Hyvinkään Tahko 2019

[#TeamChainsmokers]

Täälläpäs jo kova kuhina käy. Vuoroparin oli Toivola vasta justiin äskettäin lukkaroimassa ja ummet ja lammet jo käytynä.

 

[Tilastoniilo]

Kävikö Tahkolla tässä (taas?) säkä, kun Kossulle sattuu ja tapahtuu sellaista, jonka todennäköisyys on pieni? Oman säkäteoriani mukaan pienten todennäköisyyksien asioita sattuu peleissä ja joukkueiden esityksissä samalle joukkueelle sekä hyvään suuntaan että huonoon suuntaan. Onnekkaalle joukkueelle sattuu usein hyviä asioita joiden todennäköisyys on vaikkapa 0,1 ja niitä voi sattua usein jolloin niiden yhteinen todennäköisyys on esim. 0,01. Onnekas joukkue saa siten ylimääräistä hyvää ja epäonnekas päinvastoin. joskus sama joukkue kohtaa keskimääräistä useammin sellaisen joukkueen, joka harvinaisella tavalla hölmöilee tai alisuorittaa tai, jonka avainpelaajia on tilapäisesti poissa tai ko. joukkue on omalla kuntoisuuskäyrän vaihtelussaan poikeuksellisen usein käyrän heilahtelun ylälaidalla, kun vastustaja on puolestaan oman käyränsä alalaidalla. Esim. voisi sanoa, että Suomen MM-kulta lätkässä saattaa kuulua tällaisen säkän piiriin. En tässä nyt mollaa Tahkon hyvää peliä tänä vuonna lainkaan enkä väitä, että juuri Tahko olisi ollut erityisen hyväonninen (vaikka saattaa sitä toki ollakin, en vain tiedä eikä kukaan muukaan), vaan pohdin tätä säkäasiaa, kun se mm. tässä pelissä tuli mieleen.Luulen, että säkän osuus runkosarjan pisteissä saattaa olla hyvän säkän joukkueen ja huonon säkän joukkueen välillä helposti sellaiset 10 pistettä.

 

[Nicor]

"Säkä" kyllä tasoittuu kun katsotaan kauden laajuudelta. Esim. Alajärvellä super-vuorossa Tahkolla oli kahdesti huonoa tuuria. Ilman huonoa tuuria peli olisi päättynyt Tahkolle 1-2. Oma näkemys on, että joukkueet tekevät oman tuurinsa. Hyvillä joukkueilla kun tuntuu olevan paljon "hyvää tuuria" ja heikommilla päin vastoin.

 

[PesäpalloTietäjä]

Paluu voittojen tielle!

 

[Tilastoniilo]

"Säkä" kyllä tasoittuu kun katsotaan kauden laajuudelta. Esim. Alajärvellä super-vuorossa Tahkolla oli kahdesti huonoa tuuria. Ilman huonoa tuuria peli olisi päättynyt Tahkolle 1-2. Oma näkemys on, että joukkueet tekevät oman tuurinsa. Hyvillä joukkueilla kun tuntuu olevan paljon "hyvää tuuria" ja heikommilla päin vastoin.

Ei samalla joukkueella ole sataprosenttisesti eli aina hyvä säkä. Kausi on kuitenkin niin lyhyt, että joillakin joukkueilla on keskimääräistä enemmän tai vähemmän hyvää säkää ja vastaavasti keskimääräistä enemmän tai vähemmän huonoa säkää. Enemmän olen kuitenkin miettinyt näitä kuntoisuuskäyriä. Jokainen joukkuehan on välillä iskussa ja välillä ei. On olemassa pieni mahdollisuus, että jollakin joukkueella käy näissä käyrissä sellainen säkä, että vastustajalla on juuri ottelupäivänä päällä tämä huonompi vire. Sellaisten tapahtumien todennäköisyys, että jokaisen vastustajan kauden huonoin vire sattuu juuri saman joukkueen kohdalle on paljon suurempi kuin lottovoiton. Tämä voisi selittää osin sitä ilmiötä, että joku joukkue yllättää paljon paremmalla sijoituksella ja joku toinen paljon huonommalla kuin oli ennakoitu ja materiaali antaisi ymmärtää. Ymmärrän hyvin, jos monet eivät tällaista säkänäkökulmaa lainkaan hyväksy. Itse taas uskon siihen, että urheilussa niin kuin elämässä yleensäkin säkällä on oma roolinsa. Esim. joku henkilö "sattuu" olemaan aina oikealla hetkellä oikeassa paikassa. Kun säkää ei voi todistaa olevan valtaosaltaan olemassa ja sen erottaminen hyvistä suorituksista on vaikeaa, jää ajatus säkän vaikutuksesta sarjasijoituksiin uskon asiaksi.

 

[Nicor]

Hyvän tuurin osuutta tapahtumiin on välillä vaikeaa havaita. Esimerkiksi oliko Tahkolla puhtaasti tuuria 1. jaksolla kun kossu harhaili vai vaikuttiko Tahkon toiminta tapahtuneeseen?

Edellisessä Kossun ottelussa Hakomäen lukkaripeli hajosi täydellisesti ja se mahdollisti Tahkon voiton. Kyseisessä ottelussa Tahkon kaari pelasi kokoajan hyvin voimakkaasti Hakomäkeä vastaan (varsinkin Rantanen) monella rintamalla. Lopputulos oli se, että loppuvihellyksen jälkeen Hakomäki "rikkoi fyysistä koskemattomuutta" ja sai punaisen kortin. Ei ole syötellyt enää sen jälkeen.

 

[PesäpalloTietäjä]

Eiköhän jätetä nämä säkä-keskustelut sikseen. Mikään joukkue ei voita pelejä pelkästään tuurilla

 

[urku parvinen]

Edellisessä Kossun ottelussa Hakomäen lukkaripeli hajosi täydellisesti ja se mahdollisti Tahkon voiton. Kyseisessä ottelussa Tahkon kaari pelasi kokoajan hyvin voimakkaasti Hakomäkeä vastaan (varsinkin Rantanen) monella rintamalla. Lopputulos oli se, että loppuvihellyksen jälkeen Hakomäki "rikkoi fyysistä koskemattomuutta" ja sai punaisen kortin. Ei ole syötellyt enää sen jälkeen.

Onko sekään nyt fiksua jos noin on tehnyt? Rantanen vanhana lautasvelhona ja huutelee nuoren lukkarin korvan juuressa täyttä sontaa. Kovis parta, kovis rinkula ja kovis tatska. Tämäkö mahdollistaa sen?

 

[urku parvinen]

Lopputulos oli se, että loppuvihellyksen jälkeen Hakomäki "rikkoi fyysistä koskemattomuutta" ja sai punaisen kortin. Ei ole syötellyt enää sen jälkeen.

Ei nyt ihan noin mennyt!? Viimeisestä virkkeestäkin voi olla montaa eri mieltä...

 

[RakkaudestaLajiin]

Voitto tuli ja tärkeät kolme pistettä. Hieno juttu. Kossu oli rehellisyyden nimissä suorastaan surkea, mutta se ei toki vähennä voiton eikä täyden pistepotin arvoa. Huusko pelasi lautasella varsin hyvin, Hoksu oli taas kakkonen hihassa ja sehän toimi! Oikeastaan ainoa asia mitä ihmettelen oli se, että miksi ei Metu saanut lyödä palottomaan ajoon vaan Kore otettiin aina ensin? Metulla olisi vielä viimeiselle se suht riskitön keskipomppu jolloin Kore saisi lyödä heti perään seuraavaan ajoon. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että jos kärki sen palottoman ajon rakentaa niin ensin Nikkanen(tai KooTee) numerolla ja sitten Kore. Toki Kore lyönyt juoksuja ihan mukavasti mutta varsinkin Metulle pitäisi saada ennemmän kotiutus paikkaa.

Niin joo ja Rondo löi hienon kunnarin!!!
Hyvä Tahko!!!

 

[-Janski-]

Onko sekään nyt fiksua jos noin on tehnyt? Rantanen vanhana lautasvelhona ja huutelee nuoren lukkarin korvan juuressa täyttä sontaa. Kovis parta, kovis rinkula ja kovis tatska. Tämäkö mahdollistaa sen?

Ne itkee täällä Rantasen toiminnasta ketkä pahiten siitä toiminnasta sulaa. Mitään luvatonta saati laitonta ei ole tapahtunut. Tää on aikuisten ihmisten leikkiä, jossa käytetään joskus likaisiakin keinoja. Tai ne käyttää kenellä niitä aseita on. Muut kestäkööt kuumuuden tai häipykööt keittiöstä.

 

[Tilastoniilo]

Eiköhän jätetä nämä säkä-keskustelut sikseen. Mikään joukkue ei voita pelejä pelkästään tuurilla

Juu, jätetään vaan. Et kuitenkaan näyttänyt tai halunnut ymmärtää tarkoitustani. Ei kukaan ole sitä mieltä, että joku joukkue voittaisi pelkästään tuurilla.

 

[Tilastoniilo]

Ne itkee täällä Rantasen toiminnasta ketkä pahiten siitä toiminnasta sulaa. Mitään luvatonta saati laitonta ei ole tapahtunut. Tää on aikuisten ihmisten leikkiä, jossa käytetään joskus likaisiakin keinoja. Tai ne käyttää kenellä niitä aseita on. Muut kestäkööt kuumuuden tai häipykööt keittiöstä.

Psyykkaamista on muutama vuosi sitten rajoitettu. Niistä on olemassa oma ohjeensa. Siinä todetaan mm.: "Pesäpallo-otteluissa puututaan jatkossa tiukemmin psyykkaamiseen, jossa vastustajaa ei kunnioiteta." Ja edelleen: "Käyttäytyminen kotipesässä: Lukkariin kohdistuva epäurheilijamainen paineistaminen on kielletty. Kotipesän suoja-alueelle nimetyt henkilöt saavat johtaa sisäjoukkueen peliä hillitysti, syöttötuomarin aluetta kunnioittaen.

 

[-Janski-]

En epäile, etteikö olisi, mutta silloin sitä varmaankin tarkkaillaan myös, ja jos Tahkon kaari olisi tehnyt jotain luvatonta, siihen olisi jo puututtu?

Rantanen ei ole vastustajalle mukava kaveri pelin aikana, eikä ole tarkoituskaan. Sen kaikki tietävät. Mutta se, että Kossulaiset tai mikä joukkue milloinkin tulevat vihjailemaan, että voitto tulee koska siellä on joku ilkeä setä kaarella, vielä ulkonäköseikkoihin vedoten, on pelkästään lapsellista.

Kaikki tietävät myös sen, että aikuisten kilpaurheilun luonteeseen kuuluu häikäilemättömästi käyttää kaikki keinot työkalupakista tuloksen maksimoimiseksi.

Voin kertoa, että Koskenkorvan surkeaan peliin oli tänään tasan tarkkaan yksi syyllinen, ja se on Kossu itse.

 

[hoidkolainen]

Eiköhän jätetä nämä säkä-keskustelut sikseen. Mikään joukkue ei voita pelejä pelkästään tuurilla

Mikä on syötön säkäkorkeus ?

 

[Boltsi hallussa]

Otetaan vähän uudestaan toi Rantanen-case. RR ei huutanut kenenkään korvan juuressa ja kuka osaa sanoa oliko se sontaa vai jotain muuta, asiattomuuksiin puututaan. Kokeneena lukkarina on kuullut kaiken moista, hän on itsekin sanonut, että pään täytyy kestää, jos pää hajoaa, ei ole lukkariainesta😢 Ainahan heikkoon kohtaan yritetään iskeä, jos joku ei saa kiinni, pitäisikö hänelle jättää lyömättä, ettei tule paha mieli? Tosihan on, että Rantasen suu käy nopeammin kuin hitaammat ehtii kuunnella, mutta jos sillä on vaikutusta, pidän sitä hyvänä asiana👍 Mitä tarkoittaa kovis rinkula, parta tai tatska? Pieni rengas, sopusuhtainen piirros pohkeessa ja muutamasta karvasta punottu ” parta”😏 Eikä muutenkaan ole kovin fiksua puuttua toisen ulkonäköön, jos kyseesä ei ole missikisat👿 Jos ei muusta saa vinkumisen aihetta, ehkä seuraavaksi unohdetaan peli ja tulokset ja ruvetaan arvostelemaan vain pelaajien ulkoista olemusta😎😎 Ihan oikeesti, hävitään jos hävitään, mutta jätetään muut selittelyt pois😏

 

[Joker]

Kyllä tuo Rantanen saa vielä omaa lääkettään, on niitä muitakin vähemmän herrasmiesmäisiä rääväsuita ja sen saa sitten tahkon lukkari kokea, kiitos rantasen. Kuuluu toki pesikseen mutta jos menee överiksi niin aiheuttaa omalle lukkarilleen lisäpainetta.

 

[Bout]

Olipahan erikoinen ottelu. Tahkolta voi nostaa huoletta esiin kaksi pelaajaa: Riku Hokkanen ja Roni Wahl. Hokki pelasi aivan käsittämättömän hyvää sisäpeliä ja ulkona oli jälleen takuuvarma. Haimille pisteet, että lähti kertaalleen viemään Hokkasella kahta pesäväliä, kun tuntui kaikki onnistuvan. Sekin tosin sössittiin siihen, että Korhosen vuorolla otettiin kahdesti kotiin (onnistumatta) ja kuivutettiin tilanne kasaan. Wahlilta muutenkin hyvää pelaamista läpi ottelun.

Ja @Tilastoniilo, säkälle toinen, ehkä paremmin kuvaava nimi on sattuma. Jokainen suoritus esimerkiksi pesäpallopelissä sisältää tuota sattumaa. Ihan jokainen lyönti, heitto, kiinniotto, pesältälähtö. Yksittäisessä ottelussa "tuurilla" voi olla merkitys, mutta sekin vaatii jo jotain poikkeuksellista tapahtumaa. Väittäisin, että 99% noudattaa seuraavaa kaavaa: materaali x henkinen valmius. Yhdessä pesäpallo-ottelussa on tuhansia erilaisia toistoja, vaatii aika monta poikkeusta, että voisi puhua, että joku joukkue voittaa useamman ottelun säkällä.

Sen verran olen elämäni aikana todennäköisyyksien kanssa pelannut, että "säkä" on isossa kuvassa vain huono tekosyy. Jos otetaan vaikka korttipakka, jossa on yksi punainen kortti, loput mustia. Jos pakasta nostaa yhden kortin ja se on punainen, yksittäistapauksena se on tuuria. Jos tekee saman suorituksen 100 000 kertaa, niin sen punaisen kortin ajoittaisen tulemisen voikin selittää ihan todennäköisyyksillä. Pesäpallossa ja urheilussa yleensä siihen todennäköisyyteen pystyy itse vaikuttamaan todella paljon, sen takia siellä joukkueen harjoittelevat.

Edit: Ja mitä Rantaseen tulee, niin vanhoina hyvinä aikoina sai kyllä ihan reilusti osakseen itsekin tuota huutelua, silloinkin fyysisiin ominaisuuksiinsa liittyen, että saa vielä jokusen vuoden neuvoa nuoria lukkareita, että on tasapaino maailmassa. Ja mitä siihen aiempaan Hakomäen "musertamiseen" tulee, niin huhuna kuulin, ettei siihen paljoa vaadittu. Sen version mukaan, mitä minulle kerrottiin, Hakomäki oli syöttänyt asennottomia jo ennen sitä, mutta tuossa kohtaa Tahko päätti sitten ottaa ne pois ja Hakomäki turhautui häneen kohdistettuun, mutta kaarelle annettuun neuvoon. Tämä tuskin on ainoa tarina tästä aiheesta, joten jokainen saa itse päätellä uskoako vai ei. Myöhemmin sitten muu kaari heitti vettä kiukaalle, kun Hakomäki oli jo lähtenyt leikkiin mukaan Wahlstenin kunnarin ja oman läpärinsä jälkeen.

 

[Maksava katsoja]

Olipahan erikoinen ottelu. Tahkolta voi nostaa huoletta esiin kaksi pelaajaa: Riku Hokkanen ja Roni Wahl. Hokki pelasi aivan käsittämättömän hyvää sisäpeliä ja ulkona oli jälleen takuuvarma. Haimille pisteet, että lähti kertaalleen viemään Hokkasella kahta pesäväliä, kun tuntui kaikki onnistuvan. Sekin tosin sössittiin siihen, että Korhosen vuorolla otettiin kahdesti kotiin (onnistumatta) ja kuivutettiin tilanne kasaan.

Omaan silmään se eka otto Korella oli kyllä Rantasen mailan lasku ja myöhäiset lähdöt kolmoselta. Muutenkin aika paljon Kore haki vapaita saumoista ja heillä on Ripen kanssa selkeästi sovittu joku juttu noihin vapaisiin että koska se maila tiputetaan.

 

[Nicor]

Onko sekään nyt fiksua jos noin on tehnyt? Rantanen vanhana lautasvelhona ja huutelee nuoren lukkarin korvan juuressa täyttä sontaa. Kovis parta, kovis rinkula ja kovis tatska. Tämäkö mahdollistaa sen?

Jos tuolla huutelulla saavutetaan hyötyä omalle joukkueelle, niin se on fiksua. Jos lukkari ei kestä tuota, niin tämä on väärässä paikassa.