Supervuoro Verkkolehti »

Hyvinkään Tahko 2015

Viestejä
453
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Pele, olet hyvin hajulla, kyllä se kammoa vieläkin tarkoittaa, Kosonen on hyvä esimerkki, että kun siihen tartutaan heti ja otetaan auttajat mukaan, jotka selvittelevät asioita voi palata huipulle niin kuin Topi tekikin, mutta kun se on jatkununut vuosia, en usko että kukaan voisi kaikkea parantaa, ehkä jonkin verran helpottaa, mutta kokonaan poistaminen lienee mahdotonta, en tiedä kun en ole ammattilainen.
 
Viestejä
453
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Jos vaan vähänkin tuntuu siltä niin kysykää Ripeltä itseltään, ei se lajia ole jättänyt, kävi Joensuussa pelaamassa eikä olisi varmaan harjoittelematta lähtenyt ja näyttäähän tuo olevan Tahkon sivujen mukaan c-tyttöjen valmentaja ja pelasihan Rippe viime vuonna, joidenkin mielestä liian usein vaan karkkipaita päällään, tiedä häntä?
 

Nuori sossu

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Olipahan peli. Puhtimäen 3 vapaataivaleen ja Virron yhden takia Tahkolta katosi tuuli purjeista. Mutta ensimmäisen jakson esitys oli lupauksia antava. Hyvä Tahko!
 
Viestejä
515
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Pele sanoi:
Rikun kanssa käytiin Joensuussa ja mies on kunnossa, jos sitä tänä vuonna Tahkossa tai muualla tarvitaan :)

Tahkolla on yksi suurimmista pelaajabudjeteista, joten mielenkiintoista nähdä onko siellä enää varaa uusiin hankintoihin kesken kauden.

Tänäänkin pelin aikana muutama yli 10k sopimuspelaaja käveli makkarat kädessä katomoon, kun eivät mahdu tällä hetkellä joukkueeseen.

Vaikka osakeyhtiössä tappion tekeminen ole mitenkään laitonta, niin eihän se ole suotavaa tai toivottavaa. Osakeyhtö voi tehdä tappoita vaikka monta vuotta putkeen, jos oma pääoma riittää. Lain mukaan yhtiön hallituksen on tehtävä kaupparekisteriin ilmoitus osakepääoman menettämisestä jos pääoman määrä putoaa puoleen.

Mulla kun on luetunymmärtäminen vähän heikolla tasolla ja ymmärrys ylipäätään vielä heikompi, saisiko näihin jotain tarkennusta? Tahkon ilmoitettu pelaajabudjetti (tai siis joukkuekulut) kun taitaa olla sarjan 7. suurimmat, niin millä tuo kierretään niin räikeästi? Sitten nämä muutama yli 10k sopimuspelaajat, jotka eivät mahdu joukkueeseen? Ja sitten, onko tietoa tuosta yhtiön OPO:sta? Oma käsitys kun on täysin päinvastainen.

Vai astuinko aamupöpperossä miinaan?

Edit: Taisin astua miinaan, mutta jääköön nyt viesti merkiksi typeryydestäni ja aamu-unisuudestani.
 
Viestejä
24
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Että taas sellainen peli...odotukset eivät olleet suuret ennen peliä, eka jakso innosti peruspessimistinkin jakelemaan kiitoksia...mutta pelistä poistuttiin pettyneenä ja kysymysmerkkinä. Kyllähän Puhtimäen vapaat laittavat miettimään, onko kyseessä isompikin ongelma syötön kontrolloinnissa....en vielä haluaisi käyttää sanaa lautaskammo. Yhtään Puhtin vapaiden antoja väheksymättä, sellaisia ei saisi tulla, peli olisi silti ollut voitettavissa. Tahkolla oli riittävästi kolmostilanteita, ajolähtöjä ja niitä päästiin kokeilemaan monen miehen voimin, että voitto olisi ollut ihan otettavissa vapaataipaleista huolimatta.

Joten en lähtisi grillaamaan pelkästään Puhtimäkeä, kyllä meillä on vakava ongelma myös kotiutusten kanssa. Kyllä iso peiliinkatsomisen paikka on myös ns. johtavien pelaajien suhteen. Minusta kyse on kuitenkin yksinkertaisuudessaan siitä, että se joukkue joka jaksoilla tekee enemmän juoksuja, voittaa. Tahkolla on tällä kaudella lyötyjä juoksuja 106 (en ole varma onko tuo päivitetty tilasto), yhtä paljon kuin Kossulla ja Patttijoella, vain KaMalla on vähemmän. Minusta tämä on se suurin ongelma, harvoin peliä voidaan voittaa hiplaamalla 1-2 juoksua. Ulkokentän peliä on viime aikoina saatu aiempaa parempaan kuosiin, nyt pitäisi lyöjien astua esiin.

Ja sitten omia plussia ja minuksia.

Plussaa
Ekan jakson peli. Mieleen tuli kysymys missä tällainen peli on piileskellyt, onnistumisia läpi koko porukan. Peli oli ilmeeltään iloista, ei pelattu niin tutulla varman päälle taktiikalla, Junnukin yritti muutakin kuin kumuraa ;) Ihan meinasi tulla entisajat mieleen...

Miinukset
Puhtin virheet lautasella. Kuten alussa kirjoitin, kysymysmerkiksi jää onko kyse isommasta ongelmasta. Selvä on se ettei tuolaisia määriä vapaataipaleita pelissä saa tulla.

Tilanteiden käyttämättömyys. Jos ekalla jaksolla palattin entisaikojen peliin, toisella jaksolla palattiin tämän kauden peliin. Tilanteita oli ihan riittävästi, ne pitäisi vain käyttää. Missä ovat ne ns. johtavat pelaajat, jotka ratkovat pelejä tiukan paikan tullen. Ja vaikka Sirviötä en ryhdykään nyt isommin mollaamaan, kaipaan kuitenkin edelleen sellaista pelihengen nostattamista häneltä. Vimpelin pelinjohtaja hurraa pelaajien mukana, meillä on robottikävelyä.

Syöttötuomari. Yleensä en lähde tuomareita erityisemmin kritisoimaan, koska pelin luoteeseen kuuluu tulkinnanvaraisuus ja kiistatilanteet ja kauden mittaan ne menevät aika tasan kakille joukkueille. Mutta nyt oli syöttötuomari kyllä tuotu Raha-automaattiyhdistykseltä, sellainen arpa hän oli ratkaisuissaan. Välillä syöttö oli matala ja seuraavalla kerralla samanlainen oli sopiva, linjana oli linjattomuus. Tuomarin puolustukseksi on sanottava, että hän oli tasapuolisen huono, kumpikaan joukkue ei voi ruikuttaa hävineen hänen takiaan.

Tulossa tärkeitä pelejä tiukalla tahdilla, eilisen ekan jakson jälken olisin katsonut positiivisesti eteenpäin, nyt on aika paljon kysymysmerkkejä.
 

Nuori sossu

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Kolmas huti puhuu asiaa. Ensimmäinen jakso oli hyvä. Toinen ei.
 

joku

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Eilen oli Tahkon kolmella pääkotiuttajalla kotiutukset 6/13 eli 46 %. Tämä on hyvä lukema kotiin. Vimpelin vastaava oli kolmella pääkotiuttajalla 2/8 eli 25 %. Silti täällä väitetään, että vapaataipalilla ei ratkaistu peliä! :eek:

Kyllä fakta eilisestä pelistä on se, että ilman vapaataipalija sekä Virron kiinniottovirhettä Tahko olisi vienyt pelin puhtaasti. Vimpelihän ei lyönyt varsinaisella peliajalla kuin yhden kunnon kotiutuksen (Mäkelän kumura). Toinen kohtalainen suoritus oli Puputin kolmossauma, joka sekin oli epäonnistunut lyönti ja meinasi jäädä Pelkoselle kopiksi.
 

joku

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Toinen jakso oli hyvää peliä yhtä ulkovuoroa ja yhtä sisävuoroa lukuunottamatta. Kolmannessa vuorossa ulkona lahjoilla 4 juoksua!!! Vastaavasti sisällä ei mitään aikaan. Viimeisessä vuorossa toki oli paikat lyödä tarvittavat kaksi juoksua, mutta tällä kertaa siinä ei onnistuttu.
 
Viestejä
24
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Minä tunnustan olevani se joku, jota tarkoitat.

Jääkieossakin aina puhutaan kuinka maalivahti ratkaisee pelin kun ei tee ratkaisevaa torjunta, mutta huomioimatta jää hyökkääjien käyttämättä jäävät paikat. Provosoivasti kysyttäköön sitten kuinka monta % ulkokentän pelaajat ottivat kaikista lyönneistä kiinni tai kuinka monta % lukkarin syötöistä onnistui. Heidän pitää onnistua aina, jotta eivät olisi pelin mokaajia, mutta lyöjillä voidaan käytämättömät tilanteet antaa anteeksi.

Juu juu, tiedän olevani ihan urpo enkä ala tästä enempää jankkaamaan. Edelleen pysyn kuitenkin kannassani, että tällä kaudela lyötyjen juoksujen määrä korreloi sarjasijoituksemme kanssa.
 

Nuori sossu

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Ensimmäinen jakso oli hyvä. Täytyy olla tyytyväinen. Sirviölle myös krediittiä ensimmäisen jakson onnistumisista. Jäämme odottamaan ensimmäisen jakson kaltaista peliä.
 

Nuori sossu

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Sirviölle myös krediittiä Puhtimäen vaihtamisesta Virtoon. Tämä vaihdos oli pakko tehdä. Erittäin hyvää työtä Sirviö.
 
Viestejä
515
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Kolmas huti sanoi:
Minä tunnustan olevani se joku, jota tarkoitat.

Jääkieossakin aina puhutaan kuinka maalivahti ratkaisee pelin kun ei tee ratkaisevaa torjunta, mutta huomioimatta jää hyökkääjien käyttämättä jäävät paikat. Provosoivasti kysyttäköön sitten kuinka monta % ulkokentän pelaajat ottivat kaikista lyönneistä kiinni tai kuinka monta % lukkarin syötöistä onnistui. Heidän pitää onnistua aina, jotta eivät olisi pelin mokaajia, mutta lyöjillä voidaan käytämättömät tilanteet antaa anteeksi.

Juu juu, tiedän olevani ihan urpo enkä ala tästä enempää jankkaamaan. Edelleen pysyn kuitenkin kannassani, että tällä kaudela lyötyjen juoksujen määrä korreloi sarjasijoituksemme kanssa.

Et missään nimessä ole urpo ja tuossa tekstissä on osatotuus. Kuitenkin lukkarin merkitys on ihan samalla tavalla kuin kiekossa maalivahdin. Jos lätkässä maalivahti päästää yhden maalin keskialueelta, on se heikko suoritus, mutta jokaiselle tulee huonoja hetkiä. Jos sieltä keskialueelta menee kolme maalia ja joukkue häviää 5-3, niin kyllä se silloin on maalivahdin syytä. Samalla, kun mietitään tuota ulkokentän kiinni ottamia palloja, niin kääntäisin kysymyksen muotoon: Mikä on perussuorittamisen taso? Perussuorituksen määrittäminen on tietysti osittain mahdotonta, mutta lukkarille perussuoritus on syöttö lautaseen, oikealla asennolla ja riittävän korkeasti, siitä ei voi tinkiä. Sitten on lisäominaisuuksia, joiden mukaan lukkareiden taso määritetään: tekninen ja taktinen osaaminen ja pelinluku.

Kentän puolella perussuorittaminen on pallon kiinniotto ja heitto. Taso määritetään eniten juuri pelin lukemisen (liikesuunnat, aavistelut) mukaan. Jos esimerkiksi eilen Hokkasta olisi haastettu kolme kertaa pussarilla ja joka kerta pallo olisi mennyt räpylästä ohi, niin kyllä Hokkasta olisi syytä arvostella kovin sanoin. Ja ihan samalla tavalla silloin tappiota olisi voinut pistää Hokkasen piikkiin. Mutta koska Tahkon ulkopeli on ollut pääosin pitävää viime aikoina ja nyt tuli sitten neljä vapaataivaljuoksua, niin kyllä se ero voiton ja tappion välillä tuli sieltä.

Ymmärrän kuitenkin pointtiasi. Yleensä vastuuta vieritetään yksittäisistä epäonnistumisista liikaa lukkareiden (ja maalivahtien) kontolle. Kylmä fakta vaan on, että huippulukkari voi tehdä eron tiukoissa peleissä voiton ja tappion välille ja "pelastaa" joukkueen, vastaavasti heikosti pelaava lukkari voi hävitä ottelun, vaikka muu joukkue pelaisikin tasollaan. Se, voiko olettaa että lukkari tekisi sen oikeasti illasta toiseen, on eri asia. Kyllähän ne absoluuttiset huiput ovat harvassa, eikä kukaan voi olettaa, että jokaiselle joukkueelle löytyisi oma Toni Kohonen, Topi Kosonen, Carey Price tai Pekka Rinne. Koska absoluuttisia huippuja on niin vähän, pitäisi silloin tällöin muun joukkueen "pelastaa" lukkari. Ei ole liikaa vaadittu. Jokainen pelaa vahvuuksillaan ja heikkouksillaan ja kehittää peliä sen mukaan. Tämä siis ihan yleisesti, ei eiliseen peliin liittyen.
 
Viestejä
24
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Veli Bout. Lupasin etten jankkaa asiaa, mutta helppohan lupauksensa on rikkoa.

Puhut ihan asiaa lukkarin ja ulkokentän merkityksestä. Kommentoin itsekin kärkevästi, sillä täydellisellä lajin asiantuntemattomuudellani, mutta voinen piiloutua peruskannatajan roolin suojiin. Ehkä tältä osin katson peliä eri näkökulmasta kuin lajin kaikki hienoudet omaava asiantuntija, sanottakoon sitten vaikka että katson peliä maila edellä.

Ei minulle tuota vaikeutta allekirjoittaa näkemyksesi ja eräiden muidenkin siitä, että peli ratkesi niihin lukkarin ja ulkokentän virheisiin, näinhän siinä kävi. Oma pointtini tavallaan oli, ettei niiden olisi tarvinnut olla ratkaisevia tekijöitä, koska tilanne ei ollut toivoton. Jos peli olisi niiden johdosta ollut 5-0, niin asia olisi toinen. Nyt kuitenkin kyse oli vielä takamatkasta, joka olisi voinut kääntyä lyömällä, jopa yhdellä huippulyönnillä. Varsinkin, kun myöskään Vimpelin ulkokenttä ei ollut betonia ja tilanteita saatiin luotua. Jos lukkarilta ja ulkopeliltä odotetaan täällä huippusuorituksia illasta toiseen, niin minä sitten tavallaan odotan lyöjiltä venymistä ja ratkaisijan roolin ottamista. Ja tämä on minusta pitkälti puuttunut koko kauden ajan ja mielestäni myös hiukan ohitettu asia keskustelussa kauden mittaan.

Kuten sanoin minulla on ehkä näkökulmaero eräisiin kommentoijiin nähden, toki huomaan välillä puhuvani suulla suuremmalla kuin kyvyt riittää.
 
Viestejä
247
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Vilkaisin tuota pelivideolta muutamia kohtia ja alla kuvakaappaus siitä kolmannen vapaan antaneesta syötöstä, joka tuomittiin matalaksi. Pallo ei ole varmaankaan ihan lakikorkeudessa, mutta lähellä kuitenkin. Onko tuo tosiaan matala?

http://aijaa.com/WDG7uf
 
Viestejä
1,590
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Panda sanoi:
Vilkaisin tuota pelivideolta muutamia kohtia ja alla kuvakaappaus siitä kolmannen vapaan antaneesta syötöstä, joka tuomittiin matalaksi. Pallo ei ole varmaankaan ihan lakikorkeudessa, mutta lähellä kuitenkin. Onko tuo tosiaan matala?

http://aijaa.com/WDG7uf

Kuvasta tietysti vaikea sanoa, mutta hiukan korkealta matalaksi näyttää! Mutta, näitähän käy melkein joka pelissä.. Siis ei matalia syöttöjä tulkitaan mataliksi..
 
Viestejä
247
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

nastafiilis sanoi:
Panda sanoi:
Vilkaisin tuota pelivideolta muutamia kohtia ja alla kuvakaappaus siitä kolmannen vapaan antaneesta syötöstä, joka tuomittiin matalaksi. Pallo ei ole varmaankaan ihan lakikorkeudessa, mutta lähellä kuitenkin. Onko tuo tosiaan matala?

http://aijaa.com/WDG7uf

Kuvasta tietysti vaikea sanoa, mutta hiukan korkealta matalaksi näyttää! Mutta, näitähän käy melkein joka pelissä.. Siis ei matalia syöttöjä tulkitaan mataliksi..
Samaa mieltä. Ja mielestäni kyllä Vimpeli kärsi syöttötuomarin linjattomuudesta ensimmäisellä jaksolla ja Tahko toisella. En näistä yleensä juuri purnaa, mutta eilen tuo linja oli tosiaan melko epäselvän tuntuinen.
 
Viestejä
515
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Pelelle vastaillaan:

Sanotko vielä ne 10k miehet, jotka olivat makkaraa popsimassa?

Pelaajabudjetista tiedän, että yhtiö itse ilmoittaa, mutta.. Miksi ilmoittaa selvästi alakanttiin? Ja tuo yhtiön taloustilanne on asia, mikä pitäisi olla oikeastaan kaikkien tiedossa. Laskuja rästissä, talous kuralla, tappiota tulee ja alla on osakeanti, joka ei tuottanut edes maksimaalista tulosta, hädin tuskin tyydyttävää. Sitten olisi vielä muka varaa ostella hankintoja. Ja jos joku ei vielä tiedä, ison pääoman taustapirua ei ole.
 
Viestejä
453
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Nuori sossu, en ymmärrä yhtään sinun juttujasi, matkit muitten sanomisia ja sitten kentälle ja taputuksia ja hyvä Tahko, sitten jalat jotenkin päin eteen krediitit Sirviölle, hieno suoritus kun tajusi vaihtaa 3 vapaataipaleen Puhtimäen pois, onko tuo nuoruuden intoa vai oletko vain huumorimiehiä?
 

Elk

Viestejä
1,007
Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Pariin asiaan kommentti liittyen muutamiin edellisiin viesteihin.

- Vaikka itsekin mielelläni näkisin kesken kauden jonkun vahvistuksen Tahkossa, en pidä edes yritystä hankkia sellaista realistisena. En edes lukkarin tapauksessa vaikka olisi kyseessä lautaskammokin, kun joukkuueessa kuitenkin on jo varalukkarointiin kykenevä pelaaja. Tämä siitä syystä, että en pidä realistisena, että Tahko pystyisi enää millään kampeamaan itseään tällä kaudella sellaisille runkosarjan sijoille, joilta olisi saavutettavissa parhammillaankin muuta kuin yksi kotipeli pleijareissa ja kaksi pitkää vieraspeliä. Ei sellaisen takia kannata lisää kustannustaakkaa hankkia. Todennäköisimpänä sijoituksena Tahkolle pidän sijoja 8-10.

- En ymmärrä, että moititaan keskustelijaa, joka ei ole kenellekään negatiivinen, ei käytä ilkeää/törkeää kieltä tms. Pitäisikö kaikkien keskustelijoiden olla samanlaisia ja yhtä lailla "parkkiintuneita"? Nimim. Nuori sossu on kirjoittanut täällä, että hän on vast'ikään innostunut pesiksestä eikä vielä tunne kovin hyvin sen kaikkia hienouksia. Tällaiset uudet lajista kiinnostuneet ja Tahkosta innostuneet kannattajatko täältä palstoilta halutaan ajaa pois - tai Pihkalan yleisöä muutenkin pullistelevista katsomoista!? Päinvastoin, juuri sellaisia tarvitsemme lisää.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös