Hyvinkään Tahko 2022

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Eipä superin pelaajat taida olla nykyään kovin halpoja.tais manse ja korona nostaa palkkiot pilviin.mistä riittää seurojen rahat.kuitenkin pesis vaan meidän suomalaisten vaan

Miten se Manse nosti pelaajapalkkioita, jos Tahko on maksanut rivimiehille jo pari vuotta sitten yli 30 t?
Mansessa taida nytkään saada kuin pari miestä yli sen. No ehkä kolme?

 

[Esso no]

No no.manses 70donnan miehiä useita

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

No no.manses 70donnan miehiä useita

Sano nyt ihan suoraan montako on useita?
Mä sanoin, että ehkä kolme yli 30t, minkä Tahko maksaa rivimiehilleenkin.

 

[Viuhkamies]

Kyllä se rahakin siellä yhtenä merkittävänä tekijänä monen pelaajan kohdalla vaikuttaa. Jos toisessa joukkueessa voit tienata esim. 10 000 - 20 000 euroa enemmän kaudessa, niin se on ihan ymmärrettävää.

Suuruusluokka Hokkasen pelaajapalkkion osalta on muuten jotain muuta kuin 10 000 - 15 000 euroa (varsinkin, jos ei huomioida koronan aiheuttamia tilapäisiä palkanalennuksia). Hokkanen pelasi kaudella 2019 hyvän kauden, jolloin solmi jatkosopimuksen Tahkon kanssa. Sopimus on todennäköisesti ollut n. 25 000 - 32 500 euroa kaudesta. Tämän jälkeen Hokkasen osakkeet on toki laskeneet, kun sisällä peli ei ole samaan malliin kulkenut.

Voi ristus, mitä jossittelua. Ei päätä eikä häntää koko "hengentuotteessa".

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

No no.manses 70donnan miehiä useita

Niin, ehkä mestareille kannattaakin maksaa. Tai pitääkin.Eihän tässä muuten mitään järkeä olisikaan🤔

 

[Thorlak]

mitä se liitolle kuuluu, missä olosuhteissa Hyvinkäällä pelataan. Ja viis mistään sopimuksista tai määräyksistä. Ymmärrän, että niitä on. Penään ihan perimmäistä asianosaisuutta. Minusta sitä ei ole. Kärsiikö liitto Tahkon huonoista olosuhteista jotain?

Kärsii.

Hyvinkään (ja varsinkin Hyvinkään) huonoista oloista kärsii Tahkon lisäksi Superpesis sarjana ja sitä kautta koko pesäpallo pelinä. Superpesis on kansallispelin pääsarja, eli sen tärkein näyttämö, jolloin ottelutapahtuman olosuhteet pitää olla säälliset. Tiettyjen reunaehtojen sisällä seurat voivat tehdä tapahtumasta omanlaisensa, mutta on hyvä, että jotkin raamit on asetettu. Esimerkiksi juuri katettujen paikkojen osalta.

Missä tahansa koettu superpesisottelu vaikuttaa kävijöiden mielikuvaan Superpesiksestä. Uskoisin, että samasta syystä joka paikkakunnalla soitetaan (on määrätty?) ottelun alkaessa Superpesiksen tunnari: "Hyvät naiset ja herrat, superpesisottelu alkaa".

Huonot olosuhteet siis leimaavat kaikkia muitakin superpesisjoukkueita. Se on Tahkon tapauksessa erityisen haitallista, sillä Hyvinkäällä on kuitenkin suurin mahdollisuus saada uusia pesisseuraajia koko Uudenmaan alueelta. Jossain Kankaanpäässä kyky houkutella ihan uutta väkeä on aika rajallinen, kun taas Hyvinkään ympäristössä ihmisiä piisaa. Kun joku tulee ensimmäistä kertaa katsomaan pesistä paikan päälle, kannattaa siitä kokemuksesta tehdä mahdollisimman positiivinen. Näin on suurin mahdollisuus sille, että hän tulee uudestaankin. Vesisateessa värjöttely ei ehkä kaikkiin kolahda ihan samalla tapaa.

Mitä paremmat yleisömäärät kautta linjan Superpesiksessä on, sen parempi asia se on yleisen näkyvyyden ja sponsoreiden kiinnostavuuden suhteen. Esimerkiksi tämän kauden osalta on ollut paljon keskustelua jääkiekon SM-liigan huonoista yleisömääristä. Se on siis koko Liigan huoli, ei pelkästään yksittäisten seurojen ongelma. Ja kun katetusta katsomosta (tai muutoinkin paremmista olosuhteista) kuitenkin suorimman hyödyn saa Hyvinkään Tahko (ainakin toivottavasti) lipputulojen parantumisen ja yritysmyynnin lisääntymisen johdosta, saa Superpesis Uudellemaalle entistäkin paremmin menestyvän Hyvinkään. Se on koko sarjan etu.

Ja kuten tässä langassa on jo todettu, katetun katsomon vaatimus on ollut jo vaikka kuinka kauan. On hyvä, että asetetaan oikeasti viimeinen päivä, jolloin tämä asia on oltava kunnossa. Aikaa tässä on kyllä ollut (ja on yhä edelleen). Ennemmin sitä varmaan kannattaa käyttää kaupungin suuntaan neuvotteluvalttina. Tahko on aikamoinen mainos Hyvinkäälle, joten kyllä kaupunki siinä ajaa itsensä melko ahtaaseen paikkaan jos ei rahaa Pihkalan perusparannukseen heltiä. Siinä kun on vaihtoehtona se, että Tahko pelaa pelinsä jossain muualla tai jää kokonaan ulos. Aikamoinen imagohaitta Hyvinkään kaupungille.

 

[Esso no]

Manses kolme 70.viimekaudella.fakta.mut se siitä.

 

[Thorlak]

ja korona nostaa palkkiot pilviin

Miten tämä ajatuskulku tässä menee? Eiköhän korona ole ennemmin rajoittanut taloudellisia satsauksia.

 

[TimoR]

Kärsii.

Hyvinkään (ja varsinkin Hyvinkään) huonoista oloista kärsii Tahkon lisäksi Superpesis sarjana ja sitä kautta koko pesäpallo pelinä. Superpesis on kansallispelin pääsarja, eli sen tärkein näyttämö, jolloin ottelutapahtuman olosuhteet pitää olla säälliset. Tiettyjen reunaehtojen sisällä seurat voivat tehdä tapahtumasta omanlaisensa, mutta on hyvä, että jotkin raamit on asetettu. Esimerkiksi juuri katettujen paikkojen osalta.

Missä tahansa koettu superpesisottelu vaikuttaa kävijöiden mielikuvaan Superpesiksestä. Uskoisin, että samasta syystä joka paikkakunnalla soitetaan (on määrätty?) ottelun alkaessa Superpesiksen tunnari: "Hyvät naiset ja herrat, superpesisottelu alkaa".

Huonot olosuhteet siis leimaavat kaikkia muitakin superpesisjoukkueita. Se on Tahkon tapauksessa erityisen haitallista, sillä Hyvinkäällä on kuitenkin suurin mahdollisuus saada uusia pesisseuraajia koko Uudenmaan alueelta. Jossain Kankaanpäässä kyky houkutella ihan uutta väkeä on aika rajallinen, kun taas Hyvinkään ympäristössä ihmisiä piisaa. Kun joku tulee ensimmäistä kertaa katsomaan pesistä paikan päälle, kannattaa siitä kokemuksesta tehdä mahdollisimman positiivinen. Näin on suurin mahdollisuus sille, että hän tulee uudestaankin. Vesisateessa värjöttely ei ehkä kaikkiin kolahda ihan samalla tapaa.

Mitä paremmat yleisömäärät kautta linjan Superpesiksessä on, sen parempi asia se on yleisen näkyvyyden ja sponsoreiden kiinnostavuuden suhteen. Esimerkiksi tämän kauden osalta on ollut paljon keskustelua jääkiekon SM-liigan huonoista yleisömääristä. Se on siis koko Liigan huoli, ei pelkästään yksittäisten seurojen ongelma. Ja kun katetusta katsomosta (tai muutoinkin paremmista olosuhteista) kuitenkin suorimman hyödyn saa Hyvinkään Tahko (ainakin toivottavasti) lipputulojen parantumisen ja yritysmyynnin lisääntymisen johdosta, saa Superpesis Uudellemaalle entistäkin paremmin menestyvän Hyvinkään. Se on koko sarjan etu.

Ja kuten tässä langassa on jo todettu, katetun katsomon vaatimus on ollut jo vaikka kuinka kauan. On hyvä, että asetetaan oikeasti viimeinen päivä, jolloin tämä asia on oltava kunnossa. Aikaa tässä on kyllä ollut (ja on yhä edelleen). Ennemmin sitä varmaan kannattaa käyttää kaupungin suuntaan neuvotteluvalttina. Tahko on aikamoinen mainos Hyvinkäälle, joten kyllä kaupunki siinä ajaa itsensä melko ahtaaseen paikkaan jos ei rahaa Pihkalan perusparannukseen heltiä. Siinä kun on vaihtoehtona se, että Tahko pelaa pelinsä jossain muualla tai jää kokonaan ulos. Aikamoinen imagohaitta Hyvinkään kaupungille.

Ilmeisesti pitää perustaa sarja jossa on vain Manse, niin sinullekin kelpaa.

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Manses kolme 70.viimekaudella.fakta.mut se siitä.

Sä valehtelet. Fakta. Ja nyt nukkumaan.

 

[Thorlak]

Ilmeisesti pitää perustaa sarja jossa on vain Manse, niin sinullekin kelpaa.

Sait aikamoiset defenssit päälle. Onko sinulla jotain kontribuoitavaa itse asiaan?

Eihän tuossa minun viestissäni puhuttu Tampereen tilanteesta yhtään mitään, ainoastaan Hyvinkään (ja Kankaanpään mainitsin myös). Manse ei myöskään tämän kauden osalta ollut mikään hyvä esimerkki toimivasta katsomosta. Onneksi tilanne siellä parantuu ensi kaudeksi.

 

[Esso no]

Faktaa ei viktiota.manse ilmoittanut pelaaja palkkiot 400t ja pauna 0€.monta 0€.mutta se siitä.ei palata tähän.hyvät yöt

 

[Jippo]

Manses kolme 70.viimekaudella.fakta.mut se siitä.

En usko, että Puputti olisi ollut 70t mies. Puhtimäki ja Jussila voi ollakin, kun lasketaan mukaan mestaruusbonukset.

 

[Esso no]

Noista katsomoista pakko kommentoida.eihän niitä seura voi rakentaa?kaupunki.ja täälä hyvinkäällä kirkkosilta vei rahat

 

[Lake]

Kyllä se rahakin siellä yhtenä merkittävänä tekijänä monen pelaajan kohdalla vaikuttaa. Jos toisessa joukkueessa voit tienata esim. 10 000 - 20 000 euroa enemmän kaudessa, niin se on ihan ymmärrettävää.

Suuruusluokka Hokkasen pelaajapalkkion osalta on muuten jotain muuta kuin 10 000 - 15 000 euroa (varsinkin, jos ei huomioida koronan aiheuttamia tilapäisiä palkanalennuksia). Hokkanen pelasi kaudella 2019 hyvän kauden, jolloin solmi jatkosopimuksen Tahkon kanssa. Sopimus on todennäköisesti ollut n. 25 000 - 32 500 euroa kaudesta. Tämän jälkeen Hokkasen osakkeet on toki laskeneet, kun sisällä peli ei ole samaan malliin kulkenut.

Myönnän, että heittoni oli pahasti alakanttiin, mutta silti väitän ettei toisessa seurassa keskitason pelaaja pysty tienaamaan 10-20k€ enemmän, kun toisessa. Se on jo prosenteissa niin paljon, kun keskipalkka on kuitenkin Superissa noin 20 000€/kausi ilman koronaa. Huippupelaajat, kuten Perttu Ruuska tai Tuomas Jussila ovat erikseen, mutta heidän palkat ovat 60-70k€/kausi.

 

[Tahko91]

Myönnän, että heittoni oli pahasti alakanttiin, mutta silti väitän ettei toisessa seurassa keskitason pelaaja pysty tienaamaan 10-20k€ enemmän, kun toisessa. Se on jo prosenteissa niin paljon, kun keskipalkka on kuitenkin Superissa noin 20 000€/kausi ilman koronaa. Huippupelaajat, kuten Perttu Ruuska tai Tuomas Jussila ovat erikseen, mutta heidän palkat ovat 60-70k€/kausi.

Jos käyttää esimerkkinä Hokkasta ja siirtoa Tahkosta Manseen, niin voit olla oikeassa. Tahkohan ei pelaajabudjetiltaan ole ollut (ja ei varmaan tule olemaankaan) mikään kaikista halvin joukkue, vaan tulee siinä muutamien suurimpien jälkeen. Manse ainakin erinäisten kirjoitusten mukaan tuntuu saaneen rakennettua joukkueensa siten, että muutamilla kärkipelaajille maksetaan hyvin ja monilla keskitason pelaajilla palkat ovat verrattain matalat. En tiedä, onko se noin, mutta jos tuollainen kulurakenne palkoissa pitää paikkansa, niin silloin edellisessä viestissä mainitsemasi muut seikat on varmasti tärkeämpiä.

