Hyvinkään Tahko 2025

[Nuori sossu]

Tarkoitan sitä, mitä kirjoitin, eli että tilastot erityisesti tällaisissa peleissä kuin tänään eivät kerro kovinkaan paljon yksittäisten pelaajien tasosta, eikä johtopäätöksiä pitemmälle siksi kannata tehdä. Sanotaan nyt vaikka niin, että tänään Tahkon pelaajista ei oikeastaan kukaan muu kuin Kyhyräinen ollut sisäpelaajista selvästi parempi kuin Kettunenkaan, mutta silti Tahko ja mestariksi povattu Kopla pelasivat käytännössä tasapelin ja löivät yhtä paljon juoksuja.

Sen verran yksittäisistä pelaajista, että sen enempää talvisuperin kuin tämän päivän pelin perusteella ei todellakaan voi sanoa, että Torpalla ”pysyvästi sakkaa”.

Enhän minä ole niin väittänytkään.

 

[Elk]

Tilastojen epäluotettavuudesta pelaajan onnistumisen tai epäonnistumisen kuvaajana (ks. eilisillan viesteistä @Vaari) vielä yksi esimerkki lisää:

Pelaajalla on pelin aikana vaikkapa neljä tilannetta, joissa hänellä on edessään tyhjä kenttä. Niistä kolmessa hän saa vapaataipaleen ja yhdessä menee kentälle lyönnillään. Tilastoon kirjautuu 1/4, eli 25 prosentin (epä)onnistuminen, vaikka omilla lyönneillä prosentti on 100. Näin oli eilen Kontion kohdalla. Oliko siis pelaaja tällöin tuossa pelissä hyvä vai huono sisäpelaaja. Kontion tapauksessa em. lisäksi 0/1kakkosvaihto viimeisenä lyöjänä sekä kotareissa koko pelin yksi hienoimmista lyönneistä, jolla Tahko pääsi kotarien jatkopalloille.

On hyvä, että sisäpeliä tilastoidaan, mutta erityisesti yksittäisten pelien tulkinnassa pelkkiä tilastoja pitäisi käyttää erittäin varovaisesti johtopäätösten tekemiseen. Tällöin tilastojen kertoman yhdistäminen omin silmin nähtyyn on ainoa luotettava informaatio. Pitkässä juoksussa ”tilastoharhat” toki tasoittuvat, esim. kun katsotaan koko kauden onnistumisprosentteja.

 

[Kunnarikello 62]

Kyllähän Ikosen lyönit on ihan jäässä

No oliko ihme kun Pokela peluutti miten teki.Ikonen ei päässyt lyömään juuri ollenkaan ja kun vihdoin pääsi,oli edellisestä lyöntivuorosta kulunut jo tunti,niin oliko ihme että ei siinä tilanteessa onnistunut?

 

[Artsi]

Tälleen katsomosta kun seurasi Tahkon pelinjohtajien menoa niin ei ihan ottanut selkoa kumpi on ruorissa.

Österlund tuntui käyvän aika kuumana ajoittain jostain syystä.

 

[Ilpo]

No oliko ihme kun Pokela peluutti miten teki.Ikonen ei päässyt lyömään juuri ollenkaan ja kun vihdoin pääsi,oli edellisestä lyöntivuorosta kulunut jo tunti,niin oliko ihme että ei siinä tilanteessa onnistunut?

Laittaisitko itse Ikosen lyömään tyhjään kenttään? Koko tämä keskustelu pelinjohdon ympärillä on ihan outoa. Eteläpääkin sanoi ainoan hyvän kommentinsa vuosiin, kun totesi, että Tahkon pelinjohto ei päässyt 3 ekassa vuoroparissa edes osallistumaan. Ei se auta, vaikka olisi Juhani Tamminen pelinjohtajana, jos numeroiden 1 ja 2 jälkeen on tyhjä kenttä ja palo alla. Ja muutenkin kentällemeno takkuaa.

 

[Kalapoika]

Tälleen katsomosta kun seurasi Tahkon pelinjohtajien menoa niin ei ihan ottanut selkoa kumpi on ruorissa.

Österlund tuntui käyvän aika kuumana ajoittain jostain syystä.

Äänekästä kiroiluakin taisi kuulua.Pariinkin otteeseen. Ei ehkä kuulu ihan pelin luonteeseen, vaikka lämpöistä olisikin tunnepuolella

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Tilastojen epäluotettavuudesta pelaajan onnistumisen tai epäonnistumisen kuvaajana (ks. eilisillan viesteistä @Vaari) vielä yksi esimerkki lisää:

Pelaajalla on pelin aikana vaikkapa neljä tilannetta, joissa hänellä on edessään tyhjä kenttä. Niistä kolmessa hän saa vapaataipaleen ja yhdessä menee kentälle lyönnillään. Tilastoon kirjautuu 1/4, eli 25 prosentin (epä)onnistuminen, vaikka omilla lyönneillä prosentti on 100. Näin oli eilen Kontion kohdalla. Oliko siis pelaaja tällöin tuossa pelissä hyvä vai huono sisäpelaaja. Kontion tapauksessa em. lisäksi 0/1kakkosvaihto viimeisenä lyöjänä sekä kotareissa koko pelin yksi hienoimmista lyönneistä, jolla Tahko pääsi kotarien jatkopalloille.

On hyvä, että sisäpeliä tilastoidaan, mutta erityisesti yksittäisten pelien tulkinnassa pelkkiä tilastoja pitäisi käyttää erittäin varovaisesti johtopäätösten tekemiseen. Tällöin tilastojen kertoman yhdistäminen omin silmin nähtyyn on ainoa luotettava informaatio. Pitkässä juoksussa ”tilastoharhat” toki tasoittuvat, esim. kun katsotaan koko kauden onnistumisprosentteja.

Ootko aivan varma tuosta Kontion saldosta? Mun ymmärtääkseni vapaataival tyhjälle kentälle ei näy epäonnistumisena, tai edes yrityksenä ollenkaan.🤔

 

[Kalapoika]

Olin paikalla katsomassa. Hyvinkään lyöntipeli oli mielestäni parempaa kuin Koplalla, etenkin toisessa vuoroparissa. Sää oli niin kylmä, ettei lyöntijuhlaa juuri voinut olettaa syntyvänkään. Molempien joukkueiden ykköskotiuttajat olivat kyllä kohmeessa.

 

[vierailija]

Vahvin mestarisuosikki jätettiin tosi vähille juosuille, pinna matkaan heidän kotikentältään ja voittokin oli tosi lähellä. Faneilla paljon kritisoitavaa ja keskustelu kovin negatiivista. Eiköhän meidän fanienkin kannata ruokkia positiivista fiilistä joukkueen ympärillä ja keskuudessamme. Hyvä alku jätkät. Kyhyräinen huippu, Alanen samoin, ulkopeli kaikkiaan tosi hyvää, ilme tilanteeseen nähden hyvä! Mahtavaa, kun pesiskesä vihdoin alkoi, ja säätkin ovat lämpenemään päin. Torstaina Pihkalaan kannustamaan!

 

[Neloskoppari]

Ootko aivan varma tuosta Kontion saldosta? Mun ymmärtääkseni vapaataival tyhjälle kentälle ei näy epäonnistumisena, tai edes yrityksenä ollenkaan.🤔

Olet täysin oikeassa.

Olisi varsin järjetöntä, jos vapaataival näkyisi epäonnistumisena, ja näin se ei tietenkään missään nimessä olekaan.

 

[Kunnarikello 62]

Laittaisitko itse Ikosen lyömään tyhjään kenttään? Koko tämä keskustelu pelinjohdon ympärillä on ihan outoa. Eteläpääkin sanoi ainoan hyvän kommentinsa vuosiin, kun totesi, että Tahkon pelinjohto ei päässyt 3 ekassa vuoroparissa edes osallistumaan. Ei se auta, vaikka olisi Juhani Tamminen pelinjohtajana, jos numeroiden 1 ja 2 jälkeen on tyhjä kenttä ja palo alla. Ja muutenkin kentällemeno takkuaa.

Jossain tilanteessa laittaisin.Kaikki tuntuu suhtautuvan niin kuin Ikonen olisi alraajoistaan halvaantunut.Ei hän niin hidas ole etteikö voisi joskus laittaa kun lyöjät on tosi vähissä. Ihmettelin ennen peliä miksi Ikonen ja Kontio oli laitettu noin päin lyömään,itse olisin laittanut Kontion ennen Ikosta lyöntijärjestyksessä.

 

[Elk]

Ootko aivan varma tuosta Kontion saldosta? Mun ymmärtääkseni vapaataival tyhjälle kentälle ei näy epäonnistumisena, tai edes yrityksenä ollenkaan.🤔

En ole varma, eikä se ihan muistelemallani tavalla tainnut mennä - pahoittelut siitä. Tarkistin nauhalta.Toisella jaksolla oli kaksi ei-kentällemenoa, yksi meno ja neljättä tasoittavaa Tahko ei pelannut. Ekan jakson kolmessa eka vuorossa vapaataival, ja siitä tuo vahva vaikutelmani jäi päähän. Neljännessä vuorossa oli ykkösvaihtotilanne, joka epäonnistui (toinen lyönti) ja sen jälkeen vielä viimeinen lyönti jolla ei kentälle.

Mutta meneekös tämä sitten niin, että samalla lyöntivuorolla voidaan tehdä kirjaus sekä vaihtotilanteesta että etenemisestä kentälle, jos nämä tapahtuvat eri lyönneillä? Ja jos noin, niin sitten kai on niin, että jos olisi edennyt samalla lyönnillä itse, jolla vaihto epäonnistui, niin kentällemenosta ei tule erikseen kirjausta.

 

[Kunnarikello 62]

Voiko joku asiasta tietävä kertoa mistä löytyy joukkueiden aiempien kausien yleisömäärät?

 

[Neloskoppari]

Mutta meneekös tämä sitten niin, että samalla lyöntivuorolla voidaan tehdä kirjaus sekä vaihtotilanteesta että etenemisestä kentälle, jos nämä tapahtuvat eri lyönneillä? Ja jos noin, niin sitten kai on niin, että jos olisi edennyt samalla lyönnillä itse, jolla vaihto epäonnistui, niin kentällemenosta ei tule erikseen kirjausta.

Jokaisella lyönnillä jolla kärki etenee seuraavalle pesälle tulee kärkilyönti, joko onnistunut tai epäonnistunut.

Pesistuloksista näet kärkilyöntien osalta mm. onnistumiset, palot sekä haavat.

Takaetenemisistä ei tule kärkilyöntiä tai epäonnistunutta kärkilyöntiä. Nämä takaetenemiset näkee Kontion kohdalla tästä valitsemalla etenemiset. Kannattaa klikata kohtaa lyhenteiden seloste, niin asia avautuu paremmin.

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

En ole varma, eikä se ihan muistelemallani tavalla tainnut mennä - pahoittelut siitä. Tarkistin nauhalta.Toisella jaksolla oli kaksi ei-kentällemenoa, yksi meno ja neljättä tasoittavaa Tahko ei pelannut. Ekan jakson kolmessa eka vuorossa vapaataival, ja siitä tuo vahva vaikutelmani jäi päähän. Neljännessä vuorossa oli ykkösvaihtotilanne, joka epäonnistui (toinen lyönti) ja sen jälkeen vielä viimeinen lyönti jolla ei kentälle.

Mutta meneekös tämä sitten niin, että samalla lyöntivuorolla voidaan tehdä kirjaus sekä vaihtotilanteesta että etenemisestä kentälle, jos nämä tapahtuvat eri lyönneillä? Ja jos noin, niin sitten kai on niin, että jos olisi edennyt samalla lyönnillä itse, jolla vaihto epäonnistui, niin kentällemenosta ei tule erikseen kirjausta.

Kyllä voidaan samalla lyöntivuorolla tehdä kolmekin epäonnistunutta yritystä. Vaatii toki kolme eri lyöntiäkin.

 

[Jaska]

Kyllä voidaan samalla lyöntivuorolla tehdä kolmekin epäonnistunutta yritystä. Vaatii toki kolme eri lyöntiäkin.

Voiko muuten 0 lyönnillä saada 3 epäonnistunutta yritystä. Ajolähtö ja lukkarin nyppää ja kolmospesällä olija irtoaa -palo. Tilanne muuttuu etupesät täynnä tilanteeksi. Kakkosella olija kärkkyy liikaa ja lukkari tekee kärpäsen. Tilanne jatkuu edelleen ykköstilanteena ja hetken päästä lukkari tekee taas kärpäsen ykkösellä olijasta. Tästä taitaa tulla tilastoihin lyöjälle kolme epäonnistunutta kärkilyöntiä, vaikka lukkari ei edes syöttäisi kertaakaan.

 

[Jokeri13]

Ootko aivan varma tuosta Kontion saldosta? Mun ymmärtääkseni vapaataival tyhjälle kentälle ei näy epäonnistumisena, tai edes yrityksenä ollenkaan.🤔

Vapaataivalta ei merkata tilastoihin, siksi usein 8/9 numeroilla näyttää tilastot tyhjää kun pääsevät vapailla kentälle

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Voiko muuten 0 lyönnillä saada 3 epäonnistunutta yritystä. Ajolähtö ja lukkarin nyppää ja kolmospesällä olija irtoaa -palo. Tilanne muuttuu etupesät täynnä tilanteeksi. Kakkosella olija kärkkyy liikaa ja lukkari tekee kärpäsen. Tilanne jatkuu edelleen ykköstilanteena ja hetken päästä lukkari tekee taas kärpäsen ykkösellä olijasta. Tästä taitaa tulla tilastoihin lyöjälle kolme epäonnistunutta kärkilyöntiä, vaikka lukkari ei edes syöttäisi kertaakaan.

Syntyykö ajolähtö? No, se ei tilastoihin vaikuta.

 

[Exduomari]

Syntyykö ajolähtö? No, se ei tilastoihin vaikuta.

Hyvä että korjasit, oli vähän lillukka

 

[MieVaan]

Syntyykö ajolähtö? No, se ei tilastoihin vaikuta.

Ei synny ajolähtöä. Ajolähtö syntyy vasta ensimmäisestä syötöstä kenttäpesien ollessa täynnä ja ihan hyvästä syystä. Mutta tohon tilastointiin ei vaikuta.