Supervuoro Verkkolehti »

Hyvinkään Tahko 2024

Viestejä
15
Taas meni piste liitolle, ja taas sanoisin että vastustaja pelasi raikkaampaa sisäpeliä. Kyllä tuossa tuoksahti se, että oltiin tultu rentoilemaan, kun ei pelin lopputuloksella väliä ollut. Olihan siellä hyviäkin vetoja, ja Havukaiselta hieno kunnari, mitään en ota pois. Kokonaiskuva vaan on tosi huono, ja tätä me sitten katsellaan seuraavat viisi peliä, todennäköisesti ja toivottavasti melko merkityksettömissä otteluissa.

Vielä on ohjelma virallistamatta, mutta ymmärtäisin kotipelien olevan 31.7. JymyJussit 4.8. PattU & 11.8. tämän päivän uusinta IPV.
Samaa mieltä tuosta railakkuudesta. Poissa ovat Korhonen ja Nikkanen. Patovasta ei ole saatu paikkaajaa. Vaikea sanoa miksi ei. Rajoittaako pelitapa, pelataanko liikaa prosenttipalloa? Ikoselle ja Toikalla ei mielestäni ole ihan samaa läpilyönti potentiaalia kuin Patovalla. Räiskettä ja yllätyksellisyyttä kaipaisin peliin.
 
Viestejä
892
Vähän mitään sanomattomia pelejä.oisko kuitenkin suoraa 8parasta parempi.
Niin, sanoisinpa että, sitä saa mitä tilaa. Jos Tahko olisi pelannut itsensä seitsemän joukkoon, niin seuraavaksi olisi edessä huomattavasti panoksellisempia otteluita, millä voisi vaikuttaa pudotuspelien lähtötilanteeseen. Nyt vain on tavoitteena pitää tuo kahdeksas sija.
 
Viestejä
396
Niin, sanoisinpa että, sitä saa mitä tilaa. Jos Tahko olisi pelannut itsensä seitsemän joukkoon, niin seuraavaksi olisi edessä huomattavasti panoksellisempia otteluita, millä voisi vaikuttaa pudotuspelien lähtötilanteeseen. Nyt vain on tavoitteena pitää tuo kahdeksas sija.
Kuten edellä jo mainittiin, on alemman jatkosarjan voitto jo käytännössä varma.
Tavoitteena voisi olla (pitää olla) ensin varmistaa kahdeksas sija voittamalla play-off karsinta (säälipleijarisarja) ja sen jälkeen parantaa tuota kahdeksatta sijaa voittamalla play-off sarjoja.
 

Elk

Viestejä
1,010
Kyllä, nyt on ansaittu se sija missä ollaan, ja toki muulloinkin. Mutta hieman huonoa tuuriakin Tahkolla on ollut suhteessa muuttuviin sarjajärjestelmiin. V. 2021 oli suoraan puolivälierät 8 parhaan kesken ja silloin runkosarjan sijat koronan takia ratkaistiin pistekeskiarvoilla. Tahko jäi sijalle 9 kolmensadasosapisteen erolla sijaan 8. Viime vuonna oli sitten se erikoinen kokeilu säälipleijareissa, kun kolmas ottelu pelattiin yhdellä vuoroparilla toisen ottelun jatkoksi. Ja nyt sitten oli tämä ylä- ja alaloppusarja ja jako niihin sijojen 7 ja 8 välistä, mikä sattui nyt olemaan huono jakoväli, jos katsoo sitä, kumpaan joukkoon pisteiden valossa sijalle 8 tullut olisi kuulunut (ero ylemmäs paljon pienempi kuin alemmas). Ollaan siis noissa oltu aina ikään kuin rajan väärällä puolen.
 
Viestejä
1,348
Muutamia havaintoja päivän pelistä:

  1. Havukaiselta hyvää peliä niin sisällä kuin ulkonakin, kuin sinne yllätyksenä joutui/pääsi. Varmasti jää vahva muisto kaverille elämänsä ensimmäisestä Superpesiksen pelistä, jossa pääsi pelaamaan yhdeksikkössä, kun sai vielä kunnarinkin.
  2. Kalmarilla oli tänään hieman ulkopeli hakusessa. Pitkä tauko ulkopelistä näkyi. Melko useaan otteeseen Österlundin kanssa keskustelivat pelin aikana ja jotenkin sellainen ”hakusessa” fiilis tuli herrojen eleistä. Sisälläkään ei hirveän vahvasti mennyt tällä kertaa. Toivottavasti ei kuitenkaan pahempaa loukkia vaan saadaan Kaapokin takaisin vahvuuteen jo jatkosarjaan, jos/kun halutaan lisää rotaatiota näille suht merkityksettömille peleille.
  3. Kontio otti mielestäni melko hyvin haltuun polttajan tontin ja vahvisti käsitystäni siihen, että hänet voisi kyllä hyvinkin linjaan pistää. Ei nyt mitään Eskelisen tasoa esittänyt, mutta Kalmarin loukkaantumisen jälkeen siirtyi Kaapon paikalle (ja Havukainen Kontion paikalle) ja mielestäni siitä ihan Toikan tasoisesti suoriutui. Näin mutulla, ilman sen kummempaa syväanalyysiä.
  4. Kyhyräisellä mahdollisesti jotain vaivaa, jonka vuoksi ei tällä hetkellä voi pelata ulkona. Näin ainakin tulkitsisin sen, että Kalmarin loukkaannuttua hänen paikalleen vaihdettiin Havukainen eikä Kyhyräinen. Sisälläkään ei oikein tänään sujunut.
Fakta on se, että puolivälieräkarsintoihin mennessä Tahkon on saatava sisäpelinsä kuntoon. Sääliplejareissa vastaan tulee mitä luultavimmin IPV, PattU tai JymyJussit. Näistä jokainen on Tahkolle ollut tällä kaudella hyvin hankala vastus.
  • Tänään IPV kaatui hyvin niukasti vain yhdellä juoksulla, toisen jakson mennessä tasan. Kotona Imatra voitettiin puhtaasti 2-0, mutta silloinkin molemmat jaksot voitettiin vain yhdellä juoksulla. Eli kahden ottelun juoksuero vain +3 Tahkolle.
  • Pattijoki voitettiin Rännärillä sinällään puhtaasti, eka jakso selvin numeroin, mutta toinen jakso vain yhdellä juoksulla eli se olisi voinut ratketa toisinkin päin. Pihkalassa eka jakso saatii tasoitettua aivan viime metreillä ja toinen jakso voitettiin Pattijoen takakentän avustuksella.
  • Pattijoen tavoin myös JymyJussit voitettiin vieraissa sinällään puhtaasti, mutta tässäkin pelissä vain eka jakso voitettiin selvin numeroin ja toinen jakso oltiin jo häviämässä ennen Nisun pelastavaa läpilyöntiä. Ja kotona erittäin tiukka peli, jossa eka jakso tasan ja toisesta vain yhden juoksun erolla voitto.
Paras kolmesta systeemi on armoton ja kaikki paineet tulevat olemaan Tahkolla: viime vuoden säälipleijarikatastrofin jälkeen toinen vastaava puolivälieristä ulos tippuminen olisi kahta kauheampi katastrofi monessakin mielessä. Toivottavasti Tahko siis lähtee näihin alemman jatkosarjan peleihin asenteella (a) saada sisäpeli toimimaan ylipäätään pudotuspelejä silmällä pitäen JA (b) ottaa ottelut Imatraa, Pattijokea ja Seinäjokea vastaan erittäin tärkeänä treeninä siitä, miten kukin näistä joukkueista on voitettavissa riittävän suurinumeroisesti eli riittävällä turvamarginaalilla jottei otteluiden voittaminen jää liikaa tuurista kiinni. Jos lähdetään liikaa hönstäilevään lepuutukseen, niin noutaja tulee viimeistään puolivälierissä ja hyvinkin mahdollisesti jo niitä ennen.

Vielä hieman positiivista perspektiiviä tähän kauteen. Tahko on tällä kaudella voittanut 14 ottelua 24:stä eli 14/24 = 58%. Tahkolla on kaksi voittoa enemmän kuin Joensuulla, yksi voitto enemmän kuin Kiteellä ja vain yksi voitto vähemmän kuin Vimpelillä ja Kouvolalla. Ei tässä siis ”vain voitot ratkaisevat” -mielessä siis kaukana olla ylempään jatkosarjaan päässeistä joukkueista (jos unohdetaan se fakta että suurin osa Tahkon voitoista on alkukaudesta). Viime kaudella Tahko voitti runkosarjassa 15 ottelua 28:sta eli 15/28 = 54%. Tällä kaudella on siis voitettu viime kautta suurempi osuus peleistä. Toki kaudet eivät ole vertailukelpoisia, koska tällä kaudella ei ole ollut lisäotteluita kovia joukkueita vastaan. Kaudella 2021 runkosarjan voittoprosentti oli vain 48%, kaudella 2020 vain 46%, kaudella 2019 vain 50%, kaudella 2018 vain 41%, kaudella 2017 vain 44%, kaudella 2016 vain 43%, kaudella 2015 vain 50%, kaudella 2014 vain 53%, kaudella 2013 vain 50%, kaudella 2012 vain 54%, ja kaudella 2011 vain 54%. Kaudella 2010 runkosarjan voittoprosentti oli tämän vuoden tavoin 58% (15/26), mutta desimaalin tarkkuudella (58,3% vs. 57,7%) hieman heikompi.

Kausi 2022 oli jotakin aivan muuta kuin tämä ja viime kausi: Tahko voitti 67% runkosarjan otteluistaan ja mukana oli lisäottelut kovia joukkueita vastaan. Mutta tuo kausi on viimeiseen 15 kauteen ainoa kerta kun Tahko on pysynyt runkosarjassa voittamaan suuremmalla prosentilla otteluita kuin tänä vuonna. Ei tämä siis mitenkään paska kausi tällä mittarilla mitattuna ole ollut ja pitää muistaa että pudotuspeleissä vain voitoilla on merkitystä. 💪
 
Viestejä
950
Ansaittu mikä ansaittu.harmi vaan jos tahkon motivaatio voi päättää suoran putoajan.tahko ei tarvii pinnan pinnaa alasarjasta
 
Viestejä
561
Noniin, nyt on edessä 5 kpl käytännössä merkityksettömiä pelejä. Otetaan reenin kannalta ja jos niitä lukkoja saataisiin auki. Mutta kuten @Trone tuossa edellä kirjoitti niin pelit Imatraa, Pattijokea ja Seinäjokea vastaan on kyllä syytä ottaa tosissaan koska noista joku tulee puolivälieräkarsinnassa vastaan, ja jos kaikki pelit läpsytellään ja löysäillään niin se moodi jää äkkiä päälle kun tosipelit alkaa, ja paras kolmesta systeemi on kyllä armoton sen osalta. Eli nyt on ihan viimeinen hetki saada sisäpeli edes jonkinlaiseen kuosiin jotta ensinnäkin "säälipleijareista" päästään jatkoon ja sitten pystytään edes jossain määrin haastamaan puolivälierissä runkosarjan ykköstä (oletettavasti) joka olisi varmaan Manse tai Sotkamo. Ulkopelin osalta ei ole hädän päivää. Se kestää kyllä ja antaa mahdollisuuden voittaa kenet vaan mutta jos sisällä tehdään yhtä-kahta juoksua/jakso vastustajasta riippumatta niin aika hankalaa on ketä vastaan vaan. Allekirjoittanut on kyllä menettänyt jo sen pienen lapsen uskonkin siihen että Tahko olisi varteenotettava välieräjoukkue tällä kaudella, aika ihmeitä saa tapahtua sisäpelissä sen osalta. Puolivälierät ja niissä ns. "saappaat jalassa" kaatuminen jättäisi edes jonkinlaisen maun kaudesta.
Nyt voisi kyllä ihan surutta kokeilla sitä että kuitenkin sitä Kontiota ajettaisiin numerolle 3 ja ulkopeliin, ja Toikka menisi jokeriksi. Saataisiin jalkoja lisää ykköskärkeen ja lisää mahdollisuuksia kahdella kärjellä pelaamiseen. Tai vaihtoehtoisesti Kontio jokerina lyömään joka kerta kakkostilanteeseen ennen Ikosta.
 
Viestejä
93
Jatkosarjasta vielä. Siellä on siis 15p jaossa, miten nuo pisteet lasketaan kun esim jos tahko voittaa kaikki ottelut ja esim joma vain kolme niin tahkohan menee joman ohi vai nollataanko pisteet jotenkin? En ymmärrä 🤣
 
Viestejä
827
Eikö se mene niin, että ylemmän jatkosarjan viimeinen on joka tapauksessa seitsemäs ja alemman jatkosarjan voittaja kahdeksas, pisteistä huolimatta. Näiden sijoitusten perusteella jatketaan "säälipleijareihin".
 

LBC

Viestejä
4,306
Eikö se mene niin, että ylemmän jatkosarjan viimeinen on joka tapauksessa seitsemäs ja alemman jatkosarjan voittaja kahdeksas
Juu näin, lienee keskusteltu ennenkin tästä jossain langassa. Olisihan se kehno systeemi jos viidellä "helpolla" vastustajalla voisi ohittaa ylemmän sarjalaisen. Viimeksi kai 2018 sarjataulukossa tällaisen tapauksen löytää, Kitee näyttää olevan seitsemäs vaan ei ole. Saas nähdä, osaisiko uusi versio tulospalvelusta jakaa nämä paremmin, kohtahan tuon näkee.
 
Viestejä
610
Vuoden 2022 joukkueessa oli paljon laatua, mistä erinomainen tulos kumpusi. Oli muun muassa kaksi hyvää lyöjäjokeria, aito etenijäjokeri ja toimiva kakkoskärki, jolla myös pelattiin. Kakkoskärjen "veturina" oli luotettava pomputtaja. Numerolla kolme oli jalat omaava pelaaja, joka osasi myös vaihtaa. Pelinjohtaja oli untuvikko, mutta peluutti kuin vanha konkari. (Oli omaksunut pesiksen äidin tai pikemmin isänmaidossa.) Lyöntijärjestys lyötiin lukkoon jo alkukaudesta ja siitä pidettiin kiinni. Lisäksi kukaan yhdeksikön pelaajista ei muistini mukaan ollut loukkaantunut.

Mikä on tilanne tällä kaudella? Useampi avainpelaaja pitkiä aikoja loukkaantuneena, yksi lyöjäjokeri, numerolla lyövistä yksikään ei ole parhaiden päiviensä Marko Pelkonen, kakkoskärjellä ei juuri pelata, ei taattua etenijäjokeria vain erilaisia reissumiehiä tässä roolissa, kolmosena pelaa hyvä mailamies mutta pelaaja jonka jalat eivät riitä tähän rooliin, pelinjohtaja vasta opettelemassa hommaa, lyöntijärjestys seilaa kuin ruplan kurssi. Juoksuja tehdään yksi tai kaksi, parhaassa tapauksessa kolme per jakso.

Silti menestys on ollut kohtuullista, kiitos laatulukkarin ja pitävän ulkopelin. Kotiutuslyöntikisoissa on onnistuttu hyvin. Yleisöä on käynyt katsomossa enemmän kuin menestysvuonna 2022.

Tarkoitus ei ole mollata vaan todeta että vuoden 2022 joukkue oli järkevämmin koottu ja sitä myös peluutettiin paremmin kuin tämän vuoden poppoota. Huonoa onneakin on tänä vuonna ollut loukkaantumisten muodossa. Pelinjohdon itsepäisyyttä on kyllä vaikea ymmärtää. Miksi esim. Atte Kontiota ei ole kokeiltu jo aikapäiviä sitten numerolla kolme? Ja miten kovalyöntisenä tunnettu Tahko on taantunut näppäilyjoukkueeksi, mistä kertoo kunnarien määrän romahtaminen. Jos kaadutaan niin kaadutaan sitten saappaat jalassa!
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
93
Eikö se mene niin, että ylemmän jatkosarjan viimeinen on joka tapauksessa seitsemäs ja alemman jatkosarjan voittaja kahdeksas, pisteistä huolimatta. Näiden sijoitusten perusteella jatketaan "säälipleijareihin".
Ok. Sinänsä typerää kun 8 sija on just se mitä et voi parantaa. Kaikilla muilla sijoilla nyt olevat pelaa sijoituksista.
 
Viestejä
561
Täällä nyt haikaillaan itse kukin vuorollaan tuohon vuoteen 2022. Pitää nyt kuitenkin muistaa se että ei se nyt sinänsä nimien valossa kauhean paljon parempi nippu ollut kuin esim. tällä kaudella. Roolitus toki oli hyvä. AYS pystyi repimään siitä materiaalista maksimituloksen irti ja toki, emme ikinä saa tietää minkälainen tarina olisi viime kaudella saatu aikaan jos AYS ei olisi joutunut vetäytymään pelinjohtohommista ymmärrettävistä syistä. Turha kuitenkaan jossitella ja haikailla menneisiin kausiin. Tämän kauden nippu on paperilla ja lähtökohtaisesti ollut kyllä riittävä kamppailemaan jopa välieräpaikasta mutta kuten täälläkin on todettu, useampi pelaaja on taantunut sisäpelin osalta ja siitä syyttävä sormi osoittaa kyllä pelinjohtoon ja peluuttamiseen. Sisäpeli ei ole ollut missään vaiheessa sitä räiskyvää Tahkoa mikä on totuttu näkemään ja pelinjohdolla on ensi kesäksi kyllä melkoinen haaste ja paljon hommia edessä jos Tahko aiotaan saada ihan oikeasti pelaamaan mitaleista.
 

Elk

Viestejä
1,010
Hyvä analyysi @vanha sossu. Kahdesta asiasta vähän eri mieltä. Lyöntijärjestys ei ole mielestäni seilannut liikaa vaan liian vähän. Silloin kun jokin ei toimi, kuten Tahkon sisäpelissä ei ole toiminut, pitää yrittää tehdä korjausliikkeitä eikä pitää itsepintaisesti kiinni huonosti toimivasta. Näin tehdään kaikissa joukkueissa, jos tarve on. On eri asia, jos jokin toimii, kuten silloin 2022. Toinen asia on, että ei Tahkolla kuitenkaan loukkaantumisia ole ollut mitenkään kohtuuttomasti, eivätkä ne ainakaan selitä sisäpelin ongelmia.

Hyvä, että nostat esiin myös nro kolmosen, eli Ikosen, roolin. Hän on parhaimmillaan hyvä lyöjä - kauden eka peleissä oli sitä erityisesti, mutta sen jälkeen ei ole sujunut. On pulma, jos kolmosen lyöntivalikoimassa ei ole lainkaan pomppua, mikä johtaa siihen, että joutuu lyömään liikaa yrityksiä ilman kautta, ja niissä on aina vähintään haavojen riski (kuten eilenkin nähtiin). Pulma on erityisen suuri, kun edessä kulkevat ne joukkueen nopeimmat, ja miltei ainoat sellaiset, jalat. Toinen pulma on hitaus, mikä korostuu, kun perässä on lyönyt Toikka. Ratkaisu tähän olisi Kontion roolittaminen toisin, kuten täällä on todettu, mutta pelinjohto ei sitä ole nähnyt tai myöntänyt.
 

LBC

Viestejä
4,306
Ok. Sinänsä typerää kun 8 sija on just se mitä et voi parantaa. Kaikilla muilla sijoilla nyt olevat pelaa sijoituksista.
No, kasisijalle jäänyt voi pudota sijoituksissaan. Eli voittaa pitää, noin yleensä. Nyt toki varmaan tuntuu siltä, että ei mitään panosta, kun alkusarjassa se kuilu osui kasi-ysisijan väliin.
 
Viestejä
2,103
Maksavalle katsojalle esittäisiin muutaman kysymyksen:

1. Missä on tämän joukkueen "Huusko" eli numero kolme, korkeatasoinen vaihtaja, joka pystyy myös etenemään?

2. Missä on tämän joukkueen "Kore" eli toinen lyöjäjokeri, joka pystyy sekä kotiuttamaan ja vaihtamaan? Varsinkin tässä on mielestäni valovuosi nykyiseen tilanteeseen.

3. Missä on tämän joukkueen "Vierimaa" eli etenijäjokeri, joka menee luotettavasti kentälle ja tuo juoksun per ottelu?

4. Missä on tämän joukkueen "Matikka" eli toisen kärjen veturi, joka pystyy vaihtamaan ja kotiuttamaan ainakin kohtuullisen hyvin?

5. Missä on tämän joukkueen "AYS" eli pelinjohtaja, joka huokuu varmuutta sekä joukkueeseen ja katsomoon päin?
 
Viestejä
13,142
No, kasisijalle jäänyt voi pudota sijoituksissaan. Eli voittaa pitää, noin yleensä. Nyt toki varmaan tuntuu siltä, että ei mitään panosta, kun alkusarjassa se kuilu osui kasi-ysisijan väliin.
Tahkolla on 14 pisteen kaula seuraaviin viisi kierrosta jäljellä, joten just tänä vuonna sijoituksen huonontuminen on varsin epätodennäköistä, mut yleisesti just noin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös