, niin pistetään vaikka tällainen mielikuvaharjoitus: Mitä tekisit Koplan pelinjohtajana seuraavassa tilanteessa.
Paloton ajo ensimmäisen vuoroparin aloittavalla, pesillä Mäentausta - Vartama - Kinnunen, nelosena Latvala ja vitosena Ruuska, Kutosena Saukko -seiskana Pitkänen - kasina Valtteri Luoma ja ysinä Valtteri Hämäläinen. jokereina Wahlsten - Nikkanen - Korhonen.

Kenet laitat ensiksi lyömään ja miten ohjeistat lyöjän jatkojen kannalta. Ja miten jatkat eri variaatioissa... Kuka ottaa haasteen vastaan...

Tämähän on niin sanottu positiivinen ongelma. Turha vielä miettiä! Aika näyttää!
 
Viestejä
4,130
Nyt kun on pitkä aika ensi kauteen, niin pistetään vaikka tällainen mielikuvaharjoitus: Mitä tekisit Koplan pelinjohtajana seuraavassa tilanteessa.
Paloton ajo ensimmäisen vuoroparin aloittavalla, pesillä Mäentausta - Vartama - Kinnunen, nelosena Latvala ja vitosena Ruuska, Kutosena Saukko -seiskana Pitkänen - kasina Valtteri Luoma ja ysinä Valtteri Hämäläinen. jokereina Wahlsten - Nikkanen - Korhonen.

Kenet laitat ensiksi lyömään ja miten ohjeistat lyöjän jatkojen kannalta. Ja miten jatkat eri variaatioissa... Kuka ottaa haasteen vastaan...
Ensimmäisenä lyömään Latvala, jolle ohje lyödä kakkosjatkekumuraa kaksi ensimmäistä lyöntiä. Elleivät kumurat tipu, niin viimeisellä väärä pois merkillä joko pomppu tai kierrenäppi ykkösrajaan, jotta tilanne ainakin jatkuu. Sen jälkeen lyömään W, jolle ohje lyödä kahdella ensimmäisellä hieman tapin ohi kolme metriä korkea laaka koppareiden väliin. Ellei onnistu, niin viimeisellä kova saumaan matalana vajaan metrin korkuisena kopin uhallakin. Kopin sattuessa on vielä hyvä kakkoskärki vähintään kahdella lyöjäjokerilla käytettävissä. W:n jälkeen lyömään Nikkanen, jos tilanne vielä päällä. Kahden palon tilanteessa yritetään merkistä väliin. Jos Korhonen pääsee vielä tilanteeseen, niin sama ohje hänelle kuin W:lle. Jos kenttä on tyhjä Latvalan ja W:n jälkeen, yritetään kakkoskärjestä. Korhonen purkaa etutilanteet ja Nikkanen jää kotiuttajaksi.

Eli aluksi pelataan Latvalalla prosenttipesistä ja varmistetaan, ettei nollapalon tilanne ainakaan kuihdu. W:n kohdalla otetaan riskiä ja lyötätetään hänen parhaita sivalluksiaan (jos on lyöntikeli) pelkäämättä kentän tyhjenemistä. Kakkoskärki pelaa tuossa todennäköisimmin kahdella lyöjäjokerilla yhden tai kahden palon tilanteessa. Korhonen purkaa etutilanteet ja Nikkanen, Pitkänen ja V Luoma purkavat ajoja. Kakkoskärki lyö ajolähdöissä ensimmäisellä vapaata ja joko toisella tai viimeisellä väärä pois merkistä väliin, koska kaikki mainitut kotiuttajat lyövät hyvin kumuraa. Peluuttaisin siis aika pitkälti prosenttipesistä W:n vuoroa lukuun ottamatta. Varsinkin kahden palon tilanteissa lyötäisiin pääsääntöisesti merkistä väärä pois merkeillä kunkin lyövän pelaajan parhaita lyöntejä. Näpyjä käytettäisiin vain, jos vastustajan jompi kumpi kulmamies on epävarma, väärä on alla ja Vartama etenemässä.

Esittämäni peluutus perustuu käsitykseeni siitä, miten todennäköisyyksiä parhaiten hyödynnetään. Siihen on lisätty ripaus riskinottoa. Uskon siihen, että mitä enemmän sekä vapaita että merkattuja yrityksiä on yhteensä, tulos on sitä parempi. Ajatukseni on aika kaukana Haimin tavasta peluuttaa. Hänhän laittaisi ensimmäiseen palottomaan ajoon heti W:n lyömään suoraan syötöstä näpyn. Siinä on vain se ikävä puoli, että myös vastustaja tietää sen.
 

LBC

Viestejä
4,264
Tämähän on niin sanottu positiivinen ongelma.

Ei välttämättä ole tulossa pelkkiä positiivisia ongelmia, mutta toivottavasti sellaisia joista mennään järkevästi eteenpäin.

Hänhän laittaisi ensimmäiseen palottomaan ajoon heti W:n lyömään suoraan syötöstä näpyn. Siinä on vain se ikävä puoli, että myös vastustaja tietää sen.
Jaa näinkö on? no, tuo @Jaska n esimerkki voipi olla aika helpoimmasta päästä ratkottavia juttuja, mutta en kyllä muista Wahlsten/näpiä ekalla kovin usein käytetyn.

Tai niin LIS... aika harvinainen tilannekin tuo oli, ehkä juuri tuolloin on sitten näpiä käytetty :p
 
Viestejä
458
Tapauksessa, johon viittasin, oli leikkausten väliä ainakin vuosi. Ainahan pyritään tekemään hyvää työtä ja poistamaan kokonaan, mutta onnistutaanko aina? Ovathan kirurgit jättäneet jopa instrumenttejaan potilaaseen. Omalta kohdaltani voin kertoa, että kärsin tietämättäni ja myös lääkärien "tietämättä" vuosikausia umpisuolen tulehduksesta. Kipuja ja pahoinvointia oli vähän väliä. Syytä ei löydetty. Kyllä sellainen haittaisi harjoittelua. kun se haittaa normaalia elämääkin. Kipujen väli lyheni ja lyheni, kunnes koitti hetki, että umpisuoli puhkesi. Leikkaus onnistui ja kivut ja vaivat jäivät pois. Vartamalla oli talvella mystinen tulehdus käsissä ja sitten tosiaan tuo umpisuolivaiva ensin jo alkukaudesta ja toisen kerran heinäkuussa. Voisin ihan hyvin kuvitella, että nämä asiat ovat vaikuttaneet hänen harjoitteluunsa ja sen takia myös loppukauden peleihin.
Tarkoittanet lisäkettä? Suoli jos puhkeaa vatsaonteloon, mikä mahdollista syövän seurauksena, on kyllä lähtö lähellä. Enkä meinaa ajolähtöä. Mut hienoa että oot selvinnyt.
 
Viestejä
1,205
Tämä on mielenkiintoinen kokonaisuus jo materiaalin laajuuden vuoksi koska vaihtoehtoja on älyttömästi.

1-4 on minun mielestä sementoitu juuri mainitsemallasi tavalla.

5: Nikkanen, Pitkänen, Ruuska, V.Luoma
6. Ruuska, Saukko, Laine
7. Saukko, Laine, J.Luoma
8. Nikkanen, V.Luoma, Pitkänen, J.Luoma
9. Hämäläinen, V. Luoma, Pitkänen

En minä ainakaan osaa vielä sanoa mikä olisi optimaalinen tilanne, mutta hienoa että variaatioita on käytössä paljon.

Vaikka Aapo Kinnunen pelasi erinomaisen tulokaskauden niin ei minusta hänen paikkansa numerolla 3 ole sementoitu. Elias Pitkänen on myös hyvä vaihtoehto ja todennäköisesti parhailla prosenteilla siinä pelaisi Matti Latvala tai Teemu Nikkanen. Lähtökohta on, että Kinnunen parantaa entisestään ja hän poikkeuksellinen nuori pelaaja, mutta hänen prosentit eivät vielä ole Elmeri Anttilan tai Niko Korhosen tasolla.
 
Viestejä
4,765
Minusta yksi merkittävä tekijä on että Koren ja Pitkäsen myötä enää ei ole niin katastrofi jos Matti Latvala joudutaan uhraamaan vaihtoihin. Tilanteen voi rakennella "hinnalla millä hyvänsä" ja kotiuttajia pitäisi silti riittää tarpeeksi.
 
Viestejä
257
Minusta yksi merkittävä tekijä on että Koren ja Pitkäsen myötä enää ei ole niin katastrofi jos Matti Latvala joudutaan uhraamaan vaihtoihin. Tilanteen voi rakennella "hinnalla millä hyvänsä" ja kotiuttajia pitäisi silti riittää tarpeeksi.
Sitähän ei tiedä onko tuo laaja kotiutusarsenaali välttämättä se paras vaihtoehto. Kotiuttajien runsas määrä on jostain muusta aina pois.
Tänä vuonna Suomen mestaruuden voitti joukkue jolla oli yksi validi kotiuttaja. Esim. Kekillä löytyi kotiutusarsenaalia todella laajasti: Haapakoski, Korhonen A, Korhonen M ja Meriläinen. Silti voittava taktiikka näytti olevan hyvä ulkopeli ja nopeat jalat..
 
Viestejä
1,790
Vaikka Aapo Kinnunen pelasi erinomaisen tulokaskauden niin ei minusta hänen paikkansa numerolla 3 ole sementoitu. Elias Pitkänen on myös hyvä vaihtoehto ja todennäköisesti parhailla prosenteilla siinä pelaisi Matti Latvala tai Teemu Nikkanen. Lähtökohta on, että Kinnunen parantaa entisestään ja hän poikkeuksellinen nuori pelaaja, mutta hänen prosentit eivät vielä ole Elmeri Anttilan tai Niko Korhosen tasolla.
Kinnunen nimenomaan ansaitsi paikkansa numerolla kolme.
Kinnunen oli vaihtajana parempi kuin Latvala tai Nikkanen.

Ensi kaudella toivon, että Kinnunen sementoi tuon numeron kolme itselleen ja nostaa vielä tasoaan ylöspäin!

Aapo Kinnunen
1-2 => 65,7%
2-3 => 73,4%

Matti Latvala
1-2 => 60,0%
2-3 => 72,3%

Teemu Nikkanen
1-2 => 41,2%
2-3 => 55,0 %
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös