Supervuoro Verkkolehti »

Oulun Lippo Pesis 2015

Viestejä
394
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Varmaankin seuraavaksi tiedotetaan pelaajasopimusten lisäksi myös tuo Parttimaan rooli joukkueessa. On hyvinkin mahdollista että Parttimaa voisi toimia tukena kaarella 2Pj:nä. Mutta lisäksi tarvittas kaveri joka tuntee ykköspesiksen pelaajat läpikotaisin. Mikko Koski? Koskella on hyvät meriitit niin Oulujoen kiekosta, Liposta kuin Kempeleestäkin.
 
Viestejä
596
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Nissisen Tommilla ei vielä ole sopimusta mihinkään? Lippokin voi olla kiinnostunut joten mielenkiinnolla odotellaan palapelin loppusilausta. Monta nimeä on vielä haarukassa mutta lopullinen joukkue lienee koossa vasta ensi vuoden puolella.
Tuli aikanaan koottua lehtileikkeitä Liposta ja sen otteluista. Syksyllä 1989 otettu kuva, jolloin Lipon nousu Supersarjaan kesäksi 1990 oli juuri varmistunut ,herätti mukavia muistoja. Sellainen on tilauksessa myös syksyksi 2015. Supersarja 1990 oli Oulussa suuren innostuksen aikaa monen ykkössarjavuoden jälkeen uudella hiekkatekonurmella Keskuskentällä. Heti avauspelissä Imatraa vastaan oli 4 690 katsojaa.
Uskon pesisbuumiin jo ensi kautena jos ja kun Lippo on ykkössarjan kärkikahinoissa. Mutta varsinainen buumi olisi sitten superissa 2016.Kun viimeksi Lipon superin pelejä on nähty 2010 Oulussa niin väkisin siinä jonkunlainen piikki tulee.Nyt ollaan vielä kaukana noistakin ajoista mutta alku on ollut lupaava pelaajahankintojen suhteen.
 
Viestejä
394
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Ei mun mielestä kannata panostaa matkapelaajaan, joka pääsee vain leireille mukaan. Tosin tollanen kotiuttajajokeri nyt ei niin paha asia ole, jos asuisikin muualla. Nissinen asuu Kuopiossa ja muutenkin lienee Pupen tai Ipvn miehiä ensi kaudella? Luulen kyllä, että 90 prosenttisen valmis joukkue on selvillä marraskuussa. Mikäli joku hyvä nimi vielä tulee oven taakse, niin messiin vaan. Pattulla on tiedotustilaisuus 14.11, siinä selviää varmaankin samalla, ketkä jatkavat ja jatkavatko Oulun miehet vai onko esim. Antti Korhonen purkanut sopimuksen.. Kyllähän tuota Lipon joukkuetta kohtaan on nyt ennätyksellisen suuri mielenkiinto, kun on joukkueessa tuttuja miehiä vuosien takaa.
Itse olen käynyt katsomassa ekan Lipon pelin 1995 Kiriä vastaan. Yllätys olikin suuri kun pallo oli vihreä (luulin että samanlainen ku baseball pallo) ja pomput oli jumalattoman korkeita. Siitä lähtien pesäpallo on ollut tärkeä osa kesää, niin katsomossa kuin itse pelatessa.
Kyllähän niitä keskuskentän aikoja muistelee lämmöllä, kun katsomot pullistelivat yleisöstä. Toki Raksilastakin on hyviä muistoja, mutta keskuskenttä oli ehkä vähän tunnelmallisempi paikka.
Myös Lipon joukkueen rakentamisesta päällimmäisenä on jäänyt mieleen Mikko Vainionpään hankkiminen Lippoon kauden 1998 joukkueeseen. Vainionpää teki lähtemättömän vaikutuksen SMJ:n riveissä pitkillä leikkuripompuilla allekirjoittaneeseen. Miten sen pompun voi lyödä kakkosvahdin yli? :eek: Riemu olikin suuri kun Mikko tuli juuri Lippoon. Harmi että sitten alkoikin pikkuhiljaa alamäki sopupelien myötä ja viimesin mitali tuli vuonna 2000. Sekin kausi oli ihan huippu kausi, vaikka suurimmat starat olikin muualle siirtyneet. Sitten onkin jäänyt parhaiten mieleen kausi 2005, jolloin jäätiin katkerasti 2 juoksun päähän välieristä.
Kausi 2010 oli tuloksellisesti ihan hyvä mutta koko roska kaatui sitten kasaan.
Onhan se hieno juttu, että nyt taas pitkästä aikaa saadaan nähdä Huuskonen, Vihtkari, Jokinen ja Hylkilä(sekä toivottavasti Matti Korhonen) samassa jengissä.Ehkä tämä jollain tavalla pyyhkii pois sitä sarjasta luopumisen pettymystä ja nyt on uusi mahdollisuus. Myös Ilkka Hirvonen on ollut Lipon uuden nousun eräänlainen ilmentymä ja ollut ehkä tärkein yksittäinen pelaaja Lipon menestyksessä ykköspesiksessä. Jaa tämä aihe nyt meni ohi fokuksen reippaasti.
 

joku

Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Pidän ketjua hengissä kertomalla toiveeni siitä että Sami Parttimaa ei olisi Lipon joukkueessa ensi kaudella pelaajan roolissa. Tämä toisaalta siksi että Parttimaan osaaminen on nimenomaan sitä jota Lipon joukkueessa jo kosolti on eli vaihtolyönnit, Parttimaa on itse asiassa hyvin paljon samantyyppinen pelaaja kuin Ilkka Hirvonen. Jos jotakin erikois-osaamista vielä kaivataan niin nimenomaan etenemis- ja kotiuttamistaitoja joita kumpaakaan Parttimaalla ei juurikaan ole. Lisäksi Parttimaa on uransa jo lopettanut, pelaajana vanha.

Sitä en sano etteikö Parttimaa pelaajana voisi ihan hyvin vahvistaa jotakin muuta Ykköspesisporukkaa, kuten vaikkapa Kempeleen Kiriä. PJ-kuvioissa voisi olla ihan hyvin vaikkapa Lipossa.
 
Viestejä
394
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

pturva sanoi:
Milloin julkistaminen jatkuu vai oliko se siinä?
Ei se siinä ollut :) Eiköhän tässä lähiaikoina joukkue ole viimeistä piirtoa myöten kasassa. Toki olisi toivottavaa, että sisältöä Lipon sivuille tulisi samaan tyyliin kuin Tapanisen Joonaksen aikoina.

Ps. Hieno nikki !! PaloTurva on tärkeä asia.
 
Viestejä
394
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

http://www.superjymy.fi/sotkamon-jymylta-lisaa-sopimusuutisia/

Hassua, että Sakun sopparista kuulee ekana Jymy sivuilta :D Mutta sieltähän se uutinen tärähti ilmoille. Varmaankin Lipon joukkueen nopeimpia pelaajia ja räpylävarmuutta löytyy kun mies on laadukkaasti saanut Sotkamon mukana reenata ja superin pelejäkin on hyvin takana. On sellanen kutina, että ainakin ulkopelillisesti mies kykenee täyttämään erinomaisesti Puputin saappaat. Sisäpelissä Petu olikin loistoiskussa. Semmosiin lukemiin kun Sakukin pääsee kentällemenossa niin hyvä homma. Tuliskohan Lipoltakin jotain tiekkaria, jossa kerrottas myös muista sopimuksista?
 
Viestejä
1,328
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

flashgordon sanoi:
http://www.superjymy.fi/sotkamon-jymylta-lisaa-sopimusuutisia/

Hassua, että Sakun sopparista kuulee ekana Jymy sivuilta :D Mutta sieltähän se uutinen tärähti ilmoille. Varmaankin Lipon joukkueen nopeimpia pelaajia ja räpylävarmuutta löytyy kun mies on laadukkaasti saanut Sotkamon mukana reenata ja superin pelejäkin on hyvin takana. On sellanen kutina, että ainakin ulkopelillisesti mies kykenee täyttämään erinomaisesti Puputin saappaat. Sisäpelissä Petu olikin loistoiskussa. Semmosiin lukemiin kun Sakukin pääsee kentällemenossa niin hyvä homma. Tuliskohan Lipoltakin jotain tiekkaria, jossa kerrottas myös muista sopimuksista?

Uskoisin, että Jymy on halunnut tiedottaa asiasta ensin ja siihen tuskin Oululla on paljoa ollut sen jälkeen nokankoputtamista. Nyt kun Jymy on uutisen ilmoittanut, niin eiköhän sieltä Lippo lyö nyt pöytään kerralla sitten kaikki loputkin sopimukset. Hakkaraisen räpylävarmuudesta en menisi silti takuuseen. Kertonee jotain, että kaveri lähti Kiteeltä hakemaan ulkopelipaikkaa ja lopulta Kitee valitsi loppukaudeksi mieluummin noin joka toisen tai kolmannen ottelun pelanneen Saku Kapasen eläkkeeltä. Mutta saa nähdä, nuori kaveri kuitenkin voi kehittyä nopeastikin. Ja Hirvosenkin olkapään kunto on kysymysmerkki, joten eiköhän siellä ole pesävahdin paikkaa tarjolla.
 

Kebetto

Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Luulen, että Hakkaraisen ulkopelipaikka löytynee etukentältä Tapani Pirin kanssa. Tokihan Eetu Suni on etukenttäpelaaja myös. Linjassa Hirvonen 3V, Vihtkari 3P, Hiirikoski 2P ja Jokinen 2V. Kyllä Hirvonen saa helposti olkapään kuntoo kauden alkuun ja eihän kolmosvahti täysillä heitä montaa kertaa pelin aikana :)
 
Viestejä
1,328
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Kebetto sanoi:
Luulen, että Hakkaraisen ulkopelipaikka löytynee etukentältä Tapani Pirin kanssa.

Hakkaraisen etukenttäkokemukset viime kaudelta: 0 ottelua. Toissa kaudelta: 4 ottelua. Kolmen kauden takaa: 2 ottelua. Neljän kauden takaa: 1 ottelu. Jos Hakkarainen pelaa ulkona, niin eiköhän hän pelaa linjassa. Edessä pelaavat Piri ja Järvelä tai Vihtkari.
 
Viestejä
596
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Lipon ensi kauden joukkue on siis valmis. Toki kauden alkuun on vielä puoli vuotta aikaa joten vielä voi joitain muutoksia tulla. Kolmikosta Pelkonen-Viittanen-Korhonen tuli Lippoon Matti Korhonen. Nuori mies vielä ja todistanut ettei keppi tutise kovissakaan paikoissa. Kyllä Lipolta lyöntivoimaa löytyy kun katsoo nimilistaa. Ja jos vaikeaksi sattuisi menemään niin pelinjohtajilta Hylkilä-Parttimaa löytyy lyöntivoimaa tarvittaessa. Varsinkin Hylkilä on Korhosen Matin tasoinen kotiuttaja. Tätä tuskin kannattaa sen enempää miettiä kun nimilistaa katsoo. Lippo taistelee sarjan voitosta ilman muuta. Puoli vuotta vielä odotellaan tosipelejä. Hallipelit alkavat tammikuussa ja voi olettaa että harjoituspeleissä on hyvä tunnelma ja paljon yleisöä!
 

Hope78

Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Lipon joukkue on siis kasassa. Pelipaikat ja lyöntijärjestys voisi näyttää vaikka tältä:

1. Saku Hakkarainen 3-V
2. Ville-Pekka Jokinen 2-P
3. Antti Vihtkari, 1-V
4. Hannu Huuskonen, L
5. Tapani Piri, S
6. Jani Pylkkä, 3-K
7. Olli Sirviö, 2-K
8. Joonas Hiirikoski, 3-P
9. Jouko Rautio, 2-V
10. Ilkka Hirvonen, vaihtajajokeri
11. Matti Korhonen, kotiutusjokeri ja varalukkari
12. Eetu Suni, etenijäjokeri

Mielestäni Hirvosesta saa eniten irti vaihtajajokerina. Jalat eivät tahdo riittää etenijäksi, joten optimaalisinta olisi varmistaa Hirvoselle aina etutilanne. Jokerina häntä voisi käyttää sekä ykkös että kakkoskärjessä ja tarvittaessa myös kotiuttajana. Piri-Pylkkä-Hirvonen olisi aidosti vaarallinen kakkoskärki. Ykköskärjessä Jokisella on mielestäni perusteltua viedä kahta pesää aina kun mahdollista.

Jos Hirvoselle kuitenkin raivataan paikka ulkopelistä niin silloin mielestäni Rautio putoaa kokonaan ulos, ykköskärki pitenee ja Viitasalo nousee toiseksi lyöjäjokeriksi. Lipon kannalta on tärkeää löytää talven ja alkukesän aikana laadukas etenijäjokeri omasta kaartista. Mielestäni Suni on tähän ykkössuosikki, jos ottaa toivotun askeleen fysiikassa talven aikana. Muutenkin olisi toivottavaa, että nopeajalkaisia nuoria pelaajia nousisi lisää rosteriin. Näitä nostoja ei kuitenkaan voi tehdä ulkopelin kustannuksella.

Lipon materiaali on nyt erinomaisen leveä. Sitä tullaan varmasti myös tarvitsemaan, koska esimerkiksi Vihtkari, Piri ja Hiirikoski ovat olleet aika loukkaantumisherkkiä viimeisinä vuosina. Yksi Lipon suurimmista uhkista onkin mielestäni kokoonpanon jatkuvat loukkaantumisista johtuvat rotaatiot.
 
Viestejä
394
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Niin mää luulen, että varalukkari on Jere Viitasalo :) Viitasalo on myös todella hyvä lyöjä, kunhan saa paikkoja, niin pystyy 20-40 juoksua lyömään. Sitten etenijäjokerina voi olla kuka tahansa junnuista, keitä on ringissä mukana, eli lähinnä mieleen tulee hyvän kauden pelannut Aki Toikka ja Jere Kemppainen. Mutta hyvä asia on, että laajuutta kuitenkin löytyy ja monenlaisia variaatioita pystytään tekemään. Silti näkisin Hirvosen ehdottomasti ulkopelissä, toki jos parempia miehiä löytyy, niin kylläkai se Illu sen pompun lyö jokeripaidastakin. Kyllähän Illun nopeus on ykköspesikseen kuitenkin riittävä, varsinaista etenemistä tulee pääsääntöisesti kolmoselta kotiin, kun muutenhan se eteneminen on ajolähdössä takapesillä etenemistä jos ja kun pesät on täynnä. Olli Sirviö sopii parhaiten kutokseksi, kun mies on myös paikan saadessaan varsin hyvä kotiuttaja, mutta myös hyvä etenijä. Eka harkkapeli onkin sitten Sotkamon Jymyn superin jengiä vastaan, niin siinä onkin vähän haastetta :D
 
Viestejä
370
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Isoin ongelma Lipon kokoonpanossa on mielestäni kunnollisten etumiesten puuttuminen. Tuossa aiemmassa kokoonpanoehdotelmassa etupelaajiksi oli laitettu Vihtkari ja Piri joista kumpikaan ei varsinaisesti etupelaaja ole. Tuo voi aiheuttaa ensi kesänä ongelman ellei Huuskonen intoudu topikososmaisesti hakemaan näpyjä polttolinjasta asti. Siihen nähden ihmettelen hieman miksi Eino Järvelä ei rosterista löydy. Yritettiinkö edes vai eikö suostunut tekemään sopparia? Ykkössarjassa paljon lyödään näpyjä joten toimiva etukenttä on menestymisen edellytys. Kuopiolla tämä osasto mielestäni on parhaimmassa kunnossa.
 

Hope78

Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Totta tuo, että Viitasalo varmaankin nostaa, jos Huuskonen loukkaantuisi. Varalukkareita löytyy toki muitakin. Viime kesän näyttöjen perusteella arvioisin Jeren tekevän kuitenkin johtopäätökset ja treenaavan muille ulkopelipaikoille kuin lukkariksi.

Minäkin pidän Viitasaloa potentiaalisena kotiuttajana. Tämä saattaa olla se tärkein syy nostaa Hirvonen ulkokentälle, jotta jokeriosastolle mahtuu kaksi selkeää lyöjää. Vähintään yksi etenijäjokeri kuitenkin tarvitaan. Jos Jokinen pelaa numerolla 2 niin pitää pystyä heittämään kunnon etenijä kehiin, jos Hakkarainen ei pääse kentälle.

Etenijäjokerin pitää olla hyvä kentällemenijä ja etenijä. Kemppaisen Jere on toki lähtökohtaisesti samalla viivalla Sunin kanssa.

Ulkopeli on mielestäni huomattavasti suurempi kysymysmerkki kuin sisäpeli. Lähes koko linja menee uusiksi ja etumiehet ovat arvoitus. Itse uskon Huuskosen auttavan etukentän peliä monella tapaa. Silti erityisesti ajatellen kostean ja kolean syksyn ratkaisuhetkiä etukenttä huolettaa. Vuorisen Jannea mukaillen; Mitä lähempänä ongelma on syöttölautasta niin sen pahempi.
 
Viestejä
394
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Mutta Järvelällä on tämä heittokammo.. Mietin, että jos mies uskaltaa vaan takapesille tehdä varmoja paloja, niin ei sellasellakaan etumiehellä mitään tee. Vihtkarilla on kokemusta etukenttäpelistä superpesiksestä, joten eiköhän Vihtkari ihan hyvällä tasolla osaa pelata ykkösessä, väheksymättä yhtään ykköspesiksen tasoa. Piri on nyt tainnut pari kautta pelata etukentällä, kova on miehellä heittokäsi, vähän vielä pitäs pelinlukua kehitellä, kovia pelejä on kuitenkin superinkarsinnastakin alla. Ellei sitten tosiaan jostain muusta pelaajasta olla tekemässä etumiestä. Lähinnä mieleen tulee Joonas Hiirikoski tai juurikin Hakkarainen. Kyllähän Hannu näpyjä aika kaukaa pystyy hakemaan :)
Tuli mieleen viimesin Lipon superin kausi, jolloin Markku Hylkilä pelasi vaihtotilanteissa etukentällä. Mies ei ollut ennen sitä pelannut ikinä siepparina, alkukankeuden jälkeen Hylsyhän osasi jo pelatakin siinä uudella paikalla varsin mallikkaasti. Ilmeisesti uuden ulkopelipaikan sisäistäminen on joillekin pelaajille helpompaa kuin toisille.
Tässä on nyt mahdollista valita skeptinen tai optimistinen linja, kun mietitään Lipon etukenttäpeliä. Valitsen optimismin. Linja on mennyt uusiksi, mutta joukkueessa on toisilleen paljon tuttuja pelaajia. Aiemmin mainitsinkin, että Pylkkä ja Sirviö pelas viime kaudella koppariparina. Vihtkari ja Huuskonen ovat pelanneet yhdessä etukentällä. Hiirikoski ja Jokinen ovat toisilleen tuttuja. Käytännössä Hakkaraisella ei ole aiempaa kokemusta näiden tyyppien kanssa pelaamisesta.Joukkueen menestys tuskin tulee jäämään ulkopelistä kiinni.
 
Viestejä
370
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

flashgordon sanoi:
Mutta Järvelällä on tämä heittokammo.. Mietin, että jos mies uskaltaa vaan takapesille tehdä varmoja paloja, niin ei sellasellakaan etumiehellä mitään tee. Vihtkarilla on kokemusta etukenttäpelistä superpesiksestä, joten eiköhän Vihtkari ihan hyvällä tasolla osaa pelata ykkösessä, väheksymättä yhtään ykköspesiksen tasoa. Piri on nyt tainnut pari kautta pelata etukentällä, kova on miehellä heittokäsi, vähän vielä pitäs pelinlukua kehitellä, kovia pelejä on kuitenkin superinkarsinnastakin alla. Ellei sitten tosiaan jostain muusta pelaajasta olla tekemässä etumiestä. Lähinnä mieleen tulee Joonas Hiirikoski tai juurikin Hakkarainen. Kyllähän Hannu näpyjä aika kaukaa pystyy hakemaan :)
Tuli mieleen viimesin Lipon superin kausi, jolloin Markku Hylkilä pelasi vaihtotilanteissa etukentällä. Mies ei ollut ennen sitä pelannut ikinä siepparina, alkukankeuden jälkeen Hylsyhän osasi jo pelatakin siinä uudella paikalla varsin mallikkaasti. Ilmeisesti uuden ulkopelipaikan sisäistäminen on joillekin pelaajille helpompaa kuin toisille.
Tässä on nyt mahdollista valita skeptinen tai optimistinen linja, kun mietitään Lipon etukenttäpeliä. Valitsen optimismin. Linja on mennyt uusiksi, mutta joukkueessa on toisilleen paljon tuttuja pelaajia. Aiemmin mainitsinkin, että Pylkkä ja Sirviö pelas viime kaudella koppariparina. Vihtkari ja Huuskonen ovat pelanneet yhdessä etukentällä. Hiirikoski ja Jokinen ovat toisilleen tuttuja. Käytännössä Hakkaraisella ei ole aiempaa kokemusta näiden tyyppien kanssa pelaamisesta.Joukkueen menestys tuskin tulee jäämään ulkopelistä kiinni.

Niin no tietenkin se heittokammo..... mutta olisikohan tässä vain käynyt niin että paineet nousivat liian kovaksi? Ei ole helppoa tulla nuorena miehenä mestaruutta tavoittelevan joukkueen etukentälle. Mielestäni Lippo ei voita ykkössarjaa jos se lähtee tuolla etukenttä miehityksellä kauteen. Etukentällä pelaaminen vaatii tietynlaista asennetta ja ehkä jopa pienoista hullunrohkeaa luonnetta. Hylkilän etupelaamista varmasti paljon auttoi, kun vierellä silloin oli sen tasoinen kaveri kuin Aki Orava. Vihtkari taas on aina pelannut parhaiten silloin kun mitä kauempana mies on kotipesästä ollut.

Jos vaikka miettii mennyttä superpesiskesää niin suurin syy siihen miksi Joensuu ei finaaleissa pelannut, oli sen selkeästi heikompi etukenttä verrattuna kahteen finalistiin. Loppukaudestahan siellä pelasikin kaksikko Jussila ja Itävalo joista kumpikaan ei parhaimmillaan etupelaajana ole. Toki talven harjoittelemalla voi saada ihmeitä aikaan mutta mielestäni melkoista uhkapeliä tässä Lippo pelaa.
 
Viestejä
596
Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Tässä on nyt nostettu ensi kauden kysymysmerkiksi Lipon etukenttä. Kieltämättä hieman mietityttää juuri tuo osa Lipon ulkokentässä. Näin siis etukäteen kun asiaa pyörittelee. Uskon kuitenkin että puolessa vuodessa tuo asia testataan harjoituspeleissä kunnolla.
Saapa nähdä onko Lipon joukkueeseen vielä tullut jokin pelaaja kun ensi vuoden toukokuu koittaa. On tuo puoli vuotta vaan pitkä aika odotella sarjapelejä. Onneksi täällä Oulussa hallipelit alkavat jo tammikuussa.
Parttimaa oli muuten hyvä valinta 2. pelinjohtajaksi. Mies on varmaan täysillä mukana pelissä kuten Manne Meriläinen olisi. Hyvä että tulee tunnetta ja ääntä peliin.
 

Oivoi

Vs: Oulun Lippo Pesis 2015

Minä en lähtisi huolestumaan lipon etukentästä, huuskosta ei ehkä pidetä parhaana näpinhakijana mutta on ykköspesiksessä parhaita ellei paras näpinhakija. Lipolla ei mielestäni viime vuonna ollut ongelmaa etukentässä kaikkien ollessa terveenä eli voidaan sanoa että huuskonen hakee paremmin pieniä kuin viitasalo, piri on ensi vuonna saletisti parempi etumies kuin viime vuonna, koska saa nyt harjoitella ensimmäisen talvensa etupelaajana. Myös manninen jää selkeästi jälkeen vihtkarista etupelaajana, kaikki on ilmeisesti jo unohtaneet millainen etupelaaja vihtkari on. ;)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös