Supervuoro Verkkolehti »

Hyvinkään Tahko 2021

Viestejä
1,570
Totta puhuen, en ole missään vaiheessa näiden siirtouutisten jälkeen edes ajatellut Alasen tai Nikkasen palaavan kokoonpanoon enää tällä kaudella vaikka pelit jatkuisivatkin, viestintä minusta on ollut sen tyyppistä, ettei toiveita ole. Mutta jälleen kerran, sinänsähän tarkat terveysasiat eivät ole julkisuuteen kommentoitavia juttuja.

Olen tällä palstalla joskus ennenkin muistellut sitä, kun Pasi Ilari Virtanen antoi kerran lehdistössä haastattelun, että pitäisi ennen kotipelejä istuttaa jätkät muutamaksi tunniksi bussiin, jos alkaisi kotipelitkin sujua. Silloin lieni saldo jokseenkin päinvastainen kommentista päätellen, että reissusta otettiin pisteitä, Pihkalasta ei. Tuollaisella "rekordilla" ei vaan hyvä tule, kyllä menestyvän joukkueen pitää pystyä taistelemaan sekä kotona että vieraissa, vaikkei näinä poikkeusaikoina jompiakumpia tulekaan samaa määrää kaikille.

Pidän täysin mahdollisena @Sivustaseuraaja n skenaariota, jossa nelikolta ei tule yhtään pistettä. Siksi erityinen kiinnostus Jymyjussien ja Kempeleen peleihin tästä eteenpäin, sieltä voidaan äkkiä tulla rinnalle ja ohi, niin ettei tarvitse miettiä kuka meidät valitsisi.

Valintahommista sen verran, että minusta tuo oli viime vuonna ihan kokeilun arvoinen uudistus, enkä varsinaisesti vastusta sitä vieläkään. Kovasti täälläkin viime vuonna pohdittiin, että kyllä varmasti välimatkoilla on merkitystä valintoihin, mutta ihan sarjataulukon mukaanhan ne valinnat sitten tehtiin. Eli en näe suurta eroa, mutta taktikoinnin mahdollisuus kutkuttaa kyllä.
En minäkään suuresti vastusta tätä, mutta se nyt vähän nyppii, että parhaiden pussiin tämäkin menee, vaikka muutenkin sarjakärki superissa ihan omalla tasollaan, eivätkä pientäkään lisäjelppiä tarvitsisi. Sitten joku hyvän kauden pelannut joukkue voi heti saada kovimman vastaan, vaikka sarjasijoitus "oikeuttaisi" helpompaan. Nyt ei tosin ihan hirveän suurta eroa ole, minkä joukkueen sijoilta 6-8 saavat vastaansa kärkikolmikosta, mutta tulevina kausina voi olla eri, jos systeemi jatkuu.
 
Viestejä
2,232
En minäkään suuresti vastusta tätä, mutta se nyt vähän nyppii, että parhaiden pussiin tämäkin menee, vaikka muutenkin sarjakärki superissa ihan omalla tasollaan, eivätkä pientäkään lisäjelppiä tarvitsisi. Sitten joku hyvän kauden pelannut joukkue voi heti saada kovimman vastaan, vaikka sarjasijoitus "oikeuttaisi" helpompaan. Nyt ei tosin ihan hirveän suurta eroa ole, minkä joukkueen sijoilta 6-8 saavat vastaansa kärkikolmikosta, mutta tulevina kausina voi olla eri, jos systeemi jatkuu.
Nyt en kyllä ymmärrä logiikkaasi. Parhaalle annetaan mahdollisuus valita joku muu, kuin 8. Eli kuka kärsii?
 
Viestejä
1,570
Nyt en kyllä ymmärrä logiikkaasi. Parhaalle annetaan mahdollisuus valita joku muu, kuin 8. Eli kuka kärsii?
No se joku muu mahdollisesti. Paras taas voi hyötyä matkoissa ja sopivammalla vastustajalla. Sikäli ok, että hyvästä runkosarjasta saa etua, mutta siis minusta nykysuperissa kärki ei tarvitse enää mitään lisäetuja.
 
Viestejä
2,232
No se joku muu mahdollisesti. Paras taas voi hyötyä matkoissa ja sopivammalla vastustajalla. Sikäli ok, että hyvästä runkosarjasta saa etua, mutta siis minusta nykysuperissa kärki ei tarvitse enää mitään lisäetuja.
Niin, senhän kuuluukin olla päinvastoin? Sun mielestäkö runkosarjan voitosta kuuluisi rankaista jotenkin?
Niin, toki sen voittaminen lienee vapaaehtoista.
 
Viestejä
1,570
Niin, senhän kuuluukin olla päinvastoin? Sun mielestäkö runkosarjan voitosta kuuluisi rankaista jotenkin?
Niin, toki sen voittaminen lienee vapaaehtoista.
No mikä rankaisu se on, että saa kotiedun loppuun asti ja aina heikoimmin sijoittuneen vastustajan. Valintasysteemillä esimerkiksi runkosarjan kutonen voi saada kärkijoukkueen vastaan, vaikka perinteisellä tavalla tulisi kolmonen. Tässä voi olla isokin ero. Minusta vanha systeemi on tasapuolisempi myös sijoille 4-8 sijoittuville, jotka eivät saa valita. Tämä uusi systeemi tuo lisäedun kolmen kärjelle. Minusta näin ei tarvitse olla, eikä vanhassa pysyminen olisi mikään rangaistus kärkijoukkueille, kaikkihan pysyisi kuten ennenkin.
 
Viestejä
2,232
No mikä rankaisu se on, että saa kotiedun loppuun asti ja aina heikoimmin sijoittuneen vastustajan. Valintasysteemillä esimerkiksi runkosarjan kutonen voi saada kärkijoukkueen vastaan, vaikka perinteisellä tavalla tulisi kolmonen. Tässä voi olla isokin ero. Minusta vanha systeemi on tasapuolisempi myös sijoille 4-8 sijoittuville, jotka eivät saa valita. Tämä uusi systeemi tuo lisäedun kolmen kärjelle. Minusta näin ei tarvitse olla, eikä vanhassa pysyminen olisi mikään rangaistus kärkijoukkueille, kaikkihan pysyisi kuten ennenkin.
Niin, kaikki pysyisi niin kuin ennenkin. Viimeiset kierrokset kikkailtiin ja valikoitiin vastustajia. Ainakin se nyt vähenee, vaikkakaan ei poistu vieläkään.
 
Viestejä
2,092
Palatakseni asiaan tänään Pädi kärjessä, Haukkala vitosena, Nurmio kutosena ja Raesmaa jokerina. Mitä tällä haetaan? Halutaanko Leksalle kotiutushommia? Ja pelataanko nyt kahdella todellisella kärjellä yhden pitkän sijaan? Kyllähän Hokki ja Kristian osaavat myös lyödä. Pyritäänkö tässä saamaan koko rosterille kunnollinen sisäpelirooli? Mitä sanovat palstan raskassarjalaiset Janski ja Elk?
 
Viestejä
1,570
Niin, kaikki pysyisi niin kuin ennenkin. Viimeiset kierrokset kikkailtiin ja valikoitiin vastustajia. Ainakin se nyt vähenee, vaikkakaan ei poistu vieläkään.
Tuskin kärkikolmikko paljoa on taktikoinut huomattavasti heikompia vastustajiaan, ja välieriin kotietu ollut tärkeä, eli kahden kärkeen ne on pyrkineet. Sama pätee nyt. Mutta olemme eri mieltä tästä, ei siinä mitään, en mä omaa kantaani minään oikeana totuutena pidä.
 
Viestejä
779
Muuten en kannata tuota valintamahdollisuutta. Kylmät numerot saisivat ratkaista, kuten pitkään on ollut.

Näinkin se on. Itse painottaisin enemmän näkökohtaa, jossa nykysysteemi vähentää tarvetta hävitä taktisista syistä. Viime vuoteen asti käytössä olleessa systeemissä, jossa automaationa on kaaviossa annettu parit 1-8, 2-7, 3-6 ja 4-5, on vuosien mittaan nähty runkosarjan loppuvaiheessa ilmeisen tahallisia tappioita / pistemenetyksiä, jotta saataisiin puolivälieriin sopiva vastustaja. Vaikkapa 1988 Kiteen pelinjohtaja Pekka Arffman runkosarjan päätöskierroksella myönsi, oikeastaan taktisista syistä jopa korosti, että johtamansa joukkue halusi tahallaan hävitä viimeisen kierroksen ottelun ja jäädä kasisijalle, jotta pääsisi kohtaamaan Vaasan Mailan, Kovapintaista ja tavallaan hienoa taktiikkaahan se oli Kiteeltä, ja se myös onnistui pudottamaan puolivälierissä runkosarjavoittaja Vaasan.

Mutta yleisesti ottaen pitäisin hyvänä systeemiä, joka kannustaisi sijoittumaan runkosarjassa mahdollisimman hyvin. Siksi vähän hienosäätäisin nykysysteemiä. Puolivälierissä runkosarjan ykkönen on valitsisi sijalta 7 tai 8, kakkonen ottaisi jäljelle jäävän tai sijalle 6 päätyneen, kolmonen jäljelle jäävän tai sijalle 5 päätyneen. Nelonen sitten saa sen, jota ei ole valittu. Sitten valintaa voisi jatkaa myös välieriin, jolloin sinne jatkajista runkosarjasijoitusten perusteella paras saisi valita kolmanneksi tai neljänneksi parhaan.

Tavallaan sivuseikka Tahkon ketjussa, mutta kun innostuin muistelemaan, niin taitaa muuten olla nimenomaan Tahko, joka viimeksi on kasisijalta onnistunut pudottamaan ykkösen miesten superissa. 1989 Tahko sijoittui runkosarjan kasiksi ja pudotti Alajärven Ankkurit.
 
Viestejä
2,232
Tuskin kärkikolmikko paljoa on taktikoinut huomattavasti heikompia vastustajiaan, ja välieriin kotietu ollut tärkeä, eli kahden kärkeen ne on pyrkineet. Sama pätee nyt. Mutta olemme eri mieltä tästä, ei siinä mitään, en mä omaa kantaani minään oikeana totuutena pidä.
Totta kai jokaisen mielipide on yhtä arvokas. Mutta viime vuosina on nähty välillä melkoisia "säästelyitä" ja taktikointeja.
 
Viestejä
1,570
Näinkin se on. Itse painottaisin enemmän näkökohtaa, jossa nykysysteemi vähentää tarvetta hävitä taktisista syistä. Viime vuoteen asti käytössä olleessa systeemissä, jossa automaationa on kaaviossa annettu parit 1-8, 2-7, 3-6 ja 4-5, on vuosien mittaan nähty runkosarjan loppuvaiheessa ilmeisen tahallisia tappioita / pistemenetyksiä, jotta saataisiin puolivälieriin sopiva vastustaja. Vaikkapa 1988 Kiteen pelinjohtaja Pekka Arffman runkosarjan päätöskierroksella myönsi, oikeastaan taktisista syistä jopa korosti, että johtamansa joukkue halusi tahallaan hävitä viimeisen kierroksen ottelun ja jäädä kasisijalle, jotta pääsisi kohtaamaan Vaasan Mailan, Kovapintaista ja tavallaan hienoa taktiikkaahan se oli Kiteeltä, ja se myös onnistui pudottamaan puolivälierissä runkosarjavoittaja Vaasan.

Mutta yleisesti ottaen pitäisin hyvänä systeemiä, joka kannustaisi sijoittumaan runkosarjassa mahdollisimman hyvin. Siksi vähän hienosäätäisin nykysysteemiä. Puolivälierissä runkosarjan ykkönen on valitsisi sijalta 7 tai 8, kakkonen ottaisi jäljelle jäävän tai sijalle 6 päätyneen, kolmonen jäljelle jäävän tai sijalle 5 päätyneen. Nelonen sitten saa sen, jota ei ole valittu. Sitten valintaa voisi jatkaa myös välieriin, jolloin sinne jatkajista runkosarjasijoitusten perusteella paras saisi valita kolmanneksi tai neljänneksi parhaan.

Tavallaan sivuseikka Tahkon ketjussa, mutta kun innostuin muistelemaan, niin taitaa muuten olla nimenomaan Tahko, joka viimeksi on kasisijalta onnistunut pudottamaan ykkösen miesten superissa. 1989 Tahko sijoittui runkosarjan kasiksi ja pudotti Alajärven Ankkurit.
Ehdottamasi olisi loistava lisäys. Minua siis tässä valintasysteemissä hiertää nimenomaan se, että vesittää hyvin sijoittumisen hyötyä sijoilla 5-8, ja ehdotuksesi poistaisi tämän ongelman.

Edit: Tai oikeastaan vesittää sijoilla 5-7, kasipaikkahan on se viineinen jatkoonpäässyt, jolla tietysti kuuluukin "heikoin" asema olla aina.
 
Viestejä
779
Tavallaan sivuseikka Tahkon ketjussa, mutta kun innostuin muistelemaan, niin taitaa muuten olla nimenomaan Tahko, joka viimeksi on kasisijalta onnistunut pudottamaan ykkösen miesten superissa. 1989 Tahko sijoittui runkosarjan kasiksi ja pudotti Alajärven Ankkurit.

Korjaan vielä itseäni: Vuosi oli 1990 eikä 1989.
 
Viestejä
891
Iso käsi Tahkolle. Niin kuin edellä mainitaan, niin nyt oli sitä taisteluasennetta loppuun asti. On se jännä, kun sarjataulukossa ylempänä olevia joukkueita vastaan sytytään pelaamaan, kun taas viime aikoina on jäänyt kuti piippuun alapuolella olevia joukkueita vastaan. Mutta hyvä näin. Nyt pieni pelitauko ja ensi viikon maanantaina samalla asenteella Pihkalassa Mansen kimppuun.
 
Viestejä
2,092
Vaikka voiton jälkeen ei pitäisi olla huolestunut niin kuitenkin minua mietityttää meidän koppariparin Nurmio-Haukkala peli. Koplan sivuilta luin, että kotareissa ensin Latvala ja sitten Hacklin iskivät takaa läpi. Hyvät lyönnit takakentälle ovat aina pahoja koppareille sillä tonttia on paljon, mutta miten Nurmio-Haukkala pelasivat kotareissa ja ylipäänsä koko pelissä?
 
Viestejä
561
Vaikka voiton jälkeen ei pitäisi olla huolestunut niin kuitenkin minua mietityttää meidän koppariparin Nurmio-Haukkala peli. Koplan sivuilta luin, että kotareissa ensin Latvala ja sitten Hacklin iskivät takaa läpi. Hyvät lyönnit takakentälle ovat aina pahoja koppareille sillä tonttia on paljon, mutta miten Nurmio-Haukkala pelasivat kotareissa ja ylipäänsä koko pelissä?

Huolestuttaa se minuakin. Kyllähän tuosta Nurmio-Haukkala parista huomaa että Nurmio kun joutuu olemaan kolmoskopparina niin tekeminen on heikompaa kuin "omalla tontilla" kakkoskopparina. Haukkala taasen ei ole kyllä ihan superin kunnossa. Eli optimaalisempi olisi kyllä edelleenkin minusta Raesmaa-Nurmio jolloin Nurmio olisi omalla paikallaan kakkoskopparina, ja Raesmaa on minusta parempi kuin nyky-Haukkala. Toki Leksa voi parantaa kun saa pelejä alle mutta se ei poista sitä asiaa että aika heikosti ehtii nykykunnossaan edes katkomaan jatkeelta lyöntejä, saati että saisi niitä haettua kopiksi.
 
Viestejä
2,092
Taidan olla nähnyt vain kaksi ottelua jossa Leksa on pelannut ja minusta liike on kyllä aika verkkaista. Leksalla taitaa olla vain kolme Suomarin peliä alla tällä kaudella ennen Tahkoon siirtymistä joten ymmärtää kyllä hyvin, että pelin tempo ja taso voi olla haastavaa Leksalle. Itse(kin) laittaisin Leksan jokeriksi ja Raesmaan taakse juuri liikkuvuuden takia. Mutta pelinjohto näistä tottakai päättää.
 
Viestejä
136
Loistavaa! Miten varapalvelumiehet Iivonen ja Haukkala pelasivat?

En mitenkään erityisen tarkasti seurannut lukkarityöskentelyä, mutta Iivonen taisi pelata aivan hyvän ottelun. Varsinkin kotiutuslyöntikilpailussa tuntui olevan ytimessä ja näytti superpesistason lukkaroinnilta.

Jos Iivosella jatkuu nousujohteisesti niin siinä voisi olla potentiaalinen lukkari ensi kaudelle jollekin häntäpään joukkueelle. Edit. Ja panostaisi harjoituskaudella heikkouksiin. Esim. terävyys heittoihin olisi hyvä lisä.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reaktiot: Elk
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös