Supervuoro Verkkolehti »

Hyvinkään Tahko 2024

Viestejä
1,973
Katsoin läheltä kun "Vanha Mestari" Juha Kore Korhonen toisen jakson alkaessa juoksi kentälle. Tekemisen meininkiä. Kyllä siinä oli vielä halua menestyä ja ratkaista otteluja. Kyllä uskon pelien koventuessa Koren nostavan päätään. Haluaa ottaa mitallin tälläkin kaudella.
 
Viestejä
1,182
Tahkon sisäpeli surkeaa.jäi vain mielen Koren surkea käytös.yleisö taputti kentälle.Kore ei edes kiittänut yleisöä.mikä häntä kannustanut kymmeniä vuosia.ei yleisö antanut Korelle potkuja
Täh? Hienostihan Kore käyttäytyi. Ja parasta mahdollista käytöstä mielestäni oli nakuttaa pari juoksua 100% ja ylipäätään kärkilyönnit 75% teholla.
 
Viestejä
4,093
Kuten vähän uumoilin, Kopla pärjää, jos Tahko ei saa läpäreitä. Koplalla vain 9 kolmostilannetta, joista kohtuulliset 6 juoksua ja niistä ex-tahkolaiset 4. "Omat koirat" siis purivat. Nähdäkseni Tahko yritti läpäreitä molemmista reunoista, mutta Kopla kesti. Yksikin onnistuminen olisi voinut kääntää ottelun, mutta eihän voittamista voi perusta läpäreiden varaan. Molempien joukkueiden ulkopeli oli rautaa, mutta Kopla oli sisällä selkeästi aikaansaavampi.
 
Viestejä
914
Mun mielestä tahko hakkaa päätä seinään.joka heppu lyömään.jos ei käyttöä etenemisessä.yks lyönti rajaan ja toisella koppi.tulee keskelle tilaa jos näin tehdään
 

Elk

Viestejä
995
Minä olen jo jonkin aikaa vähän salaa toivonutkin, että Tahko jatkaisi alemmassa jatkosarjassa. Siinä voisi nimittäin olla ainoa pieni toivo siitä, että Tahkon pelissä muuttuisi jotain rakenteellisesti, kun luultavasti jokaista peliä ei tarvitsisi pelata veitsi kurkulla pisteiden toivossa.

Luultavasti alasarjaan lähdettäessä on melko turvallinen etumatka pistesaldossa muihin siellä, ja voisi luulla, että silloin uskallettaisiin jo jotain kokeillakin. En nimittäin voi oikein nähdä muuta perusteltua syytä kuin tuon pisteiden metsästyksen pakkoraossa (ylemmän kastin joukkueiden matkassa roikkuminen) miksi pelinjohto ei ole tähän mennessä uskaltanut tehdä yhtään merkittävää muutosta peluutukseen. Kyse on mm. lyöntijärjestyksestä (ei, en pidä kakkoskärjen pieniä muutoksia tai loukkaantumisten takia tehtyjä muutoksia merkittävinä), lyöntiratkaisut (ne taivaan tuuliin lentävät kupperiyritykset, maa- ja rajalyöntien vähäisyys), peluutukset eri tilanteissa (sama kaava toistuu), riskinoton täydellinen puuttuminen (ne rajalyönnit vaikka toivottomiltakin näyttävissä tilanteissa tyyliin Koplan Ruuska tänään, mutta myös vaikkapa Kalmarin kokeilu jossain pelissä) jne.

Mutta voihan se olla, että mitään muutoksia ei tehtäisi sittenkään vaikka tai kun alempaa sarjaa pelataan, mutta sitten täytyy olla jo kyse jääräpäisyydestä tai täydellisestä ideoiden puutteesta pelinjohdossa.

Sori, kaivan yleensä positiivisia puolia huonoistakin peleistä tai tilanteista. Nyt sellaiseksi on jäämässä yleisö, jota on edelleen kiitettävästi katsomossa. Voisimmekin yleisönä tehdä tänä yllätyksellisenä kautena varsinaisen yllätyksen, ja saapua yhtä runsaslukuisesti katsomoon myös alemman sarjan peleissä. Tänäänkin hienoa oli, että pelillisesti oltiin alakynnessä, niin Tahko Tahko -huutoja jaksettiin yleisöstä vastahuutaa aina vähän pitempään kuin Kopla Kopla -huutoja.
 
Viestejä
236
Pari havaintoa pelistä:

-Olipas köyhä sisäpeli tänään. Osasyynä tietenkin molempien joukkueiden hyvät ulkopelit. Tahkon peli nikehtyi vaihtolyönteihin. Eskelinen onnistui 2-vaihdoissa, mutta muuten oli hiljaista. Kovin varovaiselta tuntuu peli ja kenttä tyhjennetään pystykopilla hyvin herkästi. Kärkeen pitäisi saada kolmas etenemiskykyinen kaveri. Nyt jatkuvuus lopahtaa numeron 2 jälkeen.

-Lukkari Pitkänen pelaa kuin konkari. Tahko antoi Pitkäsen syötellä matalaa koko pelin ajan. Ja kun väärä saatiin alle, niin seuraava syöttö oli vain vähän korkeampi, mutta näytti edelleen matalalta. Syötönvalvojan linja olisi kannattanut testata alussa. Ehkä lyhyiden vuorojen vuoksi siihen ei oikein tullut edes paikkaa.

-Nurmio taisi palaa 2j 4t heittomyllyn aikana pari kertaa, mutta niitä ei vihelletty. Muitakin lähellä olevia tilanteita oli.

-Nikkasella ja Korhosella ihan ok lyönti-ilta tutulla kentällä

-jonkin verran pallo pomppikin Kouvolalle päin useassa tilanteessa. Ehkä se on ansaittuakin niukasti paremmin pelaavalle joukkueelle.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Elk
Viestejä
1,182
Puhtimäki muisteli Puten ja Jussilan yhteisessä podcastissa juurikin tuollaista kautta (2017), jolloin alemmassa jatkosarjassa Tahko sai viritettyä peliään kuntoon ja pisti tämän jälkeen puolivälierissä runkosarjan voittaneelle Joensuulle melko hyvinkin kampoihin, vaikka hävisikin lopuksi 3-1: Tahko voitti avausottelun ja muissa kolmessa ottelussa jokaisessa Joensuu voitti toisen jaksoista vain yhdellä juoksulla ja vikassa ottelussa toinen jaksoista päättyi tasan. Joku tuon tapainen kasvojen pesu tiukan puolivälierävastuksen tarjoavan Tahkon löytymisen muodossa voisi jättää sekä kannattajille että joukkueelle sopivasti uskoa ja nälkää tulevaan kauteen.
 

Elk

Viestejä
995
Kuten vähän uumoilin, Kopla pärjää, jos Tahko ei saa läpäreitä. Koplalla vain 9 kolmostilannetta, joista kohtuulliset 6 juoksua ja niistä ex-tahkolaiset 4. "Omat koirat" siis purivat. Nähdäkseni Tahko yritti läpäreitä molemmista reunoista, mutta Kopla kesti. Yksikin onnistuminen olisi voinut kääntää ottelun, mutta eihän voittamista voi perusta läpäreiden varaan. Molempien joukkueiden ulkopeli oli rautaa, mutta Kopla oli sisällä selkeästi aikaansaavampi.

Minä en kyllä katsomosta käsin nähnyt Tahkolta läpäriyrityksiä juuri lainkaan. Ehkä pari puolittaista yritystä kakkosjatkeelle, ei muuta. Totta on, että vain läpäri(t) olisi voinut kääntää pelin Tahkolle jommassa kummassa vuorossa.

Tuo ”omat koirat purivat” taitaa olla aika yleinen juttu kaikissa pallopeleissä. Toki on myös niin, että se kiinnittää huomiota, kun se onnistuu. Muuten, jo useampana kautena olen huomioinut, että Eskelinenkin pelaa erityisen hyvin juuri Koplaa vastaa. Siksi kai hänet sinne takaisin halutaankin.
 
Viestejä
610
Tahkon sisäpeli surkeaa.jäi vain mielen Koren surkea käytös.yleisö taputti kentälle.Kore ei edes kiittänut yleisöä.mikä häntä kannustanut kymmeniä vuosia.ei yleisö antanut Korelle potkuja


Jos näin teki niin tuo oli jo törkeää Boomeriltakin. Aina pitäisi yleisöä kiittää vaikka kuinka V?&€si tästä Puhtimäki hyvänä esimerkkinä joka jää aina tappio pelinkin jälkee juttelemaan fanien kanssa
 
Viestejä
1,182
-Olipas köyhä sisäpeli tänään. Osasyynä tietenkin molempien joukkueiden hyvät ulkopelit. Tahkon peli nikehtyi vaihtolyönteihin. Eskelinen onnistui 2-vaihdoissa, mutta muuten oli hiljaista. Kovin varovaiselta tuntuu peli ja kenttä tyhjennetään pystykopilla hyvin herkästi. Kärkeen pitäisi saada kolmas etenemiskykyinen kaveri. Nyt jatkuvuus lopahtaa numeron 2 jälkeen
Tätä tuli tänään myös täällä mietittyä. On kaukana ideaalitilanteesta, että ykköstilanteessa joudutaan aina nelosella kopittamaan kolmonen pois ja sitten hyppäämään vitosen yli ja sitten onkin jo kutonen lyömässä. Tuohon Kontio kolmoseksi, Ikonen neloseksi ja Toikka jokeriksi niin olisi pidempi keula.

Ja ylipäätään voisi kokeilla tällaista kokoonpanoa jo seuraavaan Vimpeli-matsiin:

1. Nurmio 3K
2. Eskelinen 2P
3. Kontio 3P
4. Ikonen 2V
5. Kuosa 1V
6. Raesmaa 2K
7. Alanen L
8. Kyhyräinen 3V
9. Lehtola S
10. Niemi
11. Toikka
12. Patova/Kalmari

Sisäpeli on nyt ollut läpi kauden niin pahasti jumissa, että olisi jo aika hakea isompaa muutosta yhdeksikköön vaikka vähän ulkopelistä tinkien.
  • Patova ollut koko kauden niin statistina mailassa eikä ulkopelissäkään mikään MVP, joten mielestäni tekisi hyvä antaa Patovalle hieman rauhaa joko jokeriosastossa tai hetki ihan kokoonpanon ulkopuolellakin.
  • Kyhyräinen vaihtoi viime kaudella 2-3 -väliä 70%:lla ja löi miestä kotiinkin 71%:lla. Ja suoriutui hyvin myös ulkona. Jotenkin sylettää, että tuollainen potentiaali mennyt tällä kaudella tähän asti hukkaan lähinnä etenijäjokerina peluuttamiseen.
  • Toikka jokeriksi, jotta sekä Kontio että Kyhyräinen saadaan yhdeksikköön. Ja samalla Toikkaa päästään varmemmin hyödyntämään kotiutuksissa toisena kotiuttajajokerina.
  • Kontio kolmoseksi, jolloin saada pidempi nopea ykköskärki numeroille 1-3. Ikonen saranapelaajaksi ja Kuosa kolmanneksi/neljänneksi kotiuttajaksi Ikosen, Nisun ja Toikan jälkeen. Ja tarvittaessa voidaan skipata tai käyttää hitaiden Ikosen/Nisun/Toikan kopittamiseen.
  • Kakkoskärkikin nopea ja toimintakykyinen alusta loppuun. Raesmaa vahva menemään kentälle ja eteneminenkin kehittymään päin. Nopeajalkainen ja hyvin vaihdotkin osaava Alanen vaihtamaan ja vähemmän kuormittuvaksi takaetenijäksi (jos ei taustalla mitään syytä miksi on nyt pakko peluuttaa ysinä). Kyhyräinen kyvykäs 2-3 -tilanteen purkaja, kotiutuksetkin onnistuvat ja nopea etenijäkin. Ja Lehtolakin pystyy vielä vaihtamaan ja kotiuttamaan tarvittaessa.
  • Kaksi kotiuttavaa jokeria (Niemi, Toikka) ja yksi ”varajokeri” (Patova) jota voi multijokerina pistää etenemään, vaihtamaan ja kotiuttamaan. Ideana pelata aktiivisesti ja laajasti molemmilla kärjillä siten että numerolla lyövät rakentavat ajolähdön, jota Niemi ja Toikka (ja tarvittaessa Patova) tulevat sitten purkamaan.
Yksi kauden 2020 vahvuuksia Tahkolla oli hyvin toimiva ja aktiivisesti läpi kauden peluutettu ja vastuuta saanut kakkoskärki sekä kaksi hyvää kotiuttajajokeria, jotka hakkasivat miestä kotiin, molemmista kärjistä. Takaisin tuohon.
 

Elk

Viestejä
995
Noin minäkin toimisin kuin @Trone tuossa edellä kuvaa. Olisi aika turhauttavaa pelata yläloppusarjaa kovimpia joukkueita vastaan, jos/kun pelit menisivät kuten tänään. Vain vähän karrikoidusti kolmella sisäpelaajalla - Nurmio ja Eskelinen ja Kontio (joka ei kylläkään juuri tänään onnistunut), nrot 3-5 kopitetaan tai hypätään yli, ja kakkoskärjellä pelataan toivotaan toivotaan -mentaliteetilla (Raesmaa tosin siellä suorittaa ihan ok osuutensa). Niemi jää pääosin käyttämättä.

Mikä lienee tosiaan syy, miksi Alasta ei enää käytetä?

Ja kyllä, Vimpeli-pelistä voisi alkaa muutokset/kokeilut. Vaikka vain yksi kerrallaan, jos luonto ja rohkeus ei anna enempään periksi.
 
Viestejä
507
Katselin tuon viihdepläjäyksen Tahkon sisävuorot vielä uudelleen ruudusta ja onhan tuo nyt kaiken kaikkiaan katastrofaalista. Itsestään selvä lista, mutta tänään seuraavien asioiden laadussa oli puutteita:

- pelinjohto
- lyönnit
- pelinluku

Listataan vielä asiat, jotka määrittävät sisäpeliä:

- pelinjohto
- lyönnit
- pelinluku

Näistä kun tekee yhteenlaskun, kolme kolmostilannetta on jopa ylisuorittamista. Ongelman juurisyy on tällä hetkellä tuo yllä Tronen sanoma, mistä minäkin puhuin jo viikkoja sitten: numerot 3 ja 4 ovat etenemisessä käyttökelvottomia tulppia. Erityiseksi ongelmaksi tämä muodostuu siinä vaiheessa, kun lyöntijärjestys kierähtää huonoon kohtaan. Sitten jos hypätään suoraan kärkeen, on vasen jalka jo polvea myöten kriisihiekassa.

Tavallaan pelinjohto teki täysin oikein rauhoittamalla tilanteen lyöjäjärjestyksen osalta. Valitettavasti se tehtiin vain väärään aikaan, sillä hetkellä kun sisäpeli oli kauden syvimmässä kyykyssä. En ole pesäpallon ammattilainen, mutta väitän ettei Tahkon tämän hetken ongelmat ratkea niin pitkään kuin #3 ja #4 ovat Ikonen ja Toikka. Eikä siihen välttämättä auta sekään että ko. herrat ovat numerot 4 ja 5.

Erityisesti numero neljän pitäisi olla jokaisessa joukkueessa elintärkeä pelaaja, Tahkossa 4 ja 5 jää vain katsomoonvilkuttajan rooli. En keksi mitään keinoa, millä numerolle 5 edes saisi nykypeluutuksella tilanteita useammin kuin kerran pelissä. Siksi se olisikin loistava paikka "piilottaa" Kuosa. Ipi pysyy kyllä sen verran lyömään, että tarvittaessa käy suorittamassa.

Vielä kaikkia edellämainittuja tärkeämpänä pointtina pidän sitä, että lopetetaan nyt herranjestas se "kumuran" lyöminen. On olemassa jannemäkelöitä ja mattikorhosia, joille se kupperin lyöminen on ominaista ja pitkään harjoiteltua. Tahkossa ei ole yhtäkään pelaajaa, joka koskaan urallaan olisi tunnettu kumuran lyömisestä. En sano, etteikö onnistumisia olisi tullut paljonkin myös niillä lyönneillä, mutta oikeastaan kenenkään kliseisesti sanottu oma paras lyönti ei ole kumura. Jos olet tottunut ikäsi lyömään painepaikassa täysillä keskipalloon, niin ei se kupperi nyt pelkällä tahdonvoimalla muutu yhden kesän aikana bravuurilyönniksi. Olen myös eri mieltä siitä, että Tahko olisi tänään jotenkin hakenut rajoista ratkaisuja. Ajoittaisia tuherruksia sinnepäin.

Tänään pelaajat yrittivät näyttä eteen ja varastaa pesänvälejä herätelläkseen joukkuetta (tai ihan vain epätoivon tunteesta, kun ei se vaihtopeli kuitenkaan toimi). Nyt sitten pelinjohto voisi yrittää samaa: merkki voi olla päällä muutenkin kuin viimeisellä mahdollisella hetkellä. Kotiutuksissa merkkiä päälle viimeistään toisella ja lyöntivalinnaksi kovia rajaan, pussinpohjia, saumoja. Sitoudutaan siihen valintaan ja sitten vain jalat alle. Konservatiivisuus ja prosenttipesis nyt hetkeksi narikkaan ja röyhkeyttä tilalle. Perhana, tuohan kuulostaa ihan Ramille.
 
Viestejä
1,077
Tahkon sisäpeli surkeaa.jäi vain mielen Koren surkea käytös.yleisö taputti kentälle.Kore ei edes kiittänut yleisöä.mikä häntä kannustanut kymmeniä vuosia.ei yleisö antanut Korelle potkuja
Kukaan ei antanut Korelle potkuja. Sopimus jätettiin uusimatta. Se on joka suhteessa eri asia. On Koren oikeus olla olematta silminnähden suunnattoman kiitollinen tai innoissaan Pihkalaan paluusta. Kunniavideo oli oikein hyvä ja riittävä, ja senhän Kore otti hyvin vastaan. Ei siinä mitään kunniakirjoja tarvitse jakaa, niin kuin Ipille Joensuussa, se oli jo vähän kiusallistakin katsottavaa.

Minua hämmentää se, että joku oikeasti vieläkin olettaa, että Koren pitäisi jotenkin erityisellä tavalla kunnioittaa meitä toisen joukkueen paidassa. Ei tarvitse. Mutta jos olisitte halunneet mennä juttelemaan, niin takuulla olisi ollut teille mukava.

Toisaalta ihmisetkin ovat aina erilaisia, esimerkiksi Eero Kuitunen tuli Imatra-pelissä katsomoon asti heittämään femmat meidän vanhojen kannattajien kanssa. Upea kaveri.
 
Viestejä
1,443
”Ei siinä mitään kunniakirjoja tarvitse jakaa, niin kuin Ipille Joensuussa, se oli jo vähän kiusallistakin katsottavaa.”

sie et nyt vaan ymmärrä karjalaista mentaliteettia. Täällä ollaan vieraskoreita ja ystävällisiä ja vanhoja sankareita ei unohdeta vaan ennemmin passataan vaikka liikooki.
tottakait Ipi ansaitsi kaiken huomionsa, jonka sai. Hän on ikuisesti jättänyt jälkensä Joensuun Mailaan.
Kyllähän Kohonenkin huomioitiin näkyvästi ja kiikkustuolit lahjoitettiin, vaikkei hän Joensuussa vaikuttanut muuten kuin olemalla iänkaikkinen kiusankappale ja mestaruuksien este.
 
Viestejä
1,077
”Ei siinä mitään kunniakirjoja tarvitse jakaa, niin kuin Ipille Joensuussa, se oli jo vähän kiusallistakin katsottavaa.”

sie et nyt vaan ymmärrä karjalaista mentaliteettia. Täällä ollaan vieraskoreita ja ystävällisiä ja vanhoja sankareita ei unohdeta vaan ennemmin passataan vaikka liikooki.
tottakait Ipi ansaitsi kaiken huomionsa, jonka sai. Hän on ikuisesti jättänyt jälkensä Joensuun Mailaan.
Kyllähän Kohonenkin huomioitiin näkyvästi ja kiikkustuolit lahjoitettiin, vaikkei hän Joensuussa vaikuttanut muuten kuin olemalla iänkaikkinen kiusankappale ja mestaruuksien este.
Yritin kyllä joitain vuosia sitten kovasti, mutta sitten meille tuli ero. Mutta se siitä henkilökohtaisesta elämästä.
Onhan se sympaattista, että muistetaan. Toimiiko tuommoinen seremonia kaikille ja kaikkialla, vaikka olisi kuinka ikuisesti jäljen jättänyt, en tiedä.

Itse näen vanhatkin Tahkon pelaajat vastustajina. Ja vastustajille ei pelin aikana ekstrasympatiaa heru. Pelin jälkeen sitten voidaan, kuten juuri esimerkilläni mainitsin.

Tämä nyt vaan reaktiona siihen, että mun on vaikea ymmärtää sitä miksi niin monelle täällä tuntuu vaikealta, ettei Kore pelaa Tahkossa. En tiedä, mitä hänen olisi kuulunut meidän eteen tehdä, mitä hän ei tehnyt.

Kore kyllä tietää entisten pelien ja meidän välisten keskustelujen pohjalta, kuinka paljon minä ja muut muistavat hyvällä seuran eteen tekemiä juttuja. Ei kaikkea tarvitse koko aikaa ylikorostaa.
 
Viestejä
1,973
Korehan toimi ihan esimerkillisesti videon aikana. Kuunteli ja katseli videon loppuun ja sitten juoksi muun joukkueen luokse kiilaan. Olisi voinut yleisöä tervehtiä, mutta hyvä näin. Mitään yleisön tai Tahkon halveeraamista ei tehnyt vaan toimi videota ja tilannetta kunnioittaen. Herrasmies
 
Viestejä
1,973
Miesjoukkueen peliesitykset ovat olleet pettymys itselleni tällä kaudella. Taidan katsella loppukauden Leidien pelejä. Yksi Vahvelainen vastaa kolmea Nurmiota.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös