Sääntöehdotus

[Helsingin Herra]

50 kilometrin kävely on poistumassa arvokisaohjelmasta. Yleisurheilun kenttälajeihin on suunniteltu muutoksia, jotka tähtäävät keston lyhentämiseen. Onhan näitä. Maratonjuoksu on liian suosittu, että se olisi uhattuna.

 

[Kaptah]

Ja huonompaan suuntaan on nekin mennyt. Kyllä väliaikalähtökisat on hiihdossa ihan ylivoimainen kilpailumuoto.

Kerrankin täysin samaa mieltä.

 

[Diego]

Luettuani näitä sääntöehdotuskeskusteluja tällä foorumilla ja Facebookin pesäpallokeskustelupalstalla olen tehnyt seuraavaan johtopäätöksen.
1. Pesäpallokatsomoon ei tule yhtään uutta katsojaa, eikä pesäpallo-ottelu tule yhtään laadukkaammaksi, haukkumalla suomalaista jalkapalloa potkupalloksi.
2. Vertaamalla pesäpalloa ja Wimbledoniin tennisturnaukseen kertoo kirjoittajien suhteellisuudentajuttomuudesta.
3. Pesäpallon suurin ongelma on tasoerot (joukkueiden välillä, pelaajien välillä, otteluiden välillä, otteluiden sisällä jne). Se ei poistu millään järkevällä sääntömuutoksella.
4. Keskustelu kiertää samaa kehää eikä muutosta tule.
5. Mielestäni pesäpallo 1980-luvulla ei ollut yhtään vauhdikkaampaa kuin nyt. Vaatimustaso on noussut.
Ps. Katsottuani eri lehdistötilaisuuksia, niin niiden perusteella voin todeta, että mikäli peli olisi vauhdikkaampaa ja säännöt monimutkaisempia, olisivat tuomarit helisemässä.

 

[pintakraapaasu]

Ilta-Sanomien Urheilulehti numero 31/2019 on tehnyt ison jutun pesäpalloon kaavailtavista sääntömuutoksista. Niistä tärkeimmät ovat jutun mukaan vapaa välistäjättö miesten ja naisten Superpesiksessä sekä kolmen juoksun vaatimus uudelle lyöntikierrokselle. Esillä ovat myös tauon keston muuttaminen sekä toisen aikalisän poistaminen. Esityksiä käsitellään elokuussa.

Jutussa haastatellaan myös tunnettuja pesäpalloihmisiä, joista kaikki kannattavat jossakin määrin muutoksia. Esille tuodaan myös ajatus vuoronvaihdon jälkeisestä syöttöoikeudesta heti, kun ulkokenttä on käyttänyt pallon kaikilla pesillä. Lisäksi Antti Tokkari luopuisi lyöntijärjestyksestä kokonaan ja antaisi pelinjohdon asettaa kuhunkin tilanteeseen haluamansa lyöjän. Molempien Superpesisten joukkuemääristä on myös jutussa spekulaatiota, tosin vaikuttaa siltä, että lajijohto ei ole halukas vähentämään joukkuemäärää. Ottelutapahtuman keston suuri vaihtelu myönnetään ongelmalliseksi, mutta toistaiseksi ei ole tekeillä mitään muutoksia. Suunnitelluilla sääntömuutoksilla toivotaan olevan pelin kiinnostavuutta lisäävä vaikutus. Jutun mukaan nykypesäpallossa viidesosa lyönneistä on koppeja tai kopin yrityksiä.

Mikko Huotari tuo jutussa mielenkiintoisesti esiin joukkuemääräkysymyksen. Hänen mukaansa kyse ei ole välttämättä siitä, riittääkö pääsarjatasoisia pelaajia 14 joukkueeksi, vaan siitä, löytyykö maasta 14 superpesistasoiseen toimintaan kykenevää seuraorganisaatiota.

Kommenttina juttuun: muutosehdotukset ovat kannatettavia. Jonkin verran pohdituttaa, ovatko kolmen juoksun vaatimus ja vapaa välistäjättö toisiaan kumoavia: kannattaako jatkossa lyötättää häntäpäätä vaikka läpilyöntikokeilujen muodossa ja sitten kuitenkin kopitella viimeisellä lyönnillä. Itse palauttaisin lyöntivuorojen määrän vanhaan yhdeksään. Jokerit sisältyisivät tähän yhdeksään. Tämän ajatuksen Huotari jutussa tyrmää "höttöpuheina".

Tokkari ja Henri Puputti kannattavat jutussa Superpesiksen joukkuemäärän vähentämistä ihan hyvällä perustelulla: se nostaisi Ykköspesiksen tasoa ja toisi nuorille pelaajille kehittävämpiä rooleja. Miesten Superpesiksen yleisömäärä on jutun grafiikan mukaan pudonnut tasaisesti viimeisen vuosikymmenen aikana, ollen nyt kolmanneksen pienempi kuin 2009. Liian suurilla tasoeroilla lienee osuutensa asiaan.

Otteluiden keston heittely ei haitanne laji-ihmistä, joka on varannut joka tapauksessa koko illan pesäpallon parissa viihtymiseen. Mutta se voi vaikeuttaa uusien katsojien hankintaa, varsinkin arki-iltojen otteluihin.

 

[Tilastoniilo]

Itse palauttaisin lyöntivuorojen määrän vanhaan yhdeksään. Jokerit sisältyisivät tähän yhdeksään. Tämän ajatuksen Huotari jutussa tyrmää "höttöpuheina".

Nämä kaikki on käsitelty moneen kertaan, mutta sanottakoon nyt tästä nimenomaisesta asiasta vielä kerran: Jos joukkue on viimeisen tasoittavalla vaikka 3 juoksua tappiolla, niin voiton kairaaminen vaikeutuu ratkaisevasti lyöjien uhatessa loppua, jos ei voi jatkaa uudelle kierrokselle, vaikka on saatu pari juoksua ja ei ole paloja. Muutoin ehdotukset ovat kokeilemisen arvoisia. On helppo palata takaisinpäin, jos tulos ei tyydytä. Tokkarin ehdotus täysin vapaasta järrjestyksesytä on hankala toteuttaa kirjureiden takia. Jokaisen lyöntivuoron jälkeen on pidettävä pieni paussi, jotta kirjuri tietää, kelle pelaajalle merkintöjä tehdään. Ja entäs lukkari? Nopea peluu estyy, kun ei saa syöttää ennenkuin lyöjän valintahässäkkä on tehty. Näin esim. kolmannen lyönnin laittoman jälkeen etenijät pääsevät palaamaan rauhassa pesille. Ihme, että entinen lukkari sortuu ehdottamaan moista. Tämä vain korostaa sitä, että pitää miettiä tarkkaan, mikä on mahdollista ja järkevää.

 

[Keppipalloilija]

Jos nyt edes ensialkuun ainakin:

- Vapaa välistäjättö.

- Joukkuemäärän pienentäminen 14 joukkuetta --> 12 joukkuetta. Laadullisesti kovempi ja tasaisempi Superpesis, sekä samalla Ykköspesiksestä hivenen laadukkaampi sarja. Myös kilpailu kovempaa, kuka tippuu Superpesiksestä ja kuka nousee ykkösestä; tavoitteellisia nousuun pyrkiviä seuroja enemmän.

 

[Pystärilaaka]

Tämä kaikki puhe on ihan turhaa. Huotari + kumppanit vievät lajia täysin omien ajatustensa ja niitä tukevien tahojen mieltymysten mukaisesti täysin piittaamatta lajin kiinnostavuudesta ja yleisön kiinnostuksesta sitä kohtaan. Tai sitten vaan ollaan täydellisen kyvyttömiä näkemään, miten ko. asiat ovat kehittyneet ja tunnustamaan tosiasioita (esim. sitä, että superpesis=tuote ei kiinnosta yleisöä). Voiko näin olla??? Yleisömäärät ovat tippuneet radikaalisti pitkällä trendillä katsottuna, se on faktaa. Jalkapallossa ne ovat pysyneet samalla aikavälillä stabiilina. Ei siis voi selittää pelkästään sillä, että "ajat ja ihmisten kiinnostksen kohteet ovat muuttuneet". Vapaa välistäjättö on huonoin muutos pesäpallon historiassa, jos sellainen tulee. Ja tuleehan se, odotetaan perjantaihin.

 

[Nicor]

Vapaa välistäjättö on paljon fiksumpi ratkaisu kuin tämä nykyinen välistäjättö -> koppilyönti -> välistäjättö. Menee vain turhaan aikaa ennen kuin sisävuoro alkaanoikeasti. Vapaalla välistäjätöllä peräpää saa yhtä paljon/vähän vastuuta kuin nykyäänkin.

Miten olisi se, että lukkari saa syöttää vuoronvaihdon jälkeen sitten kun pallo on käytetty kaikilla pesillä, riippumatta sisäjoukkueen tilanteesta? Tulisi hieman lisää vauhtia vuoronvaihdoksiin.

Lisäksi aikalisän voisi ottaa vain ulkojoukkue.

 

[pintakraapaasu]

Tuossa vuorovaihdon nopeuttamisesssa pallon kierrätyksellä taitaa olla se ongelma, että ulkojoukkuekaan ei välttämättä halua nopeaa vuoronvaihtoa. Joten pallon kierrätystä ei tehtäisi nopeasti. Katselin tuossa KiPa-KaMan kotiutuskisan vuoronvaihtoja, saattoi hyvinkin mennä 2-2,5 minuuttia joka kerta. Plus kirjurin tarvitsemat ajat siirryttäessä kotarista toiseen kotariin.

Lukkarit ovat aika keskeisiä pelin viivyttämisessä (tylsistyttämisessä). Takatilanteessa heittelyn etumiehille voisi kieltää, kaikkien heittojen pitää mennä pesille asti ja polttotarkoituksessa. Ajotilanteissa nykimiset ja heittelyt pitäisi rajoittaa yhteen kertaan.

 

[Kaptah]

Lukkarit ovat aika keskeisiä pelin viivyttämisessä (tylsistyttämisessä). Takatilanteessa heittelyn etumiehille voisi kieltää, kaikkien heittojen pitää mennä pesille asti ja polttotarkoituksessa. Ajotilanteissa nykimiset ja heittelyt pitäisi rajoittaa yhteen kertaan.

Höpö höpö. Tämä lienee joku ajattelematon heitto . Seuraava "kehitysaskel" voisi olla sitten mekaaninen syöttökone.

 

[pintakraapaasu]

Ei, kyllä tätä on tullut ajateltua jo vuosikaudet, katsellessa yhteensä tuntikausia turhia heittoralleja, joista ei ikinä tule paloa. Ainoa tarkoitus etenijän väsyttäminen ja tilanteen viivyttäminen, johon pystyy jokainen kädetönkin lukkari. Mutta ei huolta, ei tällaista rajoitusta koskaan tule.

 

[Dominaattori]

Ei, kyllä tätä on tullut ajateltua jo vuosikaudet, katsellessa yhteensä tuntikausia turhia heittoralleja, joista ei ikinä tule paloa. Ainoa tarkoitus etenijän väsyttäminen ja tilanteen viivyttäminen, johon pystyy jokainen kädetönkin lukkari. Mutta ei huolta, ei tällaista rajoitusta koskaan tule.

Nopeasti kun miettii niin tähän voisi liittää kolmen syöttöliikkeen säännön. Eli lukkari saa aina yhteen lyöntiin kolme syöttöliikettä käyttöönsä, kolmannella pitää laittaa syöttö ilmaan. Tässäkin voi taktioida, että heittääkö syötön ilmaan ensimmäisellä vai nykäiseekö.

 

[goldhammer]

Nopeasti kun miettii niin tähän voisi liittää kolmen syöttöliikkeen säännön. Eli lukkari saa aina yhteen lyöntiin kolme syöttöliikettä käyttöönsä, kolmannella pitää laittaa syöttö ilmaan. Tässäkin voi taktioida, että heittääkö syötön ilmaan ensimmäisellä vai nykäiseekö.

Ja kun jättää viimeiseen saa etenijä lähteä etenemään puolesta välistä kenttää.

 

[LBC]

Katselin tuossa KiPa-KaMan kotiutuskisan vuoronvaihtoja, saattoi hyvinkin mennä 2-2,5 minuuttia joka kerta. Plus kirjurin tarvitsemat ajat siirryttäessä kotarista toiseen kotariin

Tämähän pitää kellottaa. Joskus olin niin tekevinäni ja yllätyin, kuinka lyhyt aika siinä kuitenkin menee. Ja eikö tuossa ole joku raja tuomariohjeissakin?

 

[Dominaattori]

Ja kun jättää viimeiseen saa etenijä lähteä etenemään puolesta välistä kenttää.

Varsinkin jos on väärä alla niin tuossahan tuo sitten ei tosiaan toimi enää.

 

[Pillipiipari]

Tämähän pitää kellottaa. Joskus olin niin tekevinäni ja yllätyin, kuinka lyhyt aika siinä kuitenkin menee. Ja eikö tuossa ole joku raja tuomariohjeissakin?

Säännöissä minuutti, ohjeistuksena vihellys+käsi pystyyn 50 sekunnin kohdalla - toki helle huomioiden. Ja jos koppari päätynyt juuri 3. palon hetkellä kolmoselle tai tulossa ensimmäisenä lyömään tmv., annetaan vielä vähän lisäaikaa.

Omassa älykellossa viisarit katoaa minuutin näkymisen jälkeen (en katso kelloa, kun napautan ne näkyviin), niin vihellän sen mukaan -> 2 minuuttia löysää per peli.

Lukkarit on kieltämättä keskeisessä osassa maneereineen (hihojen oikaisut, palloa lautasen yms...) pelien pituudessa. Heittoralleja en sinällään näe ongelmaksi (kun en näe mitään muutakaan...). Kuuluu lajiin.

 

[Diego]

Pesäpalloliiton johtokunta teki päätöksen Superpesiksen ja Ykköspesiksen pelisäännöistä kaudelle 2020 - Pesäpalloliitto

 

[Tilastoniilo]

"Selvitetään faktoja supervuoroparin poistamisesta käytöstä eli siirtymisestä suoraan kotiutuslyöntikilpailuun."

En kannata. Kotarit ovat paljon enemmän lottoa kuin supervuoro.

 

[Jymyfani356]

Sieltähän se päätös tuli, jota täällä suurin osa on toivonutkin. Edelleen muistakaa, ettei yhdenkään joukkueen ole pakko jättää pelaajia välistä ellei joukkue itse tätä halua. Nyt nämä 6. koppi 7. välistä 8. koppi 9. välistä -vuorot jäävät jälleen unholaan.

Täysin samaa mieltä, että ennemmin superia kuin jotain kotaria. Vaikka molemmissa se parempi joukkue yleensä aina voittaakin. Ja näin toki kuuluukin olla.

 

[Helsingin Herra]

Tärkeämpi muutos on tuo aikalisien määrän puolittaminen. Yleensä aikalisistä ainakin toinen käytetään puhtaasti etenijöiden lepohetkeä varten.