Korona uhka pesiskaudelle?

[aakoo]

Talouden näkökulmasta tuossa kausarin siirrossa ja kylkiäisissä ei järjen hiventä. Jos seura myynyt vaikka 500 kausaria hintaan 150e, se tekee 75000e. Seura päättää palauttaa rahat ihmisille ja ottaa vaikka lainaa 75000e. Tasapuolisuuden nimissä kaikki ovat siten samalla viivalla peliin pääsyn suhteen ja jokaiseen kotipeliin myydään lippuja 15e:n hintaan. Oletetaan että kaikki pelit myydään loppuun, joten 15€×500=7500€. 12 peliä tekee 90000€, joten laina voidaan kuitata pois ja vielä jää 15000€.

 

[zala]

Talouden näkökulmasta tuossa kausarin siirrossa ja kylkiäisissä ei järjen hiventä. Jos seura myynyt vaikka 500 kausaria hintaan 150e, se tekee 75000e.

Joo ei mitään kylkiäisiä.
Ilmeisesti Mansen tapa jossa kausikortit mitätöidään ja rahat palautetaan niitä kysyville on fiksuimmasta päästä mitä voidaan keksiä. Seurat toivovat että juuri heillä on niin lojaalit fanit jotka ovat ostaneet kausikortin, eivät pyydä rahojaan takaisin ja ostavat silti yksittäislipun tuleviin peleihin.
Joku sellainen pieni porkkana voisi olla että jos et palauta mitätöityä kausikorttia niin saat sillä rajoituksetta kahvia, pullaa ja makkaraa tulevan kauden peleissä. Mutta vissiin niitä mitätöityjä kausikortteja ei pidä palauttaa joten kortista ei mitenkään näe onko siitä maksettu summa peritty takaisin vai ei.

 

[Vince]

Tämä välittömästi perustuslakiin vetoaminen osalla kirjoittajista on minusta kovin erikoista. Aikana kun koko yhteisön on vedettävä yhtä köyttä että laiva pysyy pinnalla niin silloin on ihan naurettavaa lähteä lakiin nojaamaan ja ulvomaan että "nyt ne rahat takaisin kaikille ja heti! On tottakai selvää että halukkaille rahat palautetaan mutta jos mansen tapa (=vain palautus mahdollista) saa kehuja niin miksei luovemmat tavat millä kausikorttilaisia koitetaan pönkittää jonossa eteenpäin ja sisälle peleihin vaikka olisi rajoituksia päällä? Jos kortin päättää palauttaa, menee myös se ainoa tapa miten KSS:llä saa koko kaudeksi saman istumapaikan, tällä on nykyisellään myös merkitystä kun katon toplat estää hieman joiltain penkeiltä näkyvyttä kentälle. Onneksi jokainen kortin omistaja saa ihan itse päättää minkä vaihtoehdon ottaa käyttöön tarjotuista, jahka ne saadaan vaan selville. Toisaalta tuntuu aika hullulle nyt tehdä suuria suunnitelmia heinäkuulle kun on oletettavaa että säännöt tulee vielä muuttumaan ennen sitä. Mutta mukaudutaan...

 

[kirjastoapulaine]

Mansehän kelaa, että kausarit on myyty niin halvalla, että rajoitetun määrän kertalipuilla saa isomman lipputulon kuin kausareilla. Seuran etu jokainen takaisin lunastettu kausari. Esim Kipa myi varmaan todella halavalla kausarinsa ja jos joku palauttaa sen, niin nyt uusista saa 300€. Toimisto varmasti ilolla mielin maksaa takaisin alkuperäisen kausarin palauutiset ja myy sen uutena paremmalla hinnalla

 

[vasenkärki]

Korjataan nyt sen verran, että Mansen vastauksessa kausarin omistajille oli itseasiassa aika monta erilaista vaihtoehtoa. Ja vain yksi niistä oli rahat takaisin. Mutta tavalla tai toisella ne kaikki vaihtoehdot tähtää siihen, että a) jokainen peliin tulija voi saada lipun (jonottamalla, jos ei muuten) b) seura saa enemmän lipputuloja kuin ennakkoon myydyillä kausareilla olisi tullut. Lisäksi vaihtoehdoissa oli tietenkin erilaista porkkanaa tarjolla kausareiden omistajille.

 

[aakoo]

Tässähän ollaan heinäkuun osalta edelleen löysässä hirressä, koska hallitus voi muuttaa vielä suositusta ja purkaa 500 rajan joko poistamalla sen kokonaan tai nostamalla johonkin lukemaan ylöspäin. Tällä hetkellä siellä AVIn ohjeissa taitaa olla, että tapahtumassa olevien henkilöllisyydet pitää olla tiedossa, joten lippuluukulla on kysyttävä kaikkien nimet.

 

[Observer]

Tässähän ollaan heinäkuun osalta edelleen löysässä hirressä, koska hallitus voi muuttaa vielä suositusta ja purkaa 500 rajan joko poistamalla sen kokonaan tai nostamalla johonkin lukemaan ylöspäin. Tällä hetkellä siellä AVIn ohjeissa taitaa olla, että tapahtumassa olevien henkilöllisyydet pitää olla tiedossa, joten lippuluukulla on kysyttävä kaikkien nimet.

Opetus- ja kulttuuriministeriön/THL ohjeissa lukee:

"Tartuntaketjujen selvitystyö kuuluu kunnan tai sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaavalle lääkärille. Jos koronavirustartunta tilaisuudessa todetaan tartunta, selvitetään, onko tapahtunut altistumista, ja altistuneet pitää jäljittää ja asettaa tartuntatautilain mukaisesti karanteeniin 14 vuorokaudeksi. Tartunnanjäljityksen helpottamiseksi tilaisuuksien ja tapahtumien järjestäjillä tulisi mahdollisuuksien mukaan ja muun lainsäädännön edellytyksin olla tiedot osallistuneista henkilöistä. Yleisötilaisuuksien ja yleisten kokoontumisten henkilömääriä rajoittamalla ja eri ryhmien sekoittumista välttämällä voidaan vähentää altistuneiden määrää, mikäli henkilöiden joukossa todettaisiin koronavirustartunta".

 

[Observer]

Opetus- ja kulttuuriministeriön/THL ohjeissa lukee:

"Tartuntaketjujen selvitystyö kuuluu kunnan tai sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaavalle lääkärille. Jos koronavirustartunta tilaisuudessa todetaan tartunta, selvitetään, onko tapahtunut altistumista, ja altistuneet pitää jäljittää ja asettaa tartuntatautilain mukaisesti karanteeniin 14 vuorokaudeksi. Tartunnanjäljityksen helpottamiseksi tilaisuuksien ja tapahtumien järjestäjillä tulisi mahdollisuuksien mukaan ja muun lainsäädännön edellytyksin olla tiedot osallistuneista henkilöistä. Yleisötilaisuuksien ja yleisten kokoontumisten henkilömääriä rajoittamalla ja eri ryhmien sekoittumista välttämällä voidaan vähentää altistuneiden määrää, mikäli henkilöiden joukossa todettaisiin koronavirustartunta".

Tuo ohje löytyy Pdf-tiedostona sivun alareunasta, kaikkine kirjoitusvirheineen!

Yleisötilaisuuksissa noudatettava ohjeita koronavirustartuntojen ehkäisemisestä - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[Vince]

Tässähän ollaan heinäkuun osalta edelleen löysässä hirressä, koska hallitus voi muuttaa vielä suositusta ja purkaa 500 rajan joko poistamalla sen kokonaan tai nostamalla johonkin lukemaan ylöspäin. Tällä hetkellä siellä AVIn ohjeissa taitaa olla, että tapahtumassa olevien henkilöllisyydet pitää olla tiedossa, joten lippuluukulla on kysyttävä kaikkien nimet.

Tämä jatkaa sitä loogista polkua mitä nyt kuljetaan. Terassilla saa olla vaikka tuhat ihmistä jos vain paikkoja on vetämässä kaljaa kaksin käsin ja kukaan ei tiedä ketä sielä pyörii mutta pesäpallopelissä tulisi olla joku stasin lista käytössä. Ihan uskomatonta toimintaa, tämän täytyy purkaantua. Eihän tämmöistä ole ollut edes kylmän sodan aikana

 

[aakoo]

Ongelmahan tässä on se, että ravintoloita ja yleisötilaisuuksia ohjaa eri laki. Siksi tämä ristiriita syntyy ja vieläpä niin päin, että väljemmät olosuhteet ovat kärsijän roolissa. Toki nuo satojen paikkojen terassit ovat harvinaisuuksia, ainakin meidän kylällä paikallinen kyläbaari laajentaa terassia sen vuoksi, että ne 20 asiakaspaikkaa saadaan riittäville turvaetäisyyksille. Taisipa nuo viranomaiset itsekin myöntää tuon ristiriidan, ettei kaikkia asioita ole loppuun saakka ajateltu. Perustuslakivaliokunta vielä miettii noita ravintolamääräyksiä.

 

[Artsi]

Joensuulla on varaa hoitaa kompensaatiot kausikortteihin katsojia arvostaen ja fanien (yhteistyökumppanien) hyväksynnällä. Perseaukiset seurat eivät voi muuta kuin kyykyttää kausikortit ennakkoon ostaneita. Ei ole varaa muuhun toimintaan.

Taisi mennä kaakonkulmallakin kaaliin, että ilman kuluttajan hyväksyntää seura maksaa aina hyvityksiä tai rahat takaisin, jos ei pysty myymäänsä palvelua täysimääräisesti toteuttamaan. Eli nyt pelien määrä on pienempi, seurat ovat aina velvoitettuja hyvityksiin, ei mihinkään lisäveloituksiin. Pitkään se jankutus kestikin.

No nyt pitää kysyä tämän öyhötyksen jälkeen että mites meni omasta mielestä? Joensuu ei tarjoa lainkaan suoraa rahallista kompensaatiota vastoin niitä KKV:n linjauksia. Mutta fanikaupasta voi ostaa alennuksella lisää tavaraa ja pelejä katsella Ruudusta.

Tiedote kausikorttikäytänteistä kaudelle 2020

Onneksemme miesten Superpesis on alkamassa monen mutkan jälkeen. Vallitseva tilanne ja epätietoisuus asian takia ovat varmasti laittaneet meidät kaikki miettimään, että pelataanko Superpesistä tulevana kesänä.

www.joensuunmaila.fi

Minä en itse Jomaa asiasta syytä koska fakta on jo tiedetty että kassan rahat eivät riitä kausikorttien palautuksiin. Mutta pakko on nostaa esille kun on ensin haukuttu muita seuroja persaukisiksi ja lakipykälistä tietämättömiksi ja vaikka mitä muuta.

 

[Viuhkamies]

Ilmeisesti Ruutu+ on tehnyt jonkinlaisen sopimuksen seurojen kanssa, koska ainakin JoMa ja Manse PP ovat tarjonneet yhtenä vaihtoehtona Ruutu-palvelun määräaikaista maksuttomuutta. Ihan luontevaa siksi, että Ruutu:n asiakasmäärä kasvaa huikeasti, kun ne ihmiset, joita ei päästetä paikan päälle, katsovat ottelut Ruutu-palvelun kautta.

JoMa:n vaihtoehtoja kausarin ostajille en ole nähnyt, mutta Manse PP:lla kortin lunastaneille tarjotaan neljä erilaista vaihtoehtoa - mukana myös rahan palautus jo maksetusta kausikortista.

 

[Observer]

No nyt pitää kysyä tämän öyhötyksen jälkeen että mites meni omasta mielestä? Joensuu ei tarjoa lainkaan suoraa rahallista kompensaatiota vastoin niitä KKV:n linjauksia. Mutta fanikaupasta voi ostaa alennuksella lisää tavaraa ja pelejä katsella Ruudusta.

Tiedote kausikorttikäytänteistä kaudelle 2020

Onneksemme miesten Superpesis on alkamassa monen mutkan jälkeen. Vallitseva tilanne ja epätietoisuus asian takia ovat varmasti laittaneet meidät kaikki miettimään, että pelataanko Superpesistä tulevana kesänä.

www.joensuunmaila.fi

Minä en itse Jomaa asiasta syytä koska fakta on jo tiedetty että kassan rahat eivät riitä kausikorttien palautuksiin. Mutta pakko on nostaa esille kun on ensin haukuttu muita seuroja persaukisiksi ja lakipykälistä tietämättömiksi ja vaikka mitä muuta.

Hidasta on järjenjuoksu. JoMa antaa kausikorteista rahat takaisin, jos joku on sitä vailla. Sitä vaihtoehtoa ei tarvitse kenenkään seuran erikseen edes tarjota, sen tarjoaa laki.

 

[Artsi]

Hidasta on järjenjuoksu. JoMa antaa kausikorteista rahat takaisin, jos joku on sitä vailla. Sitä vaihtoehtoa ei tarvitse kenenkään seuran erikseen edes tarjota, sen tarjoaa laki.

Lainaan nyt vielä KKV:tä niin laitetaan naula tuonkin väitteen arkkuun:

Rahallista hyvitystä ei voi jättää kuluttajalle kertomatta. Se vaihtoehto täytyy olla kuluttajalla.

Joma ei tätä vaihtoehtoa kerro ja Jonne Kemppainenkin sanoo ihan suoraan:

JoMa ei aio ostaa kausikorttia takaisin, mutta antaa ainakin mahdollisuuden siirtää sen vuoteen 2021.

Ei tässä tarvi vääntää kun möykkä osui nyt oululaista omaan nilkkaan.

"Niinhän ne tekstit aina muuttuvat tarpeen mukaan" vai miten se meni

 

[Observer]

Lainaan nyt vielä KKV:tä niin laitetaan naula tuonkin väitteen arkkuun:



Joma ei tätä vaihtoehtoa kerro ja Jonne Kemppainenkin sanoo ihan suoraan:



Ei tässä tarvi vääntää kun möykkä osui nyt oululaista omaan nilkkaan.

"Niinhän ne tekstit aina muuttuvat tarpeen mukaan" vai miten se meni

Kerrataanhan vielä, joskus se vaatii enemmän aikaa....

Ostitko suosikkijoukkueesi kausikortin ja pelkäät nyt, ettet pääsekään katsomoon? Erityisasiantuntijalta tiukka linjaus kuluttajan oikeuksista

Lain mukaan kuluttajalla on aina oikeus saada rahallinen hyvitys, jos hänelle ei voida tarjota palvelua, josta hän on maksanut.

yle.fi

 

[Artsi]

Kerrataanhan vielä, joskus se vaatii enemmän aikaa....

Ostitko suosikkijoukkueesi kausikortin ja pelkäät nyt, ettet pääsekään katsomoon? Erityisasiantuntijalta tiukka linjaus kuluttajan oikeuksista

Lain mukaan kuluttajalla on aina oikeus saada rahallinen hyvitys, jos hänelle ei voida tarjota palvelua, josta hän on maksanut.

yle.fi

Kertaa ihmeessä Linkkasit juuri ihan samaan juttuun jota lainasin, jossa KKV sanoo että oikeus rahojen palautukseen tulee kertoa kuluttajalle - eli juuri toisin kuin JoMa tekee.

– Neuvotella voi ja kausikortin myöntäjät ja tarjoajat voivat tarjota vaihtoehtoisia järjestelyjä kausikortin käyttämiseksi, mutta lain lähtökohta on se, että rahallinen hyvitys on maksettava, jos hän ei halua suostua mihinkään muuhun järjestelyyn. Hänellä on kuluttajasuojalain mukainen oikeus saada rahallinen korvaus virheestä esimerkiksi hinnanalennuksena. Ei ole pakko hyväksyä mitään muuta järjestelyä, mutta toki ei ole kiellettyä tarjota kuluttajalle vaihtoehtoa sen lisäksi ja vaihtoehdot pitää olla myös aitoja vaihtoehtoja. Rahallista hyvitystä ei voi jättää kuluttajalle kertomatta. Se vaihtoehto täytyy olla kuluttajalla.

Lue tummennettu kohta huolella. Miksi kaivat kuoppaa syvemmälle kun tiedät itsekin että tuli nyt taas turhaan huudeltua?

 

[Viuhkamies]

Hidasta on järjenjuoksu. JoMa antaa kausikorteista rahat takaisin, jos joku on sitä vailla. Sitä vaihtoehtoa ei tarvitse kenenkään seuran erikseen edes tarjota, sen tarjoaa laki.

No, no - eipä aleta kyseenalaistaa kenenkään järjenjuoksua. Tämä kausikorttien voimassaolo ja yleisömäärän paikallaolo on sellainen soppa, että siitä ei ota selvää vanha Erkkikään. Tässäkin viestiketjussa on kymmeniä "tietoja", joista ainakaan minä en voi luottaa yhtenkään.

 

[Observer]

Kertaa ihmeessä Linkkasit juuri ihan samaan juttuun jota lainasin, jossa KKV sanoo että oikeus rahojen palautukseen tulee kertoa kuluttajalle - eli juuri toisin kuin JoMa tekee.



Lue tummennettu kohta huolella. Miksi kaivat kuoppaa syvemmälle kun tiedät itsekin että tuli nyt taas turhaan huudeltua?

Usko jo, että minulle on ihan sama mitä JoMa kertoo tai jättää kertomatta. Kuluttajalla on lainmukainen oikeus vaatia JoMalta rahallista korvausta niistä peleistä, jotka kausikorttia myytäessä on luvattu ja nyt niitä ei tarjota. Yritä jo päästä ymmärryksessä eteenpäin!

 

[MieVaan]

Luin nyt uudemman kerran tuon kilpaa linkatun YLEn jutun.

Jos nyt äidinkielen taitoni ei ole täysin romahtanut ja jos Kilpailu- ja kuluttajaviraston asiantuntijaan on tässä nimenomaisessa asiassa luottaminen niin on hyvin vaikea uskoa, että JoMa voi jättää lunastamatta kausikorttia 2020, jos kausikortin haltija ennen kautta sitä vaatii vedoten siihen, että palvelu ei tule toteutumaan luvatusti.

Edellyttäen toki, että JoMan kausikorttikaupassa ei ole ollut erikseen toimitusehtoa jossa jotenkin kuvataan tuon nykyisen kaltainen tulkinta. Jotenkin luulen, että ei ole ollut.

 

[Observer]

Luin nyt uudemman kerran tuon kilpaa linkatun YLEn jutun.

Jos nyt äidinkielen taitoni ei ole täysin romahtanut ja jos Kilpailu- ja kuluttajaviraston asiantuntijaan on tässä nimenomaisessa asiassa luottaminen niin on hyvin vaikea uskoa, että JoMa voi jättää lunastamatta kausikorttia 2020, jos kausikortin haltija ennen kautta sitä vaatii vedoten siihen, että palvelu ei tule toteutumaan luvatusti.

Edellyttäen toki, että JoMan kausikorttikaupassa ei ole ollut erikseen toimitusehtoa jossa jotenkin kuvataan tuon nykyisen kaltainen tulkinta. Jotenkin luulen, että ei ole ollut.

Kuluttajan on vaan itse tehtävä reklamaatio ja oltava rahallista hyvitystä vailla. Ei kai mikään instanssi ensimmäisenä mainosta julkisesti kaikelle kansalle, että tulkaapas tekemään reklamaatioita ja vaatimaan rahallista hyvitystä. Reklamaation jälkeen JoMalla ei ole laillisia vaihtoehtoja muuhun kuin rahalliseen hyvitykseen, jos sitä kuluttaja vaatii.