Hyvinkään Tahko 2025

[Juzu]

Ikosen siirto jokeriksi olisi varmasti järkevää ja mahdollistaisi huomattavasti enemmän myös 2-kärjen peluutusta. Jos nuo huhut pitää paikkansa niin etenijöitä Tahkolla on ensi kaudella selvästi enemmän kuin tällä kaudella.

 

[Bout]

Näin on. Jos nuo siirrot toteutuvat, ei paikkaa ulkokentälle enää kovin helposti löytyisikään, joten jokeri olisi luonteva paikka.

Jos nuo kaikki toteutuisivat, kukahan siellä yhdeksikössä tekisi tilanteita, että pääsisi nämä jokerit Ikonen ja Niemi lyömään ukkoja kotiin?

Jotenkin särähti aiemmin korvaan se AYSin sanoma, että ensi kaudelle tulee enemmän uusia pelaajia kuin tälle kaudelle. Ei siinä muuten mitään, mutta jokainen muualta naarattu pelaaja kuitenkin maksaa rahaa ja minä kyllä panostaisin määrän sijasta laatuun. Eipä se kuluneellakaan kaudella todellisuudessa materiaalin leveydestä jäänyt kiinni kuin parissa ottelussa, joissa oli useampia loukkaantuneita.

Täälläkin moni on jo todennut, että Tahkolta puuttui se suunnannäyttäjä. Ja niinhän se oli, todella tasapaksu joukkue. Toki tässäkin palataan siihen, että eipä se pelinjohtokaan antanut pelaajille loputtomasti eväitä näyttää. Sankarihahmot kasvavat niissä tilanteissa, kun riskiratkaisua kovassa paikassa. Ja valitettavasti niissä tilanteissa peluutus oli täysin päinvastaista: arkaa ja paloja välttelevää.

Nyt tilanne oli siis suht katastrofaalinen, kun ei ollut johtavia pelaajia, eikä pelinjohtaja pystynyt johtamaan näitä "rivipelaajia" sen vaatimalla tavalla. Johtavia pelaajiakin voi olla erilaisia, otetaan vaikka kaksi korhos-esimerkkiä. Sotkamossa on muuan Korhonen, joka voi tulla kuinka tiukassa paikassa tahansa lyömään, kahdella palolla ja lyöjät vähissä Roope voi kylmästi lyödä pallon ilmassa saumaan jos siltä tuntuu. Sitten voidaan ottaa arkisempi esimerkki viime kauden Juha Korhosesta. Tämä ei siis ole haikalua, vaan kylmä toteamus: eihän se peli kulkenut enää parhaalla tasolla, mutta joka ikinen kerta lyömään tullessaan jokainen pelaaja kaarella tiesi, että nyt ei tultu läpsyttelemään. Ei johtavan pelaajan tarvitse olla aina paras kaikessa, mutta omalla tekemisellään näyttää että yritetään tosissaan.

Kävi mielessä myös sellainen skenaario, että joku sopimuksen alaisista pelaajistakin katselee muualle. Ensimmäisenä tulisi mieleen Kyhyräinen, joka on siinä mielessä kriittisessä iässä, että montaa kautta ei kärsi epäsuotuisassa jokeriroolissa pelailla, jos haluaa vielä joskus päästä urallaan eteenpäin. Huhuun Kuosasta en ihan hevillä usko (tai vielä vähemmän halua, vaikka sisäpelitaidot ovatkin joidenkin mielestä niin huonot, että mitätöivät ulkopelin osaamisen), mutta sekin kävisi tähän logiikkaan.

 

[Palloton]

Näin on. Jos nuo siirrot toteutuvat, ei paikkaa ulkokentälle enää kovin helposti löytyisikään, joten jokeri olisi luonteva paikka.

Eihän noilla mahdollisilla tulijoilla korvattaisi kuin Eskelinen, Toikka ja mahdollisesti Lehtola. Joten eiköhän Ikonen löytäisi paikkansa linjasta edelleen.

 

[Varajokeri]

Eihän noilla mahdollisilla tulijoilla korvattaisi kuin Eskelinen, Toikka ja mahdollisesti Lehtola. Joten eiköhän Ikonen löytäisi paikkansa linjasta edelleen.

Myös Kontio ja Kyhyräinen voivat pelata ulkokentällä ja samalla vaihtolyöjinä. Mutta vielähän ei tulijoita ja lähtijöitä tiedetä, joten aikamoista arvailuahan nämä ovat.

Jos nuo kaikki toteutuisivat, kukahan siellä yhdeksikössä tekisi tilanteita, että pääsisi nämä jokerit Ikonen ja Niemi lyömään ukkoja kotiin?

Hyvä kysymys. Yllä voisi olla pari ehdokasta.

 

[Elk]

Niinpä, kuka tekisi tilanteita. Nro kolmonen on suuri haaste, jos Ikonen ei sitä tonttia hoitaisi - ja samalla parantaisi tasoaan tästä kaudesta (tämän kauden alun taso kelpaisi kyllä oikein hyvin).

Mutta on se nro kakkonenkin haaste. Täällä on aika ajoin Eskelistä moitittu, mutta hän hoiti roolinsa oikeinkin hyvin. Hänellä oli eniten kaikista pelaajista ykköskakkosvaihtoja runkosarjassa. Kl-prosentti oli ykköskakkosvaihdoissa 69, ja sillä hän oli itse asiassa lähempänä parhaita tätä väliä paljon vaihtavia kuin viime kaudella - vain Niko Korhonen huitelee edelleen omilla luvuillaan. Esim. Kanala oli vain kolme prosenttiyksikköä edellä, Vartama vain yhden. Joidenkin edelleen haikailema Vikström oli kaksi jäljessä. Monet kelpo vaihtajat myös jäljessä. Tulossa olevalla Pesosella tuo prosentti oli 56 ja joidenkin Tahkoon ehdottamalla Matias Litmasella 65. Kontio kyllä minun mielestäni tuohon rooliin sopii hyvin, kun hoiti sitä virkaa Jymyjusseissakin. Hänen tämän kauden prosenttinsa tuolla välillä jäi 56:een, mitä selittää osin se, että hänellä nuo vaihtotilanteet tulivat useimmiten hitaammille etenijöille ja epäkiitollisempiin tilanteisiin Eskeliseen nähden, jolla oli aina Nurmio edessään.

Mutta että Kontio tuon roolin ottaa, se edellyttää sitten, että hän saa pelata myös ulkopeliä. Tästä näkökulmasta taas joukkueen täyttäminen liiankin monilla hyvillä ulkopelaajilla (tuolla spekuloitu Veeti Kettunenhan on myös sellainen) tuo mukanaan myös ongelman.

 

[Pallo tolppaan]

Siirtohuhut-ketjussa huhuiltiin:
Leevi Lehto —> Tahko
Veeti Kettunen —> Tahko

Kettunen varmaankin hyppäisi Eskelisen paikalle ulkona, mutta sisällä luultavasti kakkoskärkeen. Kärkilyöntiprosentit JymyJussien kakkoskärjessä olleet ihan ok, mutteivät mitenkään tajuntaa räjäyttävät.

Leevi Lehdolla historiaa Tahkosta (vaikkei miesten Superista). Äkkiseltään en keksi mihin rooliin Lehto olisi Tahkoon tulossa: sisällä Mansessa pelannut viimeisillä numeroilla pienellä vastuulla ja ulkona lähinnä kolmosvahtina. Jos Lehtola olisi lähdössä ja Lehto tilalle niin äkkiseltään tuntuisi, noiden kahden kirjaimen mukana lähtisi jonkin verran sekä sisällä että ulkona. Mutta toki jos Lehtola on halunnut lähteä muualle eikä Tahko saanut häntä pidettyä niin Lehto muistini mukaan ihan pätevä ulkona ainakin.

Jos summaa näitä huhuja niin tulossa olisi:
- Pesonen (tämä ”varma”)
- Kettunen
- Lehto
- Joku toinen IPV:stä?

Tässä listassa ei mielestäni yhtään kovaa vaihtajaa ykköskärkeen (eikä erityisen vahvaa kakkoskärkeenkään) eikä varsinkaan yhtään kovaa kotiuttajaa saati kotiuttajajokeria. Mielenkiintoista nähdä miten Tahko ensi kaudelle molemmat kärjet vaihtajien osalta rakentaa ja löytyykö joku ratkaisu toiseksi kotiuttajajokeriksi vai jatkaako Tahko sen osalta vastavirtaan uimista.

Entä Torppa Mansesta miten Pekka ei ole tätä yhtään mitään saanut kuulla mistään, kun yleensä paljon siirtoja kommentoi.

 

[Trone]

Ikosen ulkopelikin kyllä sen verran tasokasta, että vaikea kuvitella ettei hän yhdeksikössä pelaisi. Ja jos jokeripaitaan ”ohjattaisiin” niin luulisin Ikosella olevan sen verran pelihaluja vielä, että tie veisi Tahkosta eteenpäin kaudeksi 2026.

Koreen jos vertaa, niin hän pelasi viimeisen kautensa yhdeksikössä kaudella 2015, jolloin pelasi 21 ottelua yhdeksikössä ja 10 jokerina. Tuolla kaudella Kore löi 3+44 juoksua eli 1,5/ottelu, 46% teholla. Edeltävällä kaudella Kore löi 40 ottelussa peräti 9+98 juoksua eli 2,7/ottelu, 62% teholla. Ja nuo tehot Kore siis hakkasi numerolla (pl. kahdessa pelissä jokerina). Ensimmäisenä jokerikautenaan 2016 Kore löi 32 ottelussa 10+80 juoksua eli 2,8/ottelu, 53% teholla.

Jos katsoo Ikosen kolmea viime kautta Tahkossa: 2024 tuli 30 pelissä 2+20 juoksua eli 0,7/ottelu, 38% teholla. 2023 tuli 27 ottelussa 0+22 eli 0,8/ottelu, 55% teholla. 2022 tuli 41 ottelussa 1+40 eli 1,0/ottelu, 55% teholla.

Kyllähän Korella siis aivan eri lähtökohdat oli hypätä jokeriksi, koska oli todella kova huippukotiuttaja jo numerolla. Kore oli ennen jokeriksi hyppäämistään neljällä kaudella viidestä viimeisimmässä lyönyt yli 50 juoksua ja noilla viidellä viimeisimmällä kaudella juoksuja oli tullut keskimäärin 70/kausi. Ikonen on lyönyt kerran urallaan yli 50 juoksua (2019: 58).

En sano etteikö Ikosesta ihan hyvä kotiuttajajokeri voisi tulla, mutta kyllähän hyväksi jokeriksi kehittyminen vaatii aikaa jos et ole jo valmiiksi todella kova numerolla kotiuttaja.

Mutta kaikkinensa en ainakaan tässä hetkessä usko Ikosen hyppäävän jokeriksi (vaikka itsekin sitä vaihtoehtoa tässä vasta mietin).

 

[Neloskoppari]

Jos katsoo Ikosen kolmea viime kautta Tahkossa: 2024 tuli 30 pelissä 2+20 juoksua eli 0,7/ottelu, 38% teholla. 2023 tuli 27 ottelussa 0+22 eli 0,8/ottelu, 55% teholla. 2022 tuli 41 ottelussa 1+40 eli 1,0/ottelu, 55% teholla.

Pieni korjaus

2024, 22 juoksua, 65% kotiutustehoilla (22/34).

 

[Esso no]

Tokkopa Kyhyräinen pääsee ulos kesällä 2025.sama homma Kalmari niin kuin Tsemenski(ei tainnut nimi mennä oiken)kaikkien kannattas miettiä vauhdin hakua muualta

 

[Hiski#65]

Ikosen ulkopelikin kyllä sen verran tasokasta, että vaikea kuvitella ettei hän yhdeksikössä pelaisi. Ja jos jokeripaitaan ”ohjattaisiin” niin luulisin Ikosella olevan sen verran pelihaluja vielä, että tie veisi Tahkosta eteenpäin kaudeksi 2026.

Ikosen ulkopeli on lievästikkin epävarmaa ja pallojen pudottelulla annettuja vaihtoja kertyi paljolti, sekä muutamia läpilyöntejä. Heitto käsikään ei ole "tappaja" tasolla. Hän on vastustajien nuoteissa merkattu piste.

 

[Trone]

Ikosen ulkopeli on lievästikkin epävarmaa ja pallojen pudottelulla annettuja vaihtoja kertyi paljolti, sekä muutamia läpilyöntejä. Heitto käsikään ei ole "tappaja" tasolla. Hän on vastustajien nuoteissa merkattu piste.

Itse muistan useammankin tiukan torjunnan ja pelastusvenymisen, mutta niinhän se taitaa olla että vain virheet lasketaan 🙃 Itselleni ei ole jäänyt mieleen, että Ikosen ulkopeli olisi mitenkään epävarmaa tai että hän olisi ollut vastustajien erityinen kohde saati juoksuautomaatti.

 

[Esso no]

Miks Ikonen 6 ekaa peliä suomen paras.sitten tasasta jöllötystä.sitten upea itä-länsi ja loppukausi jöllötystä.eikö kiinnosta vai mikä on

 

[Hiski#65]

Itse muistan useammankin tiukan torjunnan ja pelastusvenymisen, mutta niinhän se taitaa olla että vain virheet lasketaan 🙃 Itselleni ei ole jäänyt mieleen, että Ikosen ulkopeli olisi mitenkään epävarmaa tai että hän olisi ollut vastustajien erityinen kohde saati juoksuautomaatti.

Ehkä vastustajan silmin tapahtumat näkee toisin?

 

[Bout]

Jos täällä Ikosen ulkopelistä ollaan oltu sitä mieltä, että upeita pelastuksia ja toisaalta helppoja pomputteluja, niin minäkin kerron mielipiteeni: molempia. Minun tapa mitata ulkopeliä on jättää ääripääsuoritukset pois. Ellei sitten toinen ääripää ole selvästi yliedustettuna (esim. Kuosa, joka tekee ottelusta toiseen toistuvasti enemmän kovia suorituksia kuin helppoja virheitä). Usein yritän myös yksittäisessä pelissä keskittyä enemmän pariin pelaajaan, niin saa paremman käsityksen kuin kaikkia seuratessa. Joskin silloin otanta on pienempi.

Luonnehtisin Allua ylemmän keskikastin pelaajaksi superin tasolla. Virheitä tulee, muttei ole mitenkään virhealtis pelaaja. Osin toki roolista johtuen ei pelaa mitenkään merkittävän suurta aluetta. Painot on harvemmin väärällä puolella, eli lyönnin lukemisessa ei ole ongelmia. Suoritusterävyydessä on kehityttävä, jos haluaa sinne kovien ulkopelaajien kastiin.

Juuri tuo terävyys on se asia, mikä askarruttaa. Kulmapelaajana riittää, mutta keskellä se voi tuottaa ongelmia. Summaisin tilanteen seuraavasti: niin pitkään kun Ikonen on linjan vähiten vakuuttava pelaaja, asiat on hyvin. Ja näin näkisin asian ainakin viime kauden osalta. Eskelinen ja Patova olivat parempia, Kuosan ja Lehtolan avulla Toikalle pystyttiin rakentamaan rooli, jossa heikkouksia nollattiin todella hyvin. Ja ulkopelistä kokonaisuutena on nostettava Pokelalle & Österlundille hattua, vuosikausiin parasta ulkopeliä kokonaisuutena.

Sisällä Ikosen rooli ei sinällään huolestuta. Kauden loppu oli samaa tervanjuontia kuin koko joukkueella, mutta pesäpallo on raaka laji itseluottamuksen kannalta. Monissa muissa palloilulajeissa voit olla hyödyllinen vaikka pallollisessa (tai kiekollisessa) pelaamisessa olisi haasteita. Pesäpallossa joudut lähes poikkeuksetta suorittamaan painetilanteessa. Ja pesis on vielä herkkä laji, kun jo parin sentin ero osumakohdassa tekee eron täydelliselle suoritukselle ja karulle epäonnistumiselle. Allulla on niin pitkät näytöt hyvällä tasolla pelaamisesta, että pelinjohdon tehtävä on kaivaa taso esiin ja luoda ympäristö jossa halutaan onnistua.

 

[Eikaivaan]

Miks Ikonen 6 ekaa peliä suomen paras.sitten tasasta jöllötystä.sitten upea itä-länsi ja loppukausi jöllötystä.eikö kiinnosta vai mikä on

Kiteeläisestä näkövinkkelistä oireet kuulostaa tutuilta. Ikosella on sukset ristissä jonkun kanssa ja jalka on jo oven välissä poispäin…

 

[Varajokeri]

Ikosen ulkopeli oli riittävällä tasolla, kuten Tahkolla joukkueenakin. Mutta, jos hyvän tason ulkopelaajia on huhujen mukaan tulossa ovista ja ikkunoista, niin kyllähän Ikonen kannattaisi sisäpelin nimissä sijoittaa jokeriksi. Siinä hänen taitonsa saataisiin parhaalla tavalla hyödynnettyä joukkueen eduksi. Käyttöä joka vuorossa. Ei välistäjättöjä. Huomattavasti enemmän kotiutustilanteita, joka hänen vahvuutensa on.

 

[Elk]

Ikosen ulkopeli oli riittävällä tasolla, kuten Tahkolla joukkueenakin. Mutta, jos hyvän tason ulkopelaajia on huhujen mukaan tulossa ovista ja ikkunoista, niin kyllähän Ikonen kannattaisi sisäpelin nimissä sijoittaa jokeriksi. Siinä hänen taitonsa saataisiin parhaalla tavalla hyödynnettyä joukkueen eduksi. Käyttöä joka vuorossa. Ei välistäjättöjä. Huomattavasti enemmän kotiutustilanteita, joka hänen vahvuutensa on.

Tuo on kyllä totta, että runsaat välistäjätöt vääriin kohtiin osuessaan voivat nekin syödä pahasti sisäpeliä. Ja näinhän nyt kävi liian usein Ikosen, Toikan ja Patovan osalta - se ”kuuluisa troikka”, jota täällä palstalla toivottiin hyvissä ajoin hajotettavaksi, mutta pelinjohto teki sen varovaisuuttaan liian myöhään ja hetkellisesti - ja viimeisessä pelissä taas palasi siihen.

Varmaan ensi kauden osalta tärkeää on rakentaa lyöntijärjestys niin, että tällainen tilanne vältetään - ja harjoituttaa pelaajat jo harjoituskaudella toimiviin rooleihinsa. Tässä suhteessa voisi ajatella olevan nyt positiiviisia mahdollisuuksia - ehkäpä pelaajamuutokset onnistuessaan tämän mahdollistaisivat, ja erityisesti, luulisi, että ensi kautta varten sisäpelin harjoittaminen olisi prioriteetti yksi, nyt kun ulkopeli on saatu kuntoon.

 

[Hiski#65]

Ikosen ulkopeli oli riittävällä tasolla, kuten Tahkolla joukkueenakin. Mutta, jos hyvän tason ulkopelaajia on huhujen mukaan tulossa ovista ja ikkunoista, niin kyllähän Ikonen kannattaisi sisäpelin nimissä sijoittaa jokeriksi. Siinä hänen taitonsa saataisiin parhaalla tavalla hyödynnettyä joukkueen eduksi. Käyttöä joka vuorossa. Ei välistäjättöjä. Huomattavasti enemmän kotiutustilanteita, joka hänen vahvuutensa on.

montako ulkopelin suoritus aikaa Ikoselle on saatu mitattua 2024 kaudella? e pesis/pesi.net

 

[Varajokeri]

Minulla ei tuosta ole tietoa.

 

[tyly]

Tuossa on se juttu, minkä kimpussa AYS, Rättö ja kumppanit nyt ovat. Kuinka kääntää Tahko seuraksi ja joukkueeksi, joka kunnianhimoisesti, uskottavasti ja tuloksekkaasti kamppailee mitaleista (lähes) joka vuosi. Ja niitä saavuttaakin. Sillä muuten parhaat lähtevät jatkossakin. Se on pesisviidakon laki.

Jonkunlainen laki on ollut myös se, että pelinjohtaja/päävalmentaja haluaa seurajohdon tuen.