Kausi 2023 - Yleistä keskustelua (Naisten Superpesis)

[Kelmi]

Miten mahtaisi naisten pelit muuttua, jos pelattaisiin miesten rajoilla? Onko joskus kokeiltu?

En tiedä, miten kauan nykyinen naisten kenttä on ollut käytössä vai onko aina. Naisten lyöntivoima ja heittovoima on pelkästään viimeisen 10 vuoden aikana kasvanut niin paljon, että kenttä ei kokonsa puolesta ole varmaankaan pysynyt perässä.

Miesten kenttä on ok varmaan n. 5-10%:lle naispelaajista, muille liian iso. Eiköhän jatketa nykyisellä.

Ei kuulu tähän ketjuun vaan jonnekin yleisen keskustelun puolelle, mutta kun nyt täällä tämä on avattu.
Kentän koon kasvattamisestahan on puhuttu jo jonkin aikaa. Miesten kenttää tuskin otettaisiin sellaisenaan käyttöön, vaikka kokoa nostettaisiin. Oma ajatus olisi, että kenttä voitaisiin leventää miesten kentän kokoon. Pituus todennäköisesti olisi liikaa.

Vaikka nuo pelaajien ominaisuudet, heitto- ja lyöntivoima, juoksunopeus, ovat parantuneet huomattavasti viime vuosina, eniten se näkyy siinä, että erot pelaajien välillä ovat kaventuneet. Huiput olivat kovia jo silloin 10 vuotta sitten. Ja vaikka huippupelaajatkin ovat kehittyneet, suurinta se kehitys on ollut huippujen takana. Lähes kaikki pelaajat syöksyy pesille, ja heittokädet riittää oikeastaan joka ulkopelipaikalta, jne.
Onko kehitys riittävää, sitä ei tiedä kuin kokeilemalla. Tuo 5-10 % todennäköisesti on alakanttiin, mutta itse näkisin ongelmaksi enemmän sen riittääkö niitä isommalla kentällä pärjääviä pelaajia sarjan alapään joukkueisiin, vai aiheuttaisiko vain liian isot tasoerot joukkueiden välillä.
Koon kasvattamista voisi olla ihan perusteltua testata, mutta sen toteuttaminen olisi oma haasteensa. Isompaa kenttää tuskin voitaisiin vain heittää suoraan Superiin. Ykköspesiksessä tai junnuissa pelaajien taso tuskin antaisi oikeaa kuvaa sen toimivuudesta. Harjoituskausi ulkona on turhan lyhyt ainakaan yhden kauden aikana riittävään testaamiseen.
Toimivinta kokeilu olisi siis tehdä ainakin alkuun hallikaudella, mutta siinä tulee ongelmaksi riittävän isojen hallit saatavuus.

 

[Risti]

 

[Blackie]

Johan tässä yksi kausi pelattiinkin ilman, että sarjassa olisi ollut heittopussia. Harmi homma. Pöytyä olisi säilyessään pystynyt kyllä parempaan.

 

[vasenkärki]

Vois syntyä melko mielenkiintoinen tilanne. Roihu olisi yhtäaikaa nousemassa ykköspesikseen suomarista ja tippumassa superista ykköseen. Ainakin tällä hetkellä Roihu johtaa suomarissa omaa lohkoaan.

 

[Jippo]

Jos nyt pitäisi nimetä syksyn mitalijoukkueet, niin ne olisivat Pesäkarhut, Kirittäret ja Fera.

Niin konemaisen vakuuttavaa on Feran tekeminen taas tänäänkin.

 

[Syöksykoppari]

Sarjan kärjen ja keskikastin ero on kuitenkin lopulta sen verran suuri, että yhdenkään joukkueen osalta en tekisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä ennen kuin keskinäisiä otteluita on pelattu. Fera nyt esimerkiksi ei ole pelannut kuin Kirittäriä vastaan, ja hävisi sen ottelun.

Pesäkarhut ja Virkiä ovat jo kahdesti kohdanneet toisensa, mutta eivät ketään muita kärjestä. Manse kohdannut vain Kirittäret kauden avauksessa ja Kirittäret tosiaan sitten Mansen sekä Feran.

Varmaan ihan seurojen toiveesta noita kärkiotteluita on pantattu jonkin verran loppukesälle. Esim. Mansen runkosarjan kuusi viimeistä ottelua: 2xPesäkarhut, 2xVirkiä, 1xKirittäret (+KeKi).

 

[sorza]

Manse kohdannut vain Kirittäret kauden avauksessa

Tähän Manse fanina sen verran pakko ottaa kiinni, että lasketaan kärkiporukoihin taulukon kakkossijalla oleva SMJ. Joman voisi myös periaatteessa laskea, mutta minun on vaikea nähdä heidän lentonsa jatkuvan koko kesää syksyyn asti. Jos lasketaan niin Mansen saldo on aika surkea: 1/9p.

Edelleenkään tässä vaiheessa kautta ei pelata isoista asioista vaan kerätään pisteitä ja kehitään peliä, että ollaan parhaassa iskussa elo- syyskuun aikana.

Kirittäristä sellainen huomio, että hyvin epäkirittäretmaisesti ovat kolme pistettä sössineet niin, että ovat lähteneet toisen jakson neljännen tasoittavalla puolustamaan kolmea pistettä ja ovat räpylästä antaneet vastustajan tulla joko tasoihin tai jaksovoittoon.

 

[Syöksykoppari]

Tähän Manse fanina sen verran pakko ottaa kiinni, että lasketaan kärkiporukoihin taulukon kakkossijalla oleva SMJ.

En kyllä laske. (Mikä nyt varmaan tekee Mansen saldosta vielä heikomman...)

Sarjataulukko kertoo melko vähän tässä kohdin kautta. SMJ:llä 2 voittoa jumbo-Roihuttarista ja yksi Haminaa vastaan. Ainoa positiivinen ylläri juuri tuo Manse-voitto.

 

[Pystärilaaka]

En kyllä laske. (Mikä nyt varmaan tekee Mansen saldosta vielä heikomman...)

Sarjataulukko kertoo melko vähän tässä kohdin kautta. SMJ:llä 2 voittoa jumbo-Roihuttarista ja yksi Haminaa vastaan. Ainoa positiivinen ylläri juuri tuo Manse-voitto.

Kannattaakohan Manseakaan laskea? Oli niin kesyä SMJ:tä vastaan, jota ei lasketa. Ihan vastaantulija.

 

[sorza]

Kentän koon kasvattamisestahan on puhuttu jo jonkin aikaa. Miesten kenttää tuskin otettaisiin sellaisenaan käyttöön, vaikka kokoa nostettaisiin. Oma ajatus olisi, että kenttä voitaisiin leventää miesten kentän kokoon. Pituus todennäköisesti olisi liikaa.

Jos leveys kasvatetaan miesten mittoihin niin silloin pitäisi pesät viedä melkein miesten pesiin ja sinne ylimääräisiä viivoja tehdä. Nykyiset pesärajathan on ilmeisesti sen takia, että kumpikin pelialue pysyy pesien osalta puhtaana muista viivoista. Paitsi miesten rajojen osalta ykkös-kakkos taipaleen juoksu linja leikkaa naisten pesän.

Itse ehdottaisin Tokkarin ideaa, että naisten pesät piirretään jatkossa hieman pienemmällä säteellä jolloin saadaan enemmän juoksumatkaa. Lisäksi kakkos- ja kolmospesä tuotaisiin kiinni miesten vastaaviin pesiin. Näillä tulisi jo pesäväleille jokunen 10cm ja kolmostaipaleelle jopa puolimetriä lisää juostavaa.

 

[MRO]

Silloin sitä aina miettii, että on tuo pesävälin taittaminen naisten rajoilla vähän liian helpoksi tehty, kun noilla hämynäpyillä joku 1-2 väli tai 2-3 väli taitetaan. Se on vaan jotenkin liian helpon näköistä, että lyöjä voi vaan esittää lyövänsä, ja ulkokenttä ei mahda mitään. Olisi niihin pesäväleihin hyvä pikkaisen lisää matkaa minun mielestäni saada.

 

[Syöksykoppari]

Kannattaakohan Manseakaan laskea? Oli niin kesyä SMJ:tä vastaan, jota ei lasketa. Ihan vastaantulija.

Tällä hetkellä Manse top3:ssa korkeintaan sillä perusteella, että Pesäkarhujen ja Kirittärien jälkeen kukaan ei ole vielä siihen samaan seuraan ilmoittautunut. Virkiä nähtäneen seuraavien parin viikon aikana mihin suuntaan lähtee Liikalan kanssa. Feralla mahdollisuus alkavalla viikolla tietty Tampereella se oma ilmoittautumisensa jättää.

 

[betkit]

Silloin sitä aina miettii, että on tuo pesävälin taittaminen naisten rajoilla vähän liian helpoksi tehty, kun noilla hämynäpyillä joku 1-2 väli tai 2-3 väli taitetaan. Se on vaan jotenkin liian helpon näköistä, että lyöjä voi vaan esittää lyövänsä, ja ulkokenttä ei mahda mitään. Olisi niihin pesäväleihin hyvä pikkaisen lisää matkaa minun mielestäni saada.

Noinhan se on, mutta pelkään, että miesten pesille siirtyminen muuttaisi lajin luonnetta turhan paljon. Heittovoimassa lienee kuitenkin suhteessa suurempi ero kuin etenemisnopeudessa, tämä tosin ihan mutu-pohjalta ilman faktatietoa.

Faktatietoa sen sijaan keräsin alkukauden osalta siitä, millä todennäköisyydellä kärkilyönnit pesäväleittäin ovat parhailta sujuneet NSU vs. MSU. Otin mukaan vertailuun kummastakin sarjasta vain puolet joukkueista eli sen paremman puoliskon, ja kultakin pesäväliltä vain ne pelaajat, joilla kärkilyöntiyrityksiä oli vähintään 20. Käytännössä mukana ovat siis vain kärkietenijät, päävaihtajat ja pääkotiuttajat (TOP on otoksen paras onnistumis-% esim. MSU K-1:ssä Teemu Nurmion tyhjälle kentälle menojen 50/61=82%) :

Aika pieniä ovat nykyisilläkin rajoilla erot NSU:n ja MSU:n välillä. Ehkä vähän yllättäen 1->2 ja 2->3 vaihdoissa MSU:ssa onnistumis-% on jopa vähän suurempi kuin NSU:ssa, vaikka MSU:ssa ei juuri tahallisilla hutilyönneillä vaihtoja tehdä. Ero saattaa ainakin osittain selittyä pomppulyönneillä, joita NSUssa ei juurikaan nähdä.

 

[Pikilaaka]

Noinhan se on, mutta pelkään, että miesten pesille siirtyminen muuttaisi lajin luonnetta turhan paljon. Heittovoimassa lienee kuitenkin suhteessa suurempi ero kuin etenemisnopeudessa, tämä tosin ihan mutu-pohjalta ilman faktatietoa.

Faktatietoa sen sijaan keräsin alkukauden osalta siitä, millä todennäköisyydellä kärkilyönnit pesäväleittäin ovat parhailta sujuneet NSU vs. MSU. Otin mukaan vertailuun kummastakin sarjasta vain puolet joukkueista eli sen paremman puoliskon, ja kultakin pesäväliltä vain ne pelaajat, joilla kärkilyöntiyrityksiä oli vähintään 20. Käytännössä mukana ovat siis vain kärkietenijät, päävaihtajat ja pääkotiuttajat (TOP on otoksen paras onnistumis-% esim. MSU K-1:ssä Teemu Nurmion tyhjälle kentälle menojen 50/61=82%) :
katso liitettä 2229
Aika pieniä ovat nykyisilläkin rajoilla erot NSU:n ja MSU:n välillä. Ehkä vähän yllättäen 1->2 ja 2->3 vaihdoissa MSU:ssa onnistumis-% on jopa vähän suurempi kuin NSU:ssa, vaikka MSU:ssa ei juuri tahallisilla hutilyönneillä vaihtoja tehdä. Ero saattaa ainakin osittain selittyä pomppulyönneillä, joita NSUssa ei juurikaan nähdä.

Hienosti tehty taulukko. Olisi hienoa, jos useammat menisivät noihin tilastoihin, ennenkuin suuremmin kommentoivat. Saattaisi ajatukset muuttua monen asian suhteen. Iso peukku!

 

[Blackie]

Ei ole vielä edes juhannusta vietetty ja pudotuspelipaikat on jo oikeastaan jaettu. Hyvinkää pelannut kolme kertaa Vaasa vastaan häviten kaikki pelit yhteispistein 1-7, johon homma ratkennut. Mielenkiintoisesti laadittu otteluohjelma muuten.

 

[Jippo]

Ei ole vielä edes juhannusta vietetty ja pudotuspelipaikat on jo oikeastaan jaettu. Hyvinkää pelannut kolme kertaa Vaasa vastaan häviten kaikki pelit yhteispistein 1-7, johon homma ratkennut. Mielenkiintoisesti laadittu otteluohjelma muuten.

Näin taitaa olla. Tänä kesänä ei nähdä samanlaista loppuhuipennusta runkosarjan viimeisellä kierroksella kuin viime kaudella. Kahdeksan kärki on jo karannut, eikä kenelläkään viivan alapuolella olevalla riitä eväitä enää nousta sieltä.

Eniten ihmetyttää Tahkon leidien vaisuus. Paperilla joukkueen piti pysyä suurin piirtein viime kauden tasolla. Kentällä ero viime kesään on kuitenkin huima.

Onneksi sarjan kärkipäässä riittää jännättävää loppuun asti. Pesäkarhut on parhaiten kiinni runkosarjan voitossa. Oma veikkaukseni on, että Kirittärien lisäksi monille yllätyksenä myös Feran ja SMJ:n taso pitää loppuun asti. Manse ja Lapua joutuvat aloittamaan pudotuspelit vieraskentällä. Mutta mielenkiintoista seurattavaa riittää.

 

[Risti]

Ei ole vielä edes juhannusta vietetty ja pudotuspelipaikat on jo oikeastaan jaettu. Hyvinkää pelannut kolme kertaa Vaasa vastaan häviten kaikki pelit yhteispistein 1-7, johon homma ratkennut. Mielenkiintoisesti laadittu otteluohjelma muuten.

Harmi homma sarjan kannalta.

 

[Pesäkarhu]

Iso katselusuositus, muillekkin kuin satakuntalaiselle yleisölle. Keskiviikkona Ruudun päälähetyksessä pelataan Satakunnan paikalliskamppailu Pesäkarhut-Fera. Jollei muuten jo riittävästi yleisöön menevä tapahtuma riitä, sattuu olemaan vielä kaiken päälle hyväntekeväisyysottelu, johon ilmainen sisäänpääsy. Tulee olemaan huikea tunnelma, toivottavasti Feran faneja saapunut myös paikan päälle runsaasti.

Ja aina parempi jos pääsee paikan päälle, ei maksa tosiaan mitään. Kunhan vaan kelit suosii, eikä mikään vesisade pilaa, niin tulee aivan varmasti olemaan ns. "Tupa täynnä" ja vähän päälle.

 

[Kelmi]

Iso katselusuositus, muillekkin kuin satakuntalaiselle yleisölle. Keskiviikkona Ruudun päälähetyksessä pelataan Satakunnan paikalliskamppailu Pesäkarhut-Fera. Jollei muuten jo riittävästi yleisöön menevä tapahtuma riitä, sattuu olemaan vielä kaiken päälle hyväntekeväisyysottelu, johon ilmainen sisäänpääsy. Tulee olemaan huikea tunnelma, toivottavasti Feran faneja saapunut myös paikan päälle runsaasti.

Ja aina parempi jos pääsee paikan päälle, ei maksa tosiaan mitään. Kunhan vaan kelit suosii, eikä mikään vesisade pilaa, niin tulee aivan varmasti olemaan ns. "Tupa täynnä" ja vähän päälle.

Porissa tuolloin myös SuomiAreena, ja ennen peliä järjestetään keskustelutilaisuus.
Jos siis on itse tai tuttuja Porin suunnalla huomenna, niin vinkatkaa että menevät katsomaan. Erityisesti sellaiset jotka eivät urheilua tai "naisten urheilua" seuraa.

 

[sorza]

Sisäinen urheiluromantikko hieman sai tänään siipeensä, kun top 8 alkaa olla saletissa. Haluisin, että playoff paikasta nähtäisiin kamppailua ihan viimeiseen kierrokseen asti, mutta tuskin. Viivan alla on oma taistelunsa vielä.

Onneksi sentään kotiedusta saadaan kunnon taistelu eikä runkosarjan voittokaan ole vielä ratkennut.