Esimerkiksi Vartaman ja Nikkasen osalta, jotka eivät toisaalta tuohon keskitason pelaaja -kategoriaan mene, Tahkolla ei kuulemani mukaan ollut mahdollista lähteä kilpailemaan palkoissa.

 

[Tilastoniilo]

Kärsii.

Hyvinkään (ja varsinkin Hyvinkään) huonoista oloista kärsii Tahkon lisäksi Superpesis sarjana ja sitä kautta koko pesäpallo pelinä. Superpesis on kansallispelin pääsarja, eli sen tärkein näyttämö, jolloin ottelutapahtuman olosuhteet pitää olla säälliset. Tiettyjen reunaehtojen sisällä seurat voivat tehdä tapahtumasta omanlaisensa, mutta on hyvä, että jotkin raamit on asetettu. Esimerkiksi juuri katettujen paikkojen osalta.

Missä tahansa koettu superpesisottelu vaikuttaa kävijöiden mielikuvaan Superpesiksestä. Uskoisin, että samasta syystä joka paikkakunnalla soitetaan (on määrätty?) ottelun alkaessa Superpesiksen tunnari: "Hyvät naiset ja herrat, superpesisottelu alkaa".

Huonot olosuhteet siis leimaavat kaikkia muitakin superpesisjoukkueita. Se on Tahkon tapauksessa erityisen haitallista, sillä Hyvinkäällä on kuitenkin suurin mahdollisuus saada uusia pesisseuraajia koko Uudenmaan alueelta. Jossain Kankaanpäässä kyky houkutella ihan uutta väkeä on aika rajallinen, kun taas Hyvinkään ympäristössä ihmisiä piisaa. Kun joku tulee ensimmäistä kertaa katsomaan pesistä paikan päälle, kannattaa siitä kokemuksesta tehdä mahdollisimman positiivinen. Näin on suurin mahdollisuus sille, että hän tulee uudestaankin. Vesisateessa värjöttely ei ehkä kaikkiin kolahda ihan samalla tapaa.

Mitä paremmat yleisömäärät kautta linjan Superpesiksessä on, sen parempi asia se on yleisen näkyvyyden ja sponsoreiden kiinnostavuuden suhteen. Esimerkiksi tämän kauden osalta on ollut paljon keskustelua jääkiekon SM-liigan huonoista yleisömääristä. Se on siis koko Liigan huoli, ei pelkästään yksittäisten seurojen ongelma. Ja kun katetusta katsomosta (tai muutoinkin paremmista olosuhteista) kuitenkin suorimman hyödyn saa Hyvinkään Tahko (ainakin toivottavasti) lipputulojen parantumisen ja yritysmyynnin lisääntymisen johdosta, saa Superpesis Uudellemaalle entistäkin paremmin menestyvän Hyvinkään. Se on koko sarjan etu.

Ja kuten tässä langassa on jo todettu, katetun katsomon vaatimus on ollut jo vaikka kuinka kauan. On hyvä, että asetetaan oikeasti viimeinen päivä, jolloin tämä asia on oltava kunnossa. Aikaa tässä on kyllä ollut (ja on yhä edelleen). Ennemmin sitä varmaan kannattaa käyttää kaupungin suuntaan neuvotteluvalttina. Tahko on aikamoinen mainos Hyvinkäälle, joten kyllä kaupunki siinä ajaa itsensä melko ahtaaseen paikkaan jos ei rahaa Pihkalan perusparannukseen heltiä. Siinä kun on vaihtoehtona se, että Tahko pelaa pelinsä jossain muualla tai jää kokonaan ulos. Aikamoinen imagohaitta Hyvinkään kaupungille.

Nämä ovat ihan itsestään selvyyksiä. Totta kait olisi kaikille eduksi, jos Hyvinkään kaupunki rakentaisi hienot puitteet. Itse asiassa ihmettelen, jos Hyvinkäällä ei ymmärretä Tahkon merkitystä kaupungille eikä sitä, millaisen kuvan muu Suomi saa Hyvinkäästä. Joka tapauksessa Tahko kärsii olosuhteista eniten, mm. häviää rahaa. Minusta on kuitenkin outoa logiikkaa, että liitto lähtisi lyömään lisää eniten kärsivää osapuolta. Liiton "kärsiminen" on hyvin, hyvin välillistä. Sulkekoot liitto Tahkon sarjasta, niin katsotaan sitten, kuka kärsii eniten. Sakoilla liitto paikkaisi raihnaista talouttaan ja vaikuttaisi heikentävästi Tahkon asemaan eteläisimmän Suomen lippulaivana ja koko lajin asemaan pk-seudulla, mikä ei kait liene kenekään etu, ei ainakaan lajin.

 

[Pallo tolppaan]

No no.manses 70donnan miehiä useita

Ei todellakaan ole ja miksi Manse ei saanut viime syksynä Vartamaa ja Nikkasta no kun Tahko maksoi enemmän

 

[Lake]

Jos käyttää esimerkkinä Hokkasta ja siirtoa Tahkosta Manseen, niin voit olla oikeassa. Tahkohan ei pelaajabudjetiltaan ole ollut (ja ei varmaan tule olemaankaan) mikään kaikista halvin joukkue, vaan tulee siinä muutamien suurimpien jälkeen. Manse ainakin erinäisten kirjoitusten mukaan tuntuu saaneen rakennettua joukkueensa siten, että muutamilla kärkipelaajille maksetaan hyvin ja monilla keskitason pelaajilla palkat ovat verrattain matalat. En tiedä, onko se noin, mutta jos tuollainen kulurakenne palkoissa pitää paikkansa, niin silloin edellisessä viestissä mainitsemasi muut seikat on varmasti tärkeämpiä.

Esimerkiksi Vartaman ja Nikkasen osalta, jotka eivät toisaalta tuohon keskitason pelaaja -kategoriaan mene, Tahkolla ei kuulemani mukaan ollut mahdollista lähteä kilpailemaan palkoissa.

Pidän Tahkon kannalta huolestuttavana, jos pelaajapalkkioita maksetaan lähes yhtä paljon, kun sarjan kärkijoukkueet, mutta tänä vuonna joukkue jäi pudotuspelien ulkopuolelle. Sitten pitääkin tehdä muutoksia, koska joillekin pelaajille maksetaan ihan liikaa. Minun on jotenkin vaikea uskoa tähän, kun katsoo Tahkon joukkuetta ja seurat vähän ilmoittavat julkisuuteen mitä ilmoittavat esim. Mansen budjetti on 609k€ ja Tahkon 574k€ (Lähteenä Veikkauksen kausiennakko). Minä en usko, että nuo summat ovat vertailukelpoisia, kun vertaan joukkueiden pelaajamateriaaleja.

Alunperin tässä keskusteltiin pelaajien motivaattoreista siirtoihin ja väitin, että palkkion vaikutus on vähäisempi, kun esim. jääkiekossa. Erot palkkioissa ovat niin pieniä, että sen vuoksi harva pelaaja on valmis siirtymään ”Kiteeltä Kempeleeseen”, jos tästä hyötyy verojen jälkeen muutemia tuhansia euroja ja joutuu tekemään isoja ”uhrauksia” kentän ulkopuolella. Kokonaispaketti ratkaisee, johon kuuluu isosti myös perhe, opiskelut/työt ja pelillinen rooli/joukkueen mahdollisuus menestyä. Väitän, että näiden asioiden merkitys on monelle pelaajalle isompi, kun pelaajapalkkion.

 

[Thorlak]

Minusta on kuitenkin outoa logiikkaa, että liitto lähtisi lyömään lisää eniten kärsivää osapuolta. Liiton "kärsiminen" on hyvin, hyvin välillistä.

Ei liitto siinä varmaankaan omaa etuaan mieti, vaan pesäpallon. Siinä suhteessa kärsiminen on jo paljon suorempaa. Jos tässä haluaa jotain viholliskuvaa rakentaa, niin eiköhän se ennemmin ole niin, että Tahko ja Liitto Hyvinkään kaupunkia vastaan (jos kaupunki ei jo näillä toimin ymmärrä olosuhteita parantaa). Liitto varmasti haluaa Tahkolle hyvää, sillä se on eteläisessä Suomessa lajin näytösikkuna. Mutta miten sinun mielestäsi pitäisi toimia, että jokaiselle superpesispaikkakunnalle saataisiin asianmukaiset olosuhteet?