Kellojen siirrosta luopuminen

[MieVaan]

Käsittääkseni päätös talviajan puolesta on tehty, mutta kenties asia menee uuteen harkintaan, jos aloite saa suuren kannatuksen ja se joudutaan ottamaan uuteen käsittelyyn.

Ainakaan tuon mukaan päätöstä ei oltu 29.3.2019 vielä tehty mutta alustava mielipide olisi olemassa:

EU:n jäsenmaiden tulee ilmoittaa huhtikuussa 2020, mitä aikaa ne aikovat jatkossa noudattaa.​

Valtioneuvoston mukaan paras aika Suomessa kellojen siirtelystä luopumisen jälkeen olisi alustavasti pysyvä talviaika.​

​

 

[Vince]

Itseasiassa tuo pysyvä talviaika vaikuttaisi ihan kaikkeen urheiluun, erityisesti niihin missä on joku peliväline, esim pallo, mukana. Olisi todella turmiollista monella tasolla.

 

[jjjjussi]

Itseasiassa tuo pysyvä talviaika vaikuttaisi ihan kaikkeen urheiluun, erityisesti niihin missä on joku peliväline, esim pallo, mukana. Olisi todella turmiollista monella tasolla.

Turha se on näistä mitään talvi tai jopa siitä yksi taaksepäin kannattajille vängätä. Heistä kun on hienoa että on keväällä aamu jo kello 03

 

[Base B]

Ainakaan tuon mukaan päätöstä ei oltu 29.3.2019 vielä tehty mutta alustava mielipide olisi olemassa:

EU:n jäsenmaiden tulee ilmoittaa huhtikuussa 2020, mitä aikaa ne aikovat jatkossa noudattaa.​

Valtioneuvoston mukaan paras aika Suomessa kellojen siirtelystä luopumisen jälkeen olisi alustavasti pysyvä talviaika.​

​

Hyvä, jos asia on noin.

Kansalaisaloitteen käsittelyyn vaadittava 50 000 kannattajan raja ylittyy varmasti, koska jo nyt on kasassa yli 46 000 merkintää. Volyymilla lienee kuitenkin merkitystä, joten jokaisen kannattaa käydä antamassa äänensä (jos on kesäajan kannalla, mutta eiköhän pesisväki melko yksituumaisesti ole).

 

[LBC]

Olenko nyt pesisväkeä vai en, mutta minulle asia on suunnilleen sama. Edelleenkin, ennen vuotta 81 pelattiin pesäpalloa (SM, miehet 28 ottelua) ja urheiltiin/liikuttiin muutenkin enemmän kuin nykyään.

Pysyvä kesäaika toisi enemmän valoa keväisiin ja syksyihin, hienoa! siis iltoihin ja sillloin aamutkin ovat riittävän valoisia.
Keskikesällä ja sydäntalvella valoa/pimeää piisaa joka tapauksessa.
Kesäaika toisi järkyttävän pimeitä aamuja marraskuusta helmikuulle. Varsinkin, kun mennään vähän pohjoisempaan suuntaan. Pitäisikö silloin kääntää töihinlähtö/herääminen mahdollisuuksien mukaan myöhemmälle, jolloin oltaisiin hmmm talviajan rytmissä...?
Alkaako valoisa aika kesällä aamuneljältä, kolmelta vaiko kahdelta... ei kai tuolla ihan hirveästi väliä ole.

Uskon enemmän asiantuntijoita talviajan puolelta: terveyssyyt aamuvalon suhteen, illalla pitäisi nukkua eikä humpata siellä täällä myöhään asti. Niin kuin nyt...
Integroiduttaisiin läntiseen Eurooppaan paremmin.
Ei integroiduttaisi Venäjän kanssa.

Kesäaikaa puoltavien väite harrastuksista...ehkä. Sisäliikunta? e-urheilu? Valaistut kentät, radat?
Viron todennäköinen kesäaika lähimpänä ruuhka-Suomen naapurina saattaisi olla taas vastaavasti vaikea kohta verrattuna tuohon etuun (samassa ajassa, tai ainakin lähempänä Pohjoismaiden ja Keski-Euroopan kanssa).

Jos tästä joku kansanäänestys tulee (niin kuin voisi vaikka harjoituksen vuoksi tullakin), niin saattaisin jäädä kerrankin nukkuvaksi hoitamaan unirytmiä, tai äänestää tyhjää. Mutta tämä kansanääänestys saattaisi koota aika hyvän äänestysprosentin oikeasti.

Kuulostaako liikaa talviajan kannattamiselta? ehkä järkisyin. Mutta kun minullakin tämä iltavalvominen vaan on päällänsä, onhan se kivempaa jos on vähän pidempään valoisaa.

Superpesis ja ykköspesis pitää vain varauta viemään sarja läpi vähän toisella tavalla, jos tuo aloite ei käännä päätöstä kesäaikaan.

 

[pesisprofessori]

Mielenkiinnosta, miten ykköspesiksen ja superpesiksen pitäisi varautua viemään sarja läpi eri tavalla? Kautta ei voi aikaistaa kun kentät eivät ole kunnossa ja kelistä ei ikinä tiedä. Halleja ei riitä kaikille eikä joukkueita voi ajattaa muualle pelaamaan halleihin vai maksaako liitto? Syksyllä pelejä ei voi enää aikaistaa tai yleisö ei ehdi arkena paikalle ja jos siirrytään syksyllä pelaamaan vain viikonloppuisin niin meneen kausi vain pidemälle syksyyn. Valotolppien asentaminen on melko kallista ja epäilen löytyykö niitäkään riittävän korkeita ettei esim koppilyönti häviä valojen yläpuolelle.

Itse en nää talviajassa mitään hyötyjä koska en henk.koht. aamulla sitä valoa niin tarvitse versus ilta aika. Tämä tietysti vain oma mielipiteeni.

 

[MieVaan]

Pelataan vähemmin niitä pudotuspelikierroksia niin homma hoituu. Onhan noita ratkaisuja.

Esim vaikka

• kolminkertainen runkosarja 12:lla joukkueella = 33 ottelua (2019 sarjajärjestelmällä 30 ja 2018 sarjajärjestelmällä oli 32)
• Jos on pakko pelata pudotuspelejä niin sitten neljä parasta pelaa paras kolmella metodilla
• Runkosarja päättyy viikolla 33 sunnuntaina, aurinko laskee talviajassa silloin esim Haminassa/Kouvolassa noin klo 20:00 Sotkamossa varttia ja Oulussa puolta tuntia myöhemmin myöhemmin, arkiottelut alkavat siis viideltä tai sitten pelataan viikonloppuina kaksoiskierroksia kaksi viimeistä viikkoa.
• Jos niitä pudotuspelejä on pakko pelata niin neljä parasta jatkaa paras kolmesta pudotuspeleihin joita pelataan viikonloppuisin. Suomenmestari on selvillä 15.9. Kahdeksalla joukkueella paras kolmesta pelattuna niin että puolivälierien ensimmäinen peli on samana viikonloppuna mahdollisen neljännesvälierän kolmannen pelin kanssa Suomen mestari olisi selvillä 22.9.
• Mahdolliset uusintaottelut runkosarjan jälkeen keskiviikkona klo 16.

Tai sitten vaikka kolminkertainen runkosarja 13 joukkueella 39 ottelua ja runkosarja paketissa 7.9. Viimeiset 4 viikkoa viikonloppupelejä . Jos on pakko niin kaksi parasta pelaa paras kolmesta finaalit ja kausi varmasti ohi 22.9.

Mikä pakko niitä pudostuspelejä on pelata?

 

[Täptäp]

Entäs kaikki juniorit? Milloin pelataan? Kaikkia pelejä ei saa mahtumaan viikonloppuihin tai valoisiin kuukausiin. Kentät loppuvat kesken.

 

[MieVaan]

Entäs kaikki juniorit? Milloin pelataan? Kaikkia pelejä ei saa mahtumaan viikonloppuihin tai valoisiin kuukausiin. Kentät loppuvat ainakin Alajärvellä kesken.

Kukaan ei kait luvannut että se on helppoa jos otetaan tunti pois?

Aloitetaan tunti aikaisemmin elokuun puolestavälistä ja jos se ei ole mahdollista niin sitten pelataan vähemmin. Ei kai se sen kummenpaa ole?

Itselleni talviaikaan siirtyminen tarkoittaisi elo-syyskuussa, että sienestys jäisi viikonloppuihin ja jos siellä olisi tarjolla myös enemmin pesistä niin kyllä pesis jäisi vähemmälle. Tosin en ole muutenkaan niin paljon noita pudostuspelejä pelannut.

 

[pesisprofessori]

En tiedä muista, mutta ainakin minusta pudotuspelit on kaikkien palloilulajien suola. Ja juuri niitä pelejä odotan kesässä kaikkein eniten. Eikä niitä pelejä noin vain vähennetä tai aikaisteta. Moni joukkue on riippuvainen lipputuloista jotka varmasti pienenee jos ottelu ajat aikaistuu eikä kaikki halukkaat katsojat ehdi peleihin. Eikä noita junioripelejäkään loppujen lopuksi liikkaa ole...

 

[MieVaan]

Aika moni sanoo pitävänsä pudotuspeleistä. Itse en kyllä niistä perusta, olen jo siis lopettanut lätkän ja koriksen seuraamisen - tosin yleensä teen sitä vain paikan päällä joten lätkän pudotuspelit nyt ei ole huudeilla kovin kauaa muutenkaan kun HIFK:n putoaa yleensä noepasti

Mutta ilmankin pärjää - jalkapallon kansallisissa sarjoissa tosi harvassa on pudotuspelit. Jenkeissä MLS:ä kait toki mutta brassitkin luopuivat moisesta jo aikaa sitten. Eli ilman pudotsupelejä voi pelata mielenkiintoisia sarjoja tai ainakin yleisöä vetäviä jos ei mielenkiintoisia.

Jos otteluja ei voi aikaistaa katsojakadon takia niin sitten pitää pelata vain viikonloppuisin ja se taas tietää vähemmin otteluja runkosarjaan kun ei kait kuitenkaan pystytä baseballin tapaan pelaamaan käytännössä joka päivä kun runkosarja on 150+ peliä tosin joukkueiden rosterit ovat isot ja otteluun saa ilmoittaa ukkoja kuin pipoa.

Vähemmän otteluita runkosarjaan tietää vähemmin rahaa seuroille. Tällä hetkellä näyttää siltä, että valinta ei tule olemaan nykyinen kesäaika joten realiteetti varmaan on se, että normaaliaika-ajan ottelujärjestelmää jo pohditaan.

Iso osa vekaroista pelaa jo nyt pelinsä virtuaalisesti joka on aika lailla kellonajasta riippumaton ja e-pelaaninen on enemmin megatrendi kuin futis tai pesis. Tiedän, että ei se ole kansanterveydelle eduksi, mutta noin se taitaa kuitenkin olla.

 

[LBC]

Mielenkiinnosta, miten ykköspesiksen ja superpesiksen pitäisi varautua viemään sarja läpi eri tavalla?

Tuossahan yläpuolella noita taas tuli vaihtoehtoja. Samoin tässä viestiketjussa aiemmin on paljonkin erilaisia ajatuksia. Amatööritasolta suurin osa, luulisin. Omalta osaltani ainakin amatööritasolta.

normaaliaika-ajan ottelujärjestelmää jo pohditaan.

Näin toivottavasti tehdään, siellä missä tätä pitääkin pohtia.

On tämä aikaansaanut paljon keskustelija ihan joka puolella. Saapahan nähä kumpaan asentoon ne viiisarit jää.

 

[Tilastoniilo]

Kyllä asia ratkeaa Mievaan ehdotuksilla. Toki pesis ja katsojat vähän menettävät, mutta ei se maailmanloppu ole. Itse lisäisin keinoihin vielä peliä lyhentävät uudistukset. Niiden pitää olla helppoja. Ne eivät saa pilata peliä. Niiden pitää olla yksinkertaisia. Tässä sellaisia, jotka on jo monen kertaan eri yhteyksissä mainittu:

- hutunkeitto pois, kotijoukkue saa aina valita miten aloittaa
- Vapaa välistäjättöoikeus
- kaksi jokeria aktiiviseen peliin ja kolmas vaihtopelaajaksi loukkaantumisia varten
- lukkarin heittelyn aktiivisempi rajoittaminen
- toisen jakson aloittaa aina ensimmäisen hävinnyt
- kotarit pois, jos supervuoro menee tasan, on lopputuloksena tasapeli

Näillä muutoksilla peli lyhenee keskimäärin arviolta 10 - 15 minuuttia ja kesto jäänee pisimmilläänkin 2 h 15 minuuttiin. Mielestäni muutokset pitäisi toteuttaa, vaikkei talviaikaa tulisikaan.

 

[Jymyfani356]

Eiköhän Suomikin lopulta ymmärrä kesäaikaan siirtyä kuten muutkin Pohjoismaat sekä Viro ainakin näillä näkymin, joten sen puoleen ei ole tarvetta muutoksille. Täällä Suomessa, kun mennään aina EU:n ja muiden mukana.

Edelleenkin runkosarjan pelimäärää pitäisi saada karsittua pienemmäksi, koska tämän hetkisellä pelimäärällä joukkueet joutuvat lepuuttamaan pelaajiaan liikaa. Kaksinkertainen runkosarja ja that's it. Mitä tuota runkosarjaa pitkittämään, sen jälkeenhän ne tosipelit vasta alkaa.

 

[MieVaan]

Edelleenkin runkosarjan pelimäärää pitäisi saada karsittua pienemmäksi, koska tämän hetkisellä pelimäärällä joukkueet joutuvat lepuuttamaanpelaajiaan liikaa. Kaksinkertainen runkosarja ja that's it. Mitä tuota runkosarjaa pitkittämään, sen jälkeenhän ne tosipelit vasta alkaa.

@pesisprofessori (niinhän se oli) oli huolissaan katsojakdosta jos arkiottelu alkaisi aiemmin koska tulit putoaisivat, sinä olet valmis vähentämään pelejä kokonaan joka varmasti vähentää katsojamääriä. Mielipiteitä on monia.

Sisarlajissa rosterissa on alkukaudesta kait 60 ukkoa, pelejäkin tosin on yli 150 ja melkein joka päivä pelataan. Jopa Veikkausliigan rosterissa on 20+ ukkoa joten jos pelejä tulee liigaa niin enemmin pelaajia joukkueisiin.

 

[jjjjussi]

- hutunkeitto pois, kotijoukkue saa aina valita miten aloittaa
EHDOTTOMASTI SAMAA MIELTÄ TÄYSIN TURHA

- Vapaa välistäjättöoikeus
Käy kyllä tämäkin.

- lukkarin heittelyn aktiivisempi rajoittaminen
Eri mieltä. Tai sitten pistetään kärkkyminen kielletyksi, ei heittoja!
0
- toisen jakson aloittaa aina ensimmäisen hävinnyt
Onneton ehdotus. Ehdottomasti vähintään nykyinen 7 vuoroa sisällä kummalekin kävi miten kävi.

- kotarit pois, jos supervuoro menee tasan, on lopputuloksena tasapeli
Tämänkin voisi siten, että vain kotarit eikä supervuoroa ollenkaan.

 

[Jymyfani356]

Sisarlajissa rosterissa on alkukaudesta kait 60 ukkoa, pelejäkin tosin on yli 150 ja melkein joka päivä pelataan. Jopa Veikkausliigan rosterissa on 20+ ukkoa joten jos pelejä tulee liigaa niin enemmin pelaajia joukkueisiin.

Tiedoksi, että MLB rosterissa on 25 pelaajaa, joista 5 starteria, 5-6 relieveriä, closeri ja loput kenttäpelaajia. Ettei siellä todellisuudessa niitä pelaajia hirveästi kierrätetä. Tuossakin lajissa runkosarja on läpsyttelyä ja tosipelit alkavat lokakuussa.

Ja noista ottelumääristä. Tällä hetkellä sarjassa vain on liian paljon noita pelejä, jotka eivät katsojia kiinnosta. Syynä suuret tasoerot liian suuren joukkuemäärän takia. 10 joukkueen sarja kolminkertaisella runkosarjalla (27 ottelua) voisi olla vaihtoehto, jossa edellisen kauden 5 parasta saisi ne ylimääräiset kotiottelut palkinnoksi edellisen kauden menestyksestä. Joukkueiden määrää pitäisi joka tapauksessa ehdottamasti laskea vähintään tuohon 12 joukkueeseen. Pelataan sitten vaikka pudotuspelit paras 7 periaatteella, että saadaan lisää otteluita ja tätä kautta seuroille tuloja.

Tuo vapaa välistäjättö pitäisi ehdottomasti tuoda takaisin, koska tuo kopittelu ei anna sitten minkäänlaista viihdearvoa lajille. Pelaajiahan ei ole mikään pakko jättää välistä, jolloin kahdella kärjellä pelaavat joukkueet voivat jatkaa täysin samalla sisäpelitaktiikalla kuin tähänkin asti.

 

[MieVaan]

Hmm, mä olin kuvitellut että MLB ottelussa on 25 ukkoa ja joukkueella saa olla 40 vai oliko se 50 sopimusta josta noi 25 valitaan. Lisäksi on loukkaantuneiden lista ja jos pelaaja on siellä niin uuden pelaajan voi lisätä isoon listaan. Jossain vaiheessa kautta sitten ison listan kokoa rajoitetaan.

Mutta voin muistaa ihan väärin kun en oikeasti lajia seuraa joten kiitos oikaisusta.

 

[Jymyfani356]

Ei nyt ehkä enää liity millään tavoin tähän keskustelualueeseen, mutta sopimuspelaajiahan MLB-joukkueilla on toki paljon enemmän kuin tuo 25. Jokaisella joukkueella on muun muassa useita farmijoukkueita. Pelatakseen MLB:ssä pelaajan pitää olla joukkueen 40-man rosterissa, josta valitaan sitten ns. aktiivinen rosteri, joka on tuo 25 pelaajaa. Loput 40-man rosterista pelaavat farmisarjassa. Loukkaantumisten sattuessa joukkueet sitten voivat kutsua näitä pelaajia ylös MLB-sarjaan. Pelaajia ei kuitenkaa voi loputtomasti siirrellä farmin ja MLB:n välillä, vaan lopulta pelaaja joutuu waiver-listalle, josta mikä vain muu joukkue voi pelaajan poimia halutessaan. Syyskuussa joukkueet pystyvät laajentamaan rosteriaan koko 40-man rosterin laajuiseksi myös MLB:ssä. Pudotuspeleihin valitaan sitten lopullinen 25 pelaajan aktiivinen rosteri, johon ei käytännössä voi lisätä pelaajia muuta kuin loukkaantumisten kautta.

Että aivan oikein muistat, mutta käytännössä siellä kuitenkin pelataan sillä aktiivisella rosterilla läpi kauden. Toki tuossa lajissa tulee melko paljon loukkaantumisia, joten tällä tavoin myös osa noista muista 40-man rosterin pelaajista pääsee pelaamaan pääsarjassa. Monet kenttäpelaajista pelaavat yli 150 ottelua kaikista runkosarjan 162 ottelusta. Aloittavan syöttäjän rooli on sen verran rankka, että nämä syöttäjät pelaavat vain joka viidennessä ottelussa runkosarjassa.

 

[Jebou]

Itse olen vahvasti kesäajan kannalla. Koko ikäni vuorotyötä tehneenä, oon huomannut että se on itselle paras rytmi. Aamulla ei tarvii olla valoisaa, toisin kuin illemmalla. Lisäksi oman harrastuksen pelivuorot alkaa lähes aina loppuillasta, joten nukkumaankaan ei tuntia aikaisemmin pääse. Kait tuohon sopeutuu, jos maatalousrytmiin päädytään, mutta hankalaa se on.

Mitä lajiin tulee, niin täällä on ihan hyviä ehdotuksia. Omasta mielestäni runkosarjaa voi kaventaa, jopa joukkuemäärän kustannuksella. Taasen pudotuspelejä en haluaisi pois ohjelmasta. Kyllä ne kuuluu lajiin, jossa syntyy mukavasti "ns" taistelupareja. Tuo tunnetta mukavasti peliin. Ja yleisö viihtyy.

Sarjat voisi ihan hyvin paketoida elo-syyskuun vaihteessa. Tällöin ei pimeä olisi niin kova uhka. Ja kelejäkin mahdollisesti riittäisi. Nykyään tuntuu nuo toukokuutkin olevan jo aika kelpo kuukausia kelien puolesta, niin kauden voi sieltä aloittaa. Toki vuodet ei ole veljiä keskenään. No murehditaan näitä sitten kun päätöksiä tulee. Kesäajalle täältä peukku.