Supervuoro Verkkolehti »

Naisten Suomensarjan karsintasarja Ykköspesikseen

Viestejä
736
ViUlla on kyllä yksi iso ongelma: Stadioninsa. Siellä ei käy katsojia ja katsomot tarvitsisivat erittäin suurta uudistusta. Katettuja katsomopaikkoja ehkä 10 (jos sataa edes pikkaisen joltakin sivulta) ja penkit aivan järkyttävän tikkuisia...

Kyllä pitäisi Liiton reagoida jo minkälaisilla kentillä ja katsomo olosuhteilla pelataan Miesten että Naisten Ykköspesistä.
Kyllä siellä Vinkun kotikentällä on aikoinaan ollut valtava määrä tikkuja takalistoissa, kun ViU:n parhaissa peleissä oli liki 3000 katsojaa. Minä en ainakaan saanut mitään ylimääräistä ahteriini, vaikka istuin niillä penkeillä shorteissa tai pillifarkuissa hyvinkin10 kertaa. Ja katos, sitä ei ole esimerkiksi Haminan Vallikentälläkään - vielä.
 
Viestejä
551
ViUlla on kyllä yksi iso ongelma: Stadioninsa. Siellä ei käy katsojia ja katsomot tarvitsisivat erittäin suurta uudistusta. Katettuja katsomopaikkoja ehkä 10 (jos sataa edes pikkaisen joltakin sivulta) ja penkit aivan järkyttävän tikkuisia...

Kyllä pitäisi Liiton reagoida jo minkälaisilla kentillä ja katsomo olosuhteilla pelataan Miesten että Naisten Ykköspesistä.
Ei ole Viinijärvi ihan pahimmasta päästä, vaikka tarvetta korjauksiin toki on. Itseäni kiusaa eniten katsomoiden sijoittelu. Liekö se perua Viinijärven kulta-ajoilta? Olivatko silloiset katsomot kaukana peliareenasta?

Katsojia kun miettii, niin taitaa tulla ensi kesäksi jalo kilpa Viinijärven ykköspesisjoukkueen ja Joensuun naisten superin joukkueen kesken siitä, kummallako on enemmän yleisöä.
 
Viestejä
100
ViUlla on kyllä yksi iso ongelma: Stadioninsa. Siellä ei käy katsojia ja katsomot tarvitsisivat erittäin suurta uudistusta. Katettuja katsomopaikkoja ehkä 10 (jos sataa edes pikkaisen joltakin sivulta) ja penkit aivan järkyttävän tikkuisia...

Kyllä pitäisi Liiton reagoida jo minkälaisilla kentillä ja katsomo olosuhteilla pelataan Miesten että Naisten Ykköspesistä.
Katsojamäärät: jos ViU pelaa 2025 Ykköstä, tulee olemaan tiukka vertailu JoMa NSU katsojamääriin, veikkaan että Viinijärvellä käy saman verran katsojia, eikä tämä ole todellakaan kaukaa haettu. Ei toki mairittele JoMa:aa. Perustuu omiin havaintoihin BOLT:illa tässä muutaman NSU kauden aikana. Ja varsinkin jos Ykkösessä pelaisi esim. puolet joukkueesta JoMa:n omia kasvatteja, niin sillä on oikeasti merkitystä.
Katsomot: "stadion" lienee vähintäänkin liioittelua, mutta faktaa on, että Pallokentän katsomot kaipaa päivitystä. Tosin, eihän sitä Ykköstä siellä vielä pelata ;-) Ja eipä nuo tosiaan ole edes kaikilla Superin seuroillakaan olosuhteet siellä liiton vaatimuksissa. Uskon että jos sarjataso nousee, myös olosuhteita korjataan mahdollisuuksien rajoissa myös Viinijärvellä.
 
Viestejä
411
Tosin, eihän sitä Ykköstä siellä vielä pelata ;-) Ja eipä nuo tosiaan ole edes kaikilla Superin seuroillakaan olosuhteet siellä liiton vaatimuksissa. Uskon että jos sarjataso nousee, myös olosuhteita korjataan mahdollisuuksien rajoissa myös Viinijärvellä.
Unohdin että NSS pudotuspelit ja eivät mene samalla tapaa kuin MSS pudotuspelit...
 
Viestejä
1,084
Mielipiteensä kullakin.. tätä sinun kommenttia en vaan todellakaan ymmärrä. Kerro yksikin joukkue vaikkapa Ykkösessä jossa ei ole useamman eri seuran pelaajia tai kasvatteja? Jos alueellinen yhteistyö pitkästä aikaa tuo pitkästä aikaa Pohjois-Karjalaan Ykkösen sarjapaikan, niin se on vain ja ainoastaan hyvä asia. Täältä puuttuu tyttöjunioreilta se kuuluisa, uskottava pelaajapolku junnuista Superiin. Tässä se olisi mahdollista nyt luoda.Oliko mielestäsi SurMa:n menestys B-tytöissä aikanaan jotenkin huono asia? Sen siivittämänä superin kentällä ollaan nähty mm. Senni ja Emma Sallinen, Johanna Myyryläinen ja edelleen nähdään Mari Mantsinen ja Eeva Mäki-Maukola. Tätä seurayhteistyö on parhaimmillaan.
Kesken kautta suoritettu kahden saman sarjatason joukkueen parhaiden nyt nähdyn mittakaavan yhdistäminen on kuitenkin kohtuullisen harvinainen tapahtuma. Mutta täysin mahdollinen sääntöjen puiteissa, joten ei siinä mitään. Lähinnä mietityttää se, nähdäänkö jatkossa vastaavia peliliikeitä muillakin nousuun tähtäävillä suomariporukoilla.
 
Viestejä
551
Kesken kautta suoritettu kahden saman sarjatason joukkueen parhaiden nyt nähdyn mittakaavan yhdistäminen on kuitenkin kohtuullisen harvinainen tapahtuma. Mutta täysin mahdollinen sääntöjen puiteissa, joten ei siinä mitään. Lähinnä mietityttää se, nähdäänkö jatkossa vastaavia peliliikeitä muillakin nousuun tähtäävillä suomariporukoilla.
Onhan tämä nyt paljon reilumpi tapa valmistautua karsintapeleihin kuin uittaa emäseurasta pelikautensa päättäneitä superin jokereita paria sarjatasoa alemmaksi nousua tai säilymistä varmistamaan. Samalla siinä jo kootaan seuraavan kauden joukkuetta sarjatasoa ylemmäksi - jos nousu siis toteutuu.
 
Viestejä
1,084
Onhan tämä nyt paljon reilumpi tapa valmistautua karsintapeleihin kuin uittaa emäseurasta pelikautensa päättäneitä superin jokereita paria sarjatasoa alemmaksi nousua tai säilymistä varmistamaan. Samalla siinä jo kootaan seuraavan kauden joukkuetta sarjatasoa ylemmäksi - jos nousu siis toteutuu.
Piti jatkamani tuota kirjoitusta juuri tällä, että on toki nähty niitäkin tapauksia joissa suomarin nousupeleihin ilmestyy useampi pelaaja Superin joukkueesta kun halutaan nostella farmiporukkaa Ykköseen. Eikä se toki aina niinkään mene että kauden loppupuolella isot muutokset joukkueessa antaa kauheaa etua. Riippuu paljon siitä millainen henki porukkaan saadaan. Viinijärvellä luulisi sen toimivan kun nuo JoMasta tulleet pelaavat Ykköspesispaikka silmässä kiiluen. Noilla jo valmiiksi ylempänä pelaavilla ei aina ole ihan putkeen suoritukset menneet.
 
Viestejä
551
Viinijärvellä luulisi sen toimivan kun nuo JoMasta tulleet pelaavat Ykköspesispaikka silmässä kiiluen.
Totta. Käväisin Siipetär-tuskaa potiessani katsomassa itälohkon voiton ratkaisseen pelin Haapajärvellä. Viinijärvi vaikutti todella yhtenäiseltä nipulta, jolla on määrätietoinen ote ja mahtava pelihuumori. Kotipeli Alajärveä vastaan lauantaina kertoo jo todella paljon, onko ykköspesis haavetta, unelmaa vai realismia. Vai kaikkia näitä?
 
Viestejä
1,084
Totta. Käväisin Siipetär-tuskaa potiessani katsomassa itälohkon voiton ratkaisseen pelin Haapajärvellä. Viinijärvi vaikutti todella yhtenäiseltä nipulta, jolla on määrätietoinen ote ja mahtava pelihuumori. Kotipeli Alajärveä vastaan lauantaina kertoo jo todella paljon, onko ykköspesis haavetta, unelmaa vai realismia. Vai kaikkia näitä?
Jep. Tahko hoitui, mutta siinä pelissä meni yksi tärkeä piste liitolle. Käytännössä Viinijärvi ei oikeastaan saa 0-2 häviötä ottaa Alajärvellä tai sitten aletaan tarvita apuja muilta joukkueilta ja itse pitää samalla hoitaa 2-0 loput pelit. Tuo Ykkösen noususarja on melkoisen paineikas systeemi ja siinä kolmen pinnan voitto heti ensimmäisessä pelissä antaa happea loppuihin peleihin. Paineet ei yleensä varsinaisesti helpota loppua kohden ja mukana on harvoin sellaisia joukkueita jotka on ihan pisteautomaatteja, ainakin jakson menetys vaanii aina kulman takana jos pelaajat vähänkään alkaa puristamaan
 
Viestejä
4,016
Onhan tämä nyt paljon reilumpi tapa valmistautua karsintapeleihin kuin uittaa emäseurasta pelikautensa päättäneitä superin jokereita paria sarjatasoa alemmaksi nousua tai säilymistä varmistamaan. Samalla siinä jo kootaan seuraavan kauden joukkuetta sarjatasoa ylemmäksi - jos nousu siis toteutuu.
Kumpikin pitäisi estää tiukemmilla siirtosäännöksillä.
 
Viestejä
100
Nimenomaan...mikä on ongelmana tässä @Pystärilaaka ?
Kaikki joukkueen pelaajat pelanneet Suomaria ja/ tai B- tyttöjen Superia tämän kauden. Eikö kyseiset seurat sinun mielestäsi saisi tavoitella Ykkösen paikkaa, vai onko siellä mielestäsi kenties " väärät" pelaajat vai mistä on kyse? Kovin tuntuu jostain syystä tämä sinua hiertävän.
 
Viestejä
4,016
Nimenomaan...mikä on ongelmana tässä @Pystärilaaka ?
Kaikki joukkueen pelaajat pelanneet Suomaria ja/ tai B- tyttöjen Superia tämän kauden. Eikö kyseiset seurat sinun mielestäsi saisi tavoitella Ykkösen paikkaa, vai onko siellä mielestäsi kenties " väärät" pelaajat vai mistä on kyse? Kovin tuntuu jostain syystä tämä sinua hiertävän.
Ehdottamani muutokset koskisivat tasapuolisesti kaikkia seuroja.
 
Viestejä
4,016
Nojoo mutta pääpointti tässä oli että miksi se on mielestäsi huonompi kuin ennen kautta tapahtuvat seurasiirrot.
Sarjaan lähdetään jostain asetelmista, jotka olisi hyvä olla kaikilla etukäteen tiedossa, jotta niihin pystytään valmistautumaan. Jos kauden lopussa joukkue saa löysien sääntöjen mahdollistamien siirtokikkailujen myötä karsintoihin tai nousupeleihin useita ylempänä pelaavia pelaajia, se vääristää täydellisen keinotekoisesti reilua kilpailua ja joukkueiden voimasuhteita.

Toinen esimerkki on runkosarja, jossa häntäpään joukkue hetkellisesti vahvistaa joukkuetta päävastustajia vastaan kolmea ykköskärjen peluria lainaamalla lyhytaikaisilla siirroilla, jotta vältetään putoamiskarsintoihin joutuminen. Tässä naapuriseurat vieläpä tekevät "aluepolitiikkaa" ja auttavat mielellään pitääkseen paikalliskilpailijan sarjassa ja välttääkseen pidemmät pelimatkat seuraavalla kaudella. Ei voi olla oikein.

Näyttää siltä, että osa joukkueista voi rakentaa kautensa isolta osalta kaksarien, lyhytaikaisten siirtojen ja farmipelaajien varaan, mikä ei ole merkki terveestä järjestelmästä eikä auta seuroja toiminnan pitkäjänteisyyden parantamisessa, päinvastoin.

Esimerkkejä järjestelmän toimimattomuudesta ovat myös se, että virheiden määrä kasvaa, pelaajat ovat karenssien suhteen epätasa-arvoisessa asemassa, liitossa saati seuroissa ei osata sääntöjä ja osa pelaajista voi pelata lähes kaikissa sarjoissa. 😃

Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon lisää.
 
Viestejä
100
Sarjaan lähdetään jostain asetelmista, jotka olisi hyvä olla kaikilla etukäteen tiedossa, jotta niihin pystytään valmistautumaan. Jos kauden lopussa joukkue saa löysien sääntöjen mahdollistamien siirtokikkailujen myötä karsintoihin tai nousupeleihin useita ylempänä pelaavia pelaajia, se vääristää täydellisen keinotekoisesti reilua kilpailua ja joukkueiden voimasuhteita.

Toinen esimerkki on runkosarja, jossa häntäpään joukkue hetkellisesti vahvistaa joukkuetta päävastustajia vastaan kolmea ykköskärjen peluria lainaamalla lyhytaikaisilla siirroilla, jotta vältetään putoamiskarsintoihin joutuminen. Tässä naapuriseurat vieläpä tekevät "aluepolitiikkaa" ja auttavat mielellään pitääkseen paikalliskilpailijan sarjassa ja välttääkseen pidemmät pelimatkat seuraavalla kaudella. Ei voi olla oikein.

Näyttää siltä, että osa joukkueista voi rakentaa kautensa isolta osalta kaksarien, lyhytaikaisten siirtojen ja farmipelaajien varaan, mikä ei ole merkki terveestä järjestelmästä eikä auta seuroja toiminnan pitkäjänteisyyden parantamisessa, päinvastoin.

Esimerkkejä järjestelmän toimimattomuudesta ovat myös se, että virheiden määrä kasvaa, pelaajat ovat karenssien suhteen epätasa-arvoisessa asemassa, liitossa saati seuroissa ei osata sääntöjä ja osa pelaajista voi pelata lähes kaikissa sarjoissa. 😃

Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon lisää.
Tavallaan jopa osan pointeistasi ymmärrän, mutta silti en. Tässä ei ole ihan tuosta kyse.
Nähdäkseni ViU/JoMa yhteistyössä nimenomaan tehdään töitä varsinkin mainitsenasi pitkäjänteisyyden mahdollistamiseksi alueella. Jos täysi pelaajapolku G junnuista aina Superiin ei sitä ole, niin sitten ei mikään. Joten siinä mielessä tässä on sitä "aluepolitiikkaa" 😉
Ja voinee kai sanoa, että jos yhtään on tietoinen esim. ViU: n tekemisistä seurana menneinä vuosina, on se nimenomaan tulevaisuuteen tähtäävää, juniorityön kautta.
Kaukana on ne Vinkun Superin menestysvuodet eikä kukaan sellaista enää realistisesti odotakkaan, mutta se Ykkösen paikka on alueellisesti palapelin tärkeä palanen. Kyllä itäinen Suomi laahaa varsinkin naisten Pesiksessä länttä perässä, tämmöstä täällä tarvitaan.
No, tarkoitukseni ei ole sen enempää kiistellä tai provosoida ketään. Vapaa maa ja sananvapaus :) Seurataan noususarja mielenkiinnolla loppuun ja katsotaan kuka nousee ja kenellä taivallus jatkuu Suomarissa 2025.
 
Viestejä
4,016
Tavallaan jopa osan pointeistasi ymmärrän, mutta silti en. Tässä ei ole ihan tuosta kyse.
Nähdäkseni ViU/JoMa yhteistyössä nimenomaan tehdään töitä varsinkin mainitsenasi pitkäjänteisyyden mahdollistamiseksi alueella. Jos täysi pelaajapolku G junnuista aina Superiin ei sitä ole, niin sitten ei mikään. Joten siinä mielessä tässä on sitä "aluepolitiikkaa" 😉
Ja voinee kai sanoa, että jos yhtään on tietoinen esim. ViU: n tekemisistä seurana menneinä vuosina, on se nimenomaan tulevaisuuteen tähtäävää, juniorityön kautta.
Kaukana on ne Vinkun Superin menestysvuodet eikä kukaan sellaista enää realistisesti odotakkaan, mutta se Ykkösen paikka on alueellisesti palapelin tärkeä palanen. Kyllä itäinen Suomi laahaa varsinkin naisten Pesiksessä länttä perässä, tämmöstä täällä tarvitaan.
No, tarkoitukseni ei ole sen enempää kiistellä tai provosoida ketään. Vapaa maa ja sananvapaus :) Seurataan noususarja mielenkiinnolla loppuun ja katsotaan kuka nousee ja kenellä taivallus jatkuu Suomarissa 2025.
Joo, ei minullakaan ole tarvetta kiistellä. Omat pointtini ei edes suoraan liittynyt tähän tai ainakaan oma agendani ei koskenut mitenkään Vinkkua tai mitään muutakaan yksittäistä seuraa. Seurathan pyrkivät käyttämään kaikki keinot, mitä säännöt mahdollistavat eikä siinä ole mitään väärää.

Olen vaan sitä mieltä, että tämä järjestelmä kaipaa täydellisen remontin, paljon tiukennuksia ja selkeyttä. Mutta se siitä.
 
Viestejä
954
Joo, ei minullakaan ole tarvetta kiistellä. Omat pointtini ei edes suoraan liittynyt tähän tai ainakaan oma agendani ei koskenut mitenkään Vinkkua tai mitään muutakaan yksittäistä seuraa. Seurathan pyrkivät käyttämään kaikki keinot, mitä säännöt mahdollistavat eikä siinä ole mitään väärää.

Olen vaan sitä mieltä, että tämä järjestelmä kaipaa täydellisen remontin, paljon tiukennuksia ja selkeyttä. Mutta se siitä.
Siirtoraja kauden avaukseen? Kun olet pelannut ottelun jossain seurassa, et kauden aikana voi vaihtaa ja sopimuksettomille pelaajille sitten joku takaraja? Muu, mikä?

Tärkein kysymys, miksi? Pesäpallossa kuitenkin karensseineen ja muine sääntöineen on sellaisia rajoitteita, joita monissa muissa lajeissa ei nähdä edes samoissa määrin.
 
Viestejä
4,016
Siirtoraja kauden avaukseen? Kun olet pelannut ottelun jossain seurassa, et kauden aikana voi vaihtaa ja sopimuksettomille pelaajille sitten joku takaraja? Muu, mikä?

Tärkein kysymys, miksi? Pesäpallossa kuitenkin karensseineen ja muine sääntöineen on sellaisia rajoitteita, joita monissa muissa lajeissa ei nähdä edes samoissa määrin.
Yritin kertoa moniakin syitä, miksi järjestelmää pitäisi korjata. Mutta en ole siirtorajan päivämäärään ottanut tietääkseni mitään kantaa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös