Keskustelua moderoinnista

[Viuhkamies]

Ei mene perille, ei. Tuli viikko valmistautumisaikaa finaaleihin.

Nyt tuli kyllä pelikieltoa täysin aiheetta @KeisariKatsomon Eturivi:lle. Ylläpidon ei tarvitse olla noin herkkähipiäinen, että bannia tulee saman tien, kun ylläpitoa arvostellaan. Kannattaa lukea viestiketju, mistä @KeisariKatsomon Eturivi sai bannin. Nyt varmaan minutkin suljetaan loppuvuodeksi keskustelusta, kun uskalsin arvostella ylläpitoa.

 

[olihansepalo]

Nyt tuli kyllä pelikieltoa täysin aiheetta @KeisariKatsomon Eturivi:lle. Ylläpidon ei tarvitse olla noin herkkähipiäinen, että bannia tulee saman tien, kun ylläpitoa arvostellaan. Kannattaa lukea viestiketju, mistä @KeisariKatsomon Eturivi sai bannin. Nyt varmaan minutkin suljetaan loppuvuodeksi keskustelusta, kun uskalsin arvostella ylläpitoa.

Ylläpito taitaa olla sivuston "antti aine". Ei saa kyseenalaistaa jos kerran on sormea heristänyt ja ainoa auktoriteetti on varoitus. Myös "värikynän" käyttö on kiellettyä keskusteluissa sitä elävöittämään. Voi entuudesta arvattaviin keskusteluketjuihin tulla vaikka vahingossa uusia näkemyksiä ja sitäkautta niiden vakionimimerkkien näkemysten kyseenalaistamista.

Mutta kun Porin ketjussa ollaan niin onneksi Pori-Manse sarjassa tunnetta ja myös ylilyöntejä näkyi. Se tekee urheilusta sen miksi sitä näin koronavuotena oli erityisen hienoa päästä paikanpäälle katsomaan.

 

[Ylläpito]

Ylläpito taitaa olla sivuston "antti aine". Ei saa kyseenalaistaa jos kerran on sormea heristänyt ja ainoa auktoriteetti on varoitus. Myös "värikynän" käyttö on kiellettyä keskusteluissa sitä elävöittämään. Voi entuudesta arvattaviin keskusteluketjuihin tulla vaikka vahingossa uusia näkemyksiä ja sitäkautta niiden vakionimimerkkien näkemysten kyseenalaistamista.

Otamme vertailun Antti Aineeseen erittäin suurena kehuna! Yksi pesäpallohistorian parhaista pelituomareista, ellei paras.

Samat viestit olisi voinut kirjoittaa Naisten Pudotuspelit -ketjuun todennäköisesti ilman edes huomautuksia aiheesta. Sen sijaan kun vastustajajoukkueen fanit kirjoittavat Porin ketjuun tarkoituksenaan pelkästään provosoida ja vittuilla, se on foorumin sääntöjen vastaista ja siitä saattaa helposti päätyä huilille.

 

[Pikilaaka]

Otamme vertailun Antti Aineeseen erittäin suurena kehuna! Yksi pesäpallohistorian parhaista pelituomareista, ellei paras.

Samat viestit olisi voinut kirjoittaa Naisten Pudotuspelit -ketjuun todennäköisesti ilman edes huomautuksia aiheesta. Sen sijaan kun vastustajajoukkueen fanit kirjoittavat Porin ketjuun tarkoituksenaan pelkästään provosoida ja vittuilla, se on foorumin sääntöjen vastaista ja siitä saattaa helposti päätyä huilille.

Onko nuo v-sanat kuitenkin sallittuja ylläpidon viesteissä?

 

[Ylläpito]

Onko nuo v-sanat kuitenkin sallittuja ylläpidon viesteissä?

Foorumilla ei ole mitään kiellettyjä sanoja. Minkä tahansa kirosanan käytöllä ja vittuilulla on hyvin vähän yhteyttä toisiinsa.

 

[Ylläpito]

Yllä olevat viestit siirretty tänne ketjuun Pesäkarhujen kausiketjusta.

 

[KeisariKatsomon Eturivi]

Otamme vertailun Antti Aineeseen erittäin suurena kehuna! Yksi pesäpallohistorian parhaista pelituomareista, ellei paras.

Samat viestit olisi voinut kirjoittaa Naisten Pudotuspelit -ketjuun todennäköisesti ilman edes huomautuksia aiheesta. Sen sijaan kun vastustajajoukkueen fanit kirjoittavat Porin ketjuun tarkoituksenaan pelkästään provosoida ja vittuilla, se on foorumin sääntöjen vastaista ja siitä saattaa helposti päätyä huilille.

Aikamoista oli kyllä bänni tosta ottaa. Jos kerta nuo tekstit olisi voinut kirjoittaa toiselle oksalle ilman huomautuksia, niin ei tullut sitten mieleen ottaa tälläistä vaihtoehtoa esille siellä ylläpidon puolella? Nyt lyödään viikko bänniä siitä että kyseenalaistaa toisen kirjoittajan tavan väännellä nimiä, joskin tein itse saman yhdessä viestissä ja sen oli toki provosointimielessä tehty, tosin kuittina siihen aiempaan nimen vääntelyyn. Kyllä aika herkällä saa hipiä olla jos nuo viestit lukee pelkkänä vittuiluna. Mutta näillä mennään, tietääpä pysyä poissa Porin oksasta tulevaisuudessa. Enkä puhu nyt Millasta, ihan vaan varmistuksena ettei tule väärinkäsityksiä.

 

[Ylläpito]

Nimimerkki @Åke nappasi hieman lisää kestoa alunperin kahden viikon huiliinsa, kun yritti rekisteröidä toista nimimerkkiä.

 

[Hakki]

Otamme vertailun Antti Aineeseen erittäin suurena kehuna! Yksi pesäpallohistorian parhaista pelituomareista, ellei paras.

Samat viestit olisi voinut kirjoittaa Naisten Pudotuspelit -ketjuun todennäköisesti ilman edes huomautuksia aiheesta. Sen sijaan kun vastustajajoukkueen fanit kirjoittavat Porin ketjuun tarkoituksenaan pelkästään provosoida ja vittuilla, se on foorumin sääntöjen vastaista ja siitä saattaa helposti päätyä huilille.

Sana "vittuilla' ei kuulu asiallisen ylläpidon sanalistaan.Asiat voi esittää fiksusti.

 

[Ylläpito]

Nimimerkit Kodiak, Loriel 1 ja Superpower kaikki bännätty pysyvästi, kun sama käyttäjä kirjoittanut samanaikaisesti foorumille useilla nimimerkeillä.

 

[satunnaisseuraaja]

On kyllä surullista nähdä tämän palstan kehityksen ajautuvan samaan kuin Jatkoajan. Se pilattiin jo yli puoli vuosikymmentä sitten ja nyt on täällä samat merkit olleet jo pari vuotta.

Todella surullista, kun täällä oli vuosia sitten hienoja pesäpallokeskusteluja minulle, joka en niin paljon pesäpallosta ymmärrä. Kuten sanoin, niin todella surullista nähdä tämänkin lajin palstalla sama erittäin heikko suunta. Jatkoaika sen jo teki, niin seuraajilla se vaan tapahtuu nopeammin.

 

[Viuhkamies]

Todella surullista, kun täällä oli vuosia sitten hienoja pesäpallokeskusteluja minulle, joka en niin paljon pesäpallosta ymmärrä. Kuten sanoin, niin todella surullista nähdä tämänkin lajin palstalla sama erittäin heikko suunta.

Et ainakaan nosta keskustelun tasoa, kun yhtenään toistat kuinka "paskaa" Superin taso on. Nyt moitit myös keskustelun tasoa. Mahdatko olla oikealla foorumilla?

 

[Ylläpito]

re: Mansen kausiketjussa tänään jaetut varoitukset

Mutta eikö sentään joskus saa? Onhan tämä sensaatio! Rooman valtakunta vastaan urhea pieni gallialaiskylä, vau! Tälle kaadolle antaa varmasti täyden tunnustuksen myös Mansen joukkue, kunhan nyt pöly on hieman laskeutunut.

Todella erikoinen varoitus.

Jos on kuulutettu tuomareilta ymmärtämistä, että sallisivat vähän isomman huutelun nii samaa kuuluttelen itse ylläpidolta. Ei sitä provovarotusta tarvi kaikesta antaa.

Aiheesta on varmaan keskusteltu aiemminkin, mutta kerrataan hieman ylläpidon näkemyksiä erilaisista tilanteista. Käytetään nyt esimerkkinä Mansen ja IPV:n välistä ottelusarjaa, mutta tämä koskee ihan yleisesti mitä vain vastaavaa tilannetta.

Käyttäjä tuulettaa täysin rinnoin IPV:n kausiketjussa Imatran voittoa, ja siinä sivussa vaikka vähän kuittaileekin tamperelaisille.
=> täysin ok

Käyttäjä tuulettaa täysin rinnoin ottelusarjaketjussa IPV:n voittoa, ja siinä sivussa vaikka vähän kuittaileekin tamperelaisille.
=> tuuletus täysin ok, ihan kuinka riemukas tahansa. Kuittailusta saattaa tulla myös kuittia ylläpidolta, jos se menee överiksi tai on luonteeltaan omia tulehduttamaan ko. ketjun keskustelua.

Käyttäjä tulee samalla sekunnilla, kun tuomarin pillin viimeinen kaiku yhä kuuluu kuittailemaan Mansen kausiketjuun, tarkoituksenaan tällöin oletettavasti pelkästään provosoida ja pilata keskustelua.
=> takuuvarma varoitus ja/tai kirjoituskielto, joka kerta

Omiensa parissa voi aina olla vapaammin. Naapurin ikkunoihin kananmunien heittely taas ei ole hyvää käytöstä koskaan.

Joitain saattavat hiertää aktiiviset Mansea kannattavat nimimerkit, jotka eivät aina ole käytöksellään varsinaisesti olleet esimerkkejä. Syytä kuitenkin huomata, että he ovat kyllä keränneet myös niitä varoituksia, ja pahimmin ylläpidon linjauksia rikkoneet joko ihan hiljattain olleet kirjoituskiellossa tai ovat sitä tällä hetkellä. Jokin "vastaprovosointi" ei ole koskaan hyödyllistä, ja johtaisi lopulta vain useampien ketjujen pilaantumiseen.

Järki päässä myös siis pudotuspeleissä, kiitos Tunteitaan saa ja pitää näyttää, mutta kannattaa hetki miettiä myös missä sen tekee.

 

[kontiola]

No okei. Reilu peli. Tsemppiä ylläpito

 

[MieVaan]

Luulen seuraavani logiikkaa, mutta vähän mua mietityttää tuo omiensa parissa. Ottelussa on kaksi joukkuetta ja suurin osa palstan kirjoittajista kannattanee joitain ihan muita joukkueita.

Hypoteettinen esimerkki. Vanhat piiri/perussarjajyrät Metsäkylän Kurssi ja Pyhällön Pyry pelaavat sarjaottelun keskenään.

Metsäkylän Kurssin threadissa ottelusta käydään keskustelua ottelusta, keskustelijoita ovat nimimerkit

• MeKuOnKova
• PyryKylmääMuut
• ViikateOnTerästä (samassa sarjassa pelaa myös Riekontien Viikate)
• Kakkoskatsomo - tunnetaan siitä että kaikkien noiden kolmen peleissä ja istuu mahdollisuuksien mukaan aina kakkospuolella kenttää

Jokainen noista nimimerkeistä kirjoittaa seuraavan palstan todellisesta viestistä kopioidun viestin

Sarjan paskin joukkue tällä hetkellä ja pelinjohto ihan järjetöntä. Uskomatonta paskaa.​

Provosoiko kukaan nimimerkeistä Kurssin palstalla tuolla viestillä jos Kurssi voitti ottelun, entä jos Kurssi hävisi?

 

[LBC]

Nyt pitäisi saada hypoteesiin tarkennus, kumpi pelasi paskasti vaiko kummatkin? Eilenkin taisi vähintään kaksi joukkuetta voittaa paskalla pelillä ja yksi ainakin huonolla.

Tai no, koska tämä foorumi on @KPL2017 ja muutaman muunkin mukaan amatöörien puuhastelua, niin pitäisikö mennä kirjoittajan pääkoppaan ja katsoa kumpi joukkue kenenkin mielestä pelasi paskasti, se kun on katsojan silmässä, vai miten se vanha sanonta menikään.

Varmuuden vuoksi tällainen

Jotenkin olen ymmärtävinäni ja samalla hitokseen kunnioitan moderoijien työtä ja työmäärää täällä, ja olen aika samaa mieltä @Ylläpito n kirjoituksen kanssa. Haastettahan tuossa tunnistamisessa on, esimerkiksi meikäläisen tunnustamat värit ovat tosi vaikeasti pääteltävissä, joten jos minä menen jonnekin kirjoittamaan tuon hypoteettisen tekstin, olisi varmaan vaikeaa päätellä, menikö kirjoittajalla hyvin vai huonosti. Tosin voihan siitä päätellä, että kirjoittajalla on paha mieli.
Toisaalta jos mainitaan joukkue ja hihkutaan sen voittoa hävinneen palstalla, niin onhan se suorastaan höhlää.

Noh sitten taas onhan täällä arvosteltu foorumin siiloutumista joukkueisiin, mutta mulle se on ollut aika luontevaa, ja on kyllä mielestäni myös ainakin jonkin sortin ohjenuora käyttäytymiseen kullakin palstalla ja noihin äsken saatuihin huomautuksiin (vai oliko ne varoituksia).

 

[MieVaan]

Jees. Otin suoran lainauksen todellisesta viestistä joten hypoteesi lienee, että nimimerkin mielestä pelannut olisi nimenomaan threadin joukkue eli tässä tapauksessa MeKu. Tapaus hypoteettinen, koska tiedän ihmisiä jotka eivät ole täysin varmoja onko HP Haminan paras joukkue kun ne ei ole pelanneet MeKua vastaan ...

Selkeyden vuoksi arvostan ylläpidon moderointityötä enkä kuvittele sitä helpoksi ja mieelstäni ylläpito tekee ihan kelvollista jälkeä. Yritän vain ymmärtää johtoajatusta, koska varianssia kuitenkii esiintyy ja olen pohtinut tuleeko varianssi siitä, että jotkut käyttävät Raportoi ominaisuutta toisia enemmän.

Sitten jos aika ja tupakki riittää niin voi pohtia miten paljon provoon pitää lisätä analyysiä, että se ei ole enää provo...

 

[Ylläpito]

Noh sitten taas onhan täällä arvosteltu foorumin siiloutumista joukkueisiin, mutta mulle se on ollut aika luontevaa, ja on kyllä mielestäni myös ainakin jonkin sortin ohjenuora käyttäytymiseen kullakin palstalla ja noihin äsken saatuihin huomautuksiin (vai oliko ne varoituksia).

Tämä on haaste erityisesti näin pudotuspelien aikaan. Suurin osa pesiskaudesta kuluu noissa kausiketjuissa, omissa siiloissa, ilman suurempaa kontaktia vastustajajoukkueiden kannattajiin. Sitten pudotuspelien alkaessa noita eri joukkueiden kannattajien kohtaamisia tulee ihan eri tapaan, mikä on lähtökohtaisesti pelkästään positiivinen asia. Mutta kun niitä ei ole "treenattu" kauden mittaan, käytösnormit (ja myöskään ylläpidon odotukset niiden suhteen) eivät ole aina kaikilla hallussa.

Selkeyden vuoksi arvostan ylläpidon moderointityötä enkä kuvittele sitä helpoksi ja mieelstäni ylläpito tekee ihan kelvollista jälkeä. Yritän vain ymmärtää johtoajatusta, koska varianssia kuitenkii esiintyy ja olen pohtinut tuleeko varianssi siitä, että jotkut käyttävät Raportoi ominaisuutta toisia enemmän.

Siihen pyrimme, että eteemme tulevissa tapauksissa toimimme puolueettomasti käyttäjien joukkuetaustasta riippumatta. Se mistä raportteja tulee, ei ole tietysti ainoa vaikuttava tekijä. Myös oma-aloitteinen valvontamme kohdistuu sinne, missä todennäköisimmin ongelmia on syytä odottaa.

On siis tiettyjen seurojen kausiketjuja, joissa ei ole koko kaudella ollut ongelman ongelmaa. On seuroja, missä ongelmat tulevat kannattajien kesken - on positiivisia kannattajia ja sitten negatiivisia; joukossa ehkä joku jopa jollain selvällä agendalla. Sitten on ketjuja, missä muiden joukkueiden kannattajat käyvät irvailemassa jatkuvasti. Esimerkiksi tuossa meni pari-kolme kautta niin, että Lipon ketju oli tämän suhteen jatkuvasti kärjessä - ja nyt se on rauhoittunut täysin. Tällä kaudella taas Manselle ("öykkärinä", ihan luonnollista ja odotettua) on löytynyt kuittailijoita viikko toisensa jälkeen.

Voi siis helposti käydä myös niin, että jos siellä harvemmin valvotussa ketjussa (koska käytös lähes poikkeuksetta aina ok, eikä raportteja tule) jotain tapahtuu, se menee ihan kokonaan silmien ohi. Ja taas vastaavasti Mansen ketjusta saatoimme olla varmoja ennen yhtäkään tällaista viestiä, että perjantain ottelun jälkeen sinne jopa jonossa ollaan tulossa irvailemaan tamperelaisille.

 

[Tilastoniilo]

Olen näköjään ymmärtänyt threadit täysin väärin. Ne siis ovatkin jonkun ryhmän omia kotipesiä. Itse ajattelen niitä vain otsikkoina, joiden alle kuka tahansa saa kirjoittaa otsikon mukaisia asioita samojen sääntöjen mukaan olematta ikään kuin kylässä. Asiallisuus on toki aina paikallaan.

 

[LBC]

Olen toki väärä henkilö vastaamaan, mutta jostain syystä yritän silti, ehkä siksi kun kirjoitin joukkueiden threadeista.

Ylläpito on toiminut loppuviikolla vähän niin kuin tuomarit peleissä, jos lukkari tuulettaa sisäpelaajan kasvojen edessä tai päin vastoin. Mutta sallinut Kuosmasen ja Saarilehdon sanailun, ainakin tiettyyn pisteeseen saakka. Ja antanut loput pelaajien heitot ja yleisön huudot mennä menojaan.

Sehän olisi tylsää jos ei "ulkopuolelta" tule kommentteja arvostelua kannustusta jne, tai vaikka kuittailua junnujen hylkäämisestä ja sitten siihen omat vastaamaan. Luulen, että siihenkin sitten puututaan jos mennään konflikteihin, siinä varmaan se vaikein valvottava asia onkin.

Ja kuten aiemmin mainittiin, nuo otteluketjut on nyt pieniä otatusareenoita eri joukkueiden faneille, jossa ehkä se pieni tuulettelukin sallitaan.

@Ylläpito näistä tietty päättää ja valvoo, voi korjata ja täsmentää