Kausi 2022 - Yleistä keskustelua (Naisten Superpesis)

[Emmäämitääntierä]

Jos osumakohta on puoli senttiä viivan päällä niin sitä ei näe yhtään mistään käytössä olevasta kamerasta vaikka puoli päivää katselisi. Pitäisi olla erilliset systeemit tyyliin hawk-eye mutta sitä tuskin pesäpallon kokoisessa lajissa nähdään.

Näinkin on! Hankala tilanne. No ei muuta kuin eteenpäin.

 

[MieVaan]

Joo sitä nimenomaan ihmettelenkin, kun joku linkkasi nuo ottelurangaistusten kriteerit, ettei tavaroiden heitteleminen tai paiskominen siten, että ne kimpoilee ja hajoaa, ole ottelurangaistuksen arvoinen teko, mutta sitten jokin käsimerkki (mikä ei sinällään ole fyyisesti samalla tavalla aggressiivinen tai aiheuta muille haittaa) tai sanallinen teko on. Ehkä enemmän ihmettelen näitä linjauksia ja niiden mukaan toimimisia tuomareiden taholta.

ottelurangaistus tuli siitä, että Vihtkari sai kaksi erillistä yhden pisteen varoitusta samasta syystä. Ottelurangaistus tuli siis toisteisuudesta ei protestoinnista.

ja säännöt antavat vain esimerkkejä varoituksista, peliranangaistuksista ja ottelurangaistuksista. Ei listaa niitä - mikä olisikin suht mahdoton tehtävä.

 

[Pallo muuntajalle]

Ei tuosta kukaan videoita katselemalla olisi hullua hurskaammaksi muuttunut. Jälki oli mikä oli, ja se sitten kertoi jotain tai ei. Brandt vaikutti kyllä epävarmalta sitä jälkeä katsoessaan ja kesti hetken aikaa ennen kuin pyyhi sen pois.

Miten muuten videotarkistusten osalta menee pesiksessä: Onko niin että tuomari katsoo videon ja tekee parhaan arvionsa sen perusteella? Vai niin kuin useissa muissa lajeissa, että videolta pitää löytyä "kiistattomat" todisteet kumota kentällä annettu tuomio?

Kun siis se Kirittärien juoksun videotarkistus oli sellainen, että kyllähän se ehkä 90/10 juoksulta näytti. Mutta ei voinut varmuudella mistään kuvasta sanoa, että onko käsi pesäviivalla vai vähän sivussa tms.

***

Osoittaa muuten samainen tilanne, että kyllä niillä kennoihin juostuilla tuloksillakin on vaan valtava merkitys. Juoksija kun olisi saapunut kotipesään yhden freimin aiemmin, selvä juoksu, eikä mitään videoita. Yhden freimin myöhemmin, selvä palo. (Tai selvä ja selvä, mutta videolta katsottuna olisi ollut täysin kiistatonta kummin päin meni.)

Oletan että se freimi on se 60fps, joten kennotuloksissa kaksi sekunnin sadasosaa suuntaansa on se palon ja juoksun ero.

 

[Sumea]

Ei tuosta kukaan videoita katselemalla olisi hullua hurskaammaksi muuttunut. Jälki oli mikä oli, ja se sitten kertoi jotain tai ei. Brandt vaikutti kyllä epävarmalta sitä jälkeä katsoessaan ja kesti hetken aikaa ennen kuin pyyhi sen pois.

Miten muuten videotarkistusten osalta menee pesiksessä: Onko niin että tuomari katsoo videon ja tekee parhaan arvionsa sen perusteella? Vai niin kuin useissa muissa lajeissa, että videolta pitää löytyä "kiistattomat" todisteet kumota kentällä annettu tuomio?

Kun siis se Kirittärien juoksun videotarkistus oli sellainen, että kyllähän se ehkä 90/10 juoksulta näytti. Mutta ei voinut varmuudella mistään kuvasta sanoa, että onko käsi pesäviivalla vai vähän sivussa tms.

***

Osoittaa muuten samainen tilanne, että kyllä niillä kennoihin juostuilla tuloksillakin on vaan valtava merkitys. Juoksija kun olisi saapunut kotipesään yhden freimin aiemmin, selvä juoksu, eikä mitään videoita. Yhden freimin myöhemmin, selvä palo. (Tai selvä ja selvä, mutta videolta katsottuna olisi ollut täysin kiistatonta kummin päin meni.)

Oletan että se freimi on se 60fps, joten kennotuloksissa kaksi sekunnin sadasosaa suuntaansa on se palon ja juoksun ero.

Kyllä, ja kennoaikojen lisäksi silläkin on merkitys, osaako syöksyä, syöksyykö huonosti, vai tuleeko pesään juoksemalla pystyssä. Joskus olen kuullut, että kymmenyksen ero juoksuajassa vastaa yhden askeleen mittaa. 3,93 juokseva Raudaskoski astuisi kotipesään siis silloin, kun keskivertoetenijällä matkaa on vielä neljä askelta.

 

[Jippo]

Minusta sellainen pelinjohtaja, joka antaa tuomarille mahdollisuuden antaa itselleen punainen kortti, ei ole tehtäviensä tasalla. Täysin riippumatta siitä, kuinka oikeita tai vääriä tuomarien ratkaisut ovat.

Jos Manse haluaa joskus voittaa mestaruuden, sen tulee aloittaa joukkueen kokoaminen sellaisesta pelinjohdosta, jonka pää kestää loppuottelusarjan tuomat paineet.

 

[Riukulehto]

 

[Kupitkaakkoon]

On ihan hyvä, että keltaisen kortin jälkeen seuraavan keltaisen saa keltaisen kortin arvoisesta käytöksestä.

Varoituksen jälkeen ei ole enää mitään syytä jakaa huomautuksia, vaan varoituksen saaneen pitää ymmärtää korjata käytöksensä ensimmäisestä keltaisesta kortista.

Tilanteessahan syöttötuomari kävi tarkastamassa oikean jäljen, totesi lyönnin olleen sisällä ja pyyhki jäljen. Tuossa toiminnassa ei mitään virhettä tai epätavallista ollut. Tallenteesta ei pelituomari olisi varmaksi voinut sanoa mitään muuta kuin sen, että syöttötuomari tutki oikeata jälkeä ja Raudasoja(?) osoitti väärää jälkeä kentässä.

 

[Taaa]

Edelleen sitä mieltä että santa pölähtää viivan ulkopuolella. Näyttäis ettei ole edes viivan päällä. Tulee kaverille kiire siivota jälkensä(sotkunsa). Nyt kun tuomarit saa haastaa itsensä niin näin pitäisi tehdä tällaisissa oleellisissa tilanteissa. Ei varmaan olis tullut punaisia kortteja kun olis menty tilanne tarkistaan. Nyt vaan ei kantti kestänyt.

Aivan selkeästi ottaa pallo viivaan. Syöttötuomari näyttää oikeaa jälkeä ja Mansen pelaaja jotain vanhaa jälkeä. Mansen pelinjohtajajalla ei pää kestänyt ja rupee heittelemään laikkojaan pitkin kenttää. Jannu seisoo jossain 20-30 m. Päässä osumakohdasta ja näkee sen sivuttaissuunnassa osuman ja sekin luo tyypille harhakuvaa asiassa. Selkeä punainen menkööt koppiinsa tarkistamaan tilannetta ja käyttäytymistään.

 

[Pikilaaka]

Edelleen sitä mieltä että santa pölähtää viivan ulkopuolella. Näyttäis ettei ole edes viivan päällä. Tulee kaverille kiire siivota jälkensä(sotkunsa). Nyt kun tuomarit saa haastaa itsensä niin näin pitäisi tehdä tällaisissa oleellisissa tilanteissa. Ei varmaan olis tullut punaisia kortteja kun olis menty tilanne tarkistaan. Nyt vaan ei kantti kestänyt.

Koitahan nyt päästä yli tästä.

 

[Emmäämitääntierä]

Koitahan nyt päästä yli tästä.

Sillä ei ole mitään merkitystä. Oleellista miten joukkue käsittelee asian ja mitä vaikuttaa Antin poissaolo peluutukseen.

 

[lyöntivirhe]

Hyväksynyt? Ei joukkueilla ole mitään veto- tai valintaoikeutta tuomareihin. Liitto määrää ja sillä selvä.

Viime syksynä Ruudun lähetyksissä erikseen korostettiin, että jyväskyläläistuomareista finaaleissa oli kysytty Pesäkarhuilta, ja järjestely sopi.

Sen sijaan tässä eilisessä kurinpitopäätöksessä jää liian vähälle huomiolle se ilmeinen seikka, että Manse PP hakee ohimennen jotain ihmeellistä veto-oikeutta kaikkiin ratkaisuihin. Juu, kiva on meno ja pesis vahvassa nousussa siellä.

Hyvä juttu, mutta kukaan ei voi nousta pelaamaansa sarjaa suuremmaksi ilman, että laji kärsii. Nyt Mansen kavereille vain vähän jäitä hattuun ja esimerkiksi satsauksia juniorityöhön entistä enemmän, niin saadaan ilmiöstä pysyvämpi ja paikallisempikin.


Toisin sanoen: pyyntö hyllyttää tuomarit tästä finaalisarjasta on naurettava. Oli tilanteesta mitä mieltä tahansa.

 

[Pikilaaka]

Sillä ei ole mitään merkitystä. Oleellista miten joukkue käsittelee asian ja mitä vaikuttaa Antin poissaolo peluutukseen.

Antin poissaolo vaikuttaa paljon. Hänhän se kaiken työn on tehnyt. Mansen edellisestä pelinjohtajasta Porin pelinjohtaja käytti tiettyä nimeä. Nimi sopii oikein hyvin Mansen nykyiseen pelinjohtajaan.

 

[Viistopystäri]

Melkoinen sattuma, että seura, joka vahvasti mediassa ja ottelutapahtumissaan korostaa Älä riko urheilua -kampanjaa, on ollut reilun kuukauden aikana mukana neljässä kohussa neljän eri seuran kanssa. Seuran virallistenkin lausuntojen mukaan vastustajat , heidän kannattajat tai tuomarit ovat aina toimineet väärin.

 

[Sumea]

Melkoinen sattuma, että seura, joka vahvasti mediassa ja ottelutapahtumissaan korostaa Älä riko urheilua -kampanjaa, on ollut reilun kuukauden aikana mukana neljässä kohussa neljän eri seuran kanssa. Seuran virallistenkin lausuntojen mukaan vastustajat , heidän kannattajat tai tuomarit ovat aina toimineet väärin.

Älä riko urheilua -kampanja on hieno ajatus, jossa tasavertaisuutta ja ihmisoikeuksia edistetään. Ainakin pesiksessä urheilijoilla tuntuu unohtuvan tuomareiden ihmisoikeudet. Aivan järkyttävää huutoa ja kohtelua. Mansessa on sellaisia, joo, mutta niin on monessa muussakin joukkueessa. Tuomarit mahdollistavat otteluiden läpiviemisen, ilman tuomareita ei peleistä tulisi mitään. Mikähän siinä on, että muutoin ihan fiksusti toisia ihmisiä kohtelevat urheilijat alentuvat rakkikoiriksi jonkun pesäpallopelin vuoksi? Ruudun lähetykset ovat mahdollistaneet myös tuomaripuhuttelujen välittymisen kotikatsomoihin, ja kyllä niistä erottuu aika hyvin ne, jotka on kasvatettu kunnioittamaan toisia ja ne, jotka eivät osaa säädellä itseään ja reaktioitaan. Ruudusta näkee myös sen, että useimmiten tuomarit ovat tehneet oikeat ratkaisut, joten purnaaminen on turhaa.

 

[Emmäämitääntierä]

Lajissa saa mussuttaa ihan liikaa tuomareille. Kaikki mussuttaa, joka joukkue! Tiukempi linja. Oleelliset tilanteet tarkastetaan videolta. Ei ole niin vaikeeta, onnistuu jo muissakin palloilupeleissä. Kaikki hyväksyy tuomiot kun ne on oikeita.

 

[skorpion]

Kaikki ei kylläkään näytä hyväksyvän tuomioita, vaikka ne ovat oikeita.

 

[Jotain tietävä]

Edelleen sitä mieltä että santa pölähtää viivan ulkopuolella. Näyttäis ettei ole edes viivan päällä. Tulee kaverille kiire siivota jälkensä(sotkunsa). Nyt kun tuomarit saa haastaa itsensä niin näin pitäisi tehdä tällaisissa oleellisissa tilanteissa. Ei varmaan olis tullut punaisia kortteja kun olis menty tilanne tarkistaan. Nyt vaan ei kantti kestänyt.

Jos mielestäsi tuomarien pitäisi videolta tarkistaa jokainen tuomionsa, niin mikset ehdota, että tuomaristo poistettaisiin kentältä tyystin. Kateltaisiin rauhassa videoita, kuinka peli kulkee??? Ehkä pelit venyisivät videoita kelatessa, mutta siihen jäisi toisaalta aikaa, kun tänne kommentoinnit jätettäisiin turhina väliin, kuten huonot lyöjät konsanaan.

 

[Sumea]

Kaikki ei kylläkään näytä hyväksyvän tuomioita, vaikka ne ovat oikeita.

Jep, olen huomannut saman. Jotkut pelaajat mussuttavat ja polkevat jalkaa kuin uhmaikäiset jokaisesta tuomiosta, joka on itselle epäedullinen. Huvitti muuten eilen miesten pelissä Torppa, josta tuli kärpänen varmaan joka kerta, kun oli kentällä. Hän ei purnannut, vaan oli pettynyt kuin pikkulapsi, jolle sanotaan "ei", mutta joka on jo oppinut, että ei tarkoittaa ei. Se on seuraava kehitysvaihe siinä, kun lapselle asetetaan rajat, että maailma ei toimi juuri niin kuin haluat.

 

[Emmäämitääntierä]

Jos mielestäsi tuomarien pitäisi videolta tarkistaa jokainen tuomionsa, niin mikset ehdota, että tuomaristo poistettaisiin kentältä tyystin. Kateltaisiin rauhassa videoita, kuinka peli kulkee??? Ehkä pelit venyisivät videoita kelatessa, mutta siihen jäisi toisaalta aikaa, kun tänne kommentoinnit jätettäisiin turhina väliin, kuten huonot lyöjät konsanaan.

Kirjoitin että oleelliset tilanteet tulisi tarkastaa, kun on mahdollisuus. Sinä kirjoitat että haluan tarkastaa kaikki tilanteet: nyt on kaksi huonoa vaihtoehtotoa joko et ymmärrä lukemaansa tai ymmärrät mutta et käsitä😀

 

[Pesäkarhu]

Lajissa saa mussuttaa ihan liikaa tuomareille. Kaikki mussuttaa, joka joukkue! Tiukempi linja. Oleelliset tilanteet tarkastetaan videolta. Ei ole niin vaikeeta, onnistuu jo muissakin palloilupeleissä. Kaikki hyväksyy tuomiot kun ne on oikeita.

No eikös nyt mennyt sitten sinustakin hyvin? Kauhea mussutus ja viuhkatkin lentelee ja Vihtkari pihalle. Tiukempi linja niinkuin sanoit, sinun pitäisi olla riemuissaan eilisestä. Lapuan kaaren halusit lähettää aiemmin punaisilla pois kun valittivat syöttötuomarille niin eiköhän olisi aika nyt olla sitten samalla linjalla myös omien kanssa? Vai?

Ja kuten täällä on varmaan 20 kertaa jo todettu ja itsekkin kelailtu, ei tuota videolta ainakaan paremmin näe. Syöttötuomari katsoo oikeaa jälkeä ja siihen on vain luotettava, että näki osuman rajaan. Vaikka nyt kiukuttaa ja Brandt on ihan tyhmä kun sillä lailla näytti lyönnin sisälle, niin minun on ainakaan vaikea uskoa, että Brandt on huomannut lyönnin olevan laiton, mutta muuten vaan äkkiä piilottelee todisteet ja kusettaa kaikkia.

Täällä on muuten hämmästyttävästi samoja nimiä, jotka ovat tuomarien kunnioituksesta yms. Itkeneet aika rajusti aiemmin kun kyseessä ollut jotain tapahtumaa Pori/Lapua/Jyväskylä akselilta, mutta nyt on kunnioitus sitten heivattu heti kun osuu omalle kohdalle ja tuomarit vain ylireagoivat ja eivät ole finaalipelien tasolla kun nousee liian herkästi korttia. Kumma juttu!