MYP kausi 2020

[Observer]

Paitsi että siinähän tullee käymään niin, että Jymy peluuttaa parhaita mahdollisia (jopa Superpesis-tasoisia) pelaajia PuPea vastaan, mutta Lippoa vastaan pelataan C-junioreilla. Tavoitteena kun on nostaa Lippo Superpesikseen ja PuPe tulee olemaan esteenä.

Mitenkähän PuPen pelit menivät SiKiä ja Sotkamoa vastaan kaudella 2019? Ei nyt kannattaisi etukäteen ripuloida kesän 2020 peleistä, ykkösessä on monta kovaa joukkuetta joiden keskinäisissä peleissä syntynee ratkaisu. Runkosarjan voittajan pitää pärjätä kovimmille kilpailijoilleen, ei Sotkamon ja SiKin voittamalla nousta suoraan. Onhan se tietenkin yksi taiteen laji keksiä selityksiä jo etukäteen.

 

[Levity]

Mitenkähän PuPen pelit menivät SiKiä ja Sotkamoa vastaan kaudella 2019? Ei nyt kannattaisi etukäteen ripuloida kesän 2020 peleistä, ykkösessä on monta kovaa joukkuetta joiden keskinäisissä peleissä syntynee ratkaisu. Runkosarjan voittajan pitää pärjätä kovimmille kilpailijoilleen, ei Sotkamon ja SiKin voittamalla nousta suoraan. Onhan se tietenkin yksi taiteen laji keksiä selityksiä jo etukäteen.

Onhan tuo ihan totta, että kaikki YKKÖSPESIS-joukkueet pitää pystyä voittamaan. Lipolle se jostain syystä tullee olemaan huomattavasti helpompaa.

 

[Observer]

Onhan tuo ihan totta, että kaikki YKKÖSPESIS-joukkueet pitää pystyä voittamaan. Lipolle se jostain syystä tullee olemaan huomattavasti helpompaa.

Lippo on tavoitteekseen ilmoittanut runkosarjan voittamisen, siihen tarvitaan voittavaa pesäpalloa ja voittojakin on otettava tarpeellinen määrä. En usko Haminankaan päästävän Lippoa helpolla, ympyräkaupungissa on hyvä joukkue. Selittelemällä runkosarjaa ei kuitenkaan voiteta.

 

[Pakka]

Paitsi että siinähän tullee käymään niin, että Jymy peluuttaa parhaita mahdollisia (jopa Superpesis-tasoisia) pelaajia PuPea vastaan, mutta Lippoa vastaan pelataan C-junioreilla. Tavoitteena kun on nostaa Lippo Superpesikseen ja PuPe tulee olemaan esteenä.

Itse en tuota Lippo/Sojy kytköstä edes huomannut, mutta nythän tuo on entistä vaikeampi paikka Pupelle. Jymyllä kun on omat intressinsä Lipon nostamisessa Superiin, sanoi Kuosmanen mitä tahansa. Tuonhan huomaa vähäisenkin tietotaidon pesäpallosta tai urheilusta omaava.

Mitä tulee Jymyn 2. joukkueen helppouteen, niin eikö tuo sijoittunut hyvin viime kaudella (tämä mutua) ja laittoi välillä kapuloita kärkijoukkueidenkin rattaisiin. Neljä kertaa kun heidät kohtaa, niin pistemenetysten todennäköisyys kasvaa suureksi. Suuremmaksi ainakin, kuin kilpailija Lipolla, joka pelaa Simoa vastaan.

 

[Observer]

Itse en tuota Lippo/Sojy kytköstä edes huomannut, mutta nythän tuo on entistä vaikeampi paikka Pupelle. Jymyllä kun on omat intressinsä Lipon nostamisessa Superiin, sanoi Kuosmanen mitä tahansa. Tuonhan huomaa vähäisenkin tietotaidon pesäpallosta tai urheilusta omaava.

Mitä tulee Jymyn 2. joukkueen helppouteen, niin eikö tuo sijoittunut hyvin viime kaudella (tämä mutua) ja laittoi välillä kapuloita kärkijoukkueidenkin rattaisiin. Neljä kertaa kun heidät kohtaa, niin pistemenetysten todennäköisyys kasvaa suureksi. Suuremmaksi ainakin, kuin kilpailija Lipolla, joka pelaa Simoa vastaan.

Tampere voitti päättyneellä kaudella 23 peliä, hävisi yhden pelin, "paikallispelit" Haminaa vastaan. Ei siinä selittelyt auta, pelaamalla se suora nousu tuli Tampereellekkin.

 

[Riukulehto]

Neljä kertaa kun heidät kohtaa, niin pistemenetysten todennäköisyys kasvaa suureksi. Suuremmaksi ainakin, kuin kilpailija Lipolla, joka pelaa Simoa vastaan.

Viime kaudella Simoa vastaan täyden pistepotin pystyi napsimaan vain Tampere ja Laukaa. Ei Simo mikään helppovastus ole mahdollisine Kempele apuineen ja Simolla on myös sarjan paras kotiyleisö!

 

[Kalle]

Ymmärrän sinällään hyvin nämä paikallisparit. Kustannuksia ja matkakilometrejä säästyy. Paikallisvastustaja tuo myös yleensä jonkun verran enemmän lisäkatsojia. Vaikutus sarjataulukkoon on esim. tasaisessa jääkiekon SM-liigassa aivan mitätön.

Pesäpallon Ykköspesis on kuitenkin tällä hetkellä varsin epätasainen ja helpommasta vastustajasta pääsee keskimäärin hieman hyötymään. Kun vielä palkintona on runkosarjan voittajalle suora nousu, niin kyllähän tässä ainakin pieni ongelma on. Ehkä Ykköspesiksen jakaminen kahteen alkulohkoon ratkaisisi monia ongelmia?

Mukavinta (joskaan ei jännittävintä) olisi, jos ensi kauden runkosarjan voittaja erottuisi viime vuotiseen tapaan selkeästi vahvimpana joukkueena. Manse ei jättänyt selittelyille sijaa.

 

[Levity]

Mielestäni riittäisi kun pelattaisiin 22 ottelua eli kaksinkertainen sarja.

Ehkä Ykköspesiksen jakaminen kahteen alkulohkoon ratkaisisi monia ongelmia?

Tämä olisi loistava ratkaisu. Itä- ja länsilohkot. Joukkuemäärä pitäisi vain nostaa vähintään kuuteentoista.

 

[zala]

Ymmärrän sinällään hyvin nämä paikallisparit. Kustannuksia ja matkakilometrejä säästyy. Paikallisvastustaja tuo myös yleensä jonkun verran enemmän lisäkatsojia.

Tämähän se on syy.
Mielestäni paikallispelien takia pitäisi olla niin että jos kaksi joukkuetta päätyy samoihin sarjapisteisiin, ensimmäinen paremmuusvertailu olisi se että kummaltakin joukkueelta vähennetään ylimääräiset paikallispelit pois (toiset pelit paikallisvastustajaa vastaan) ja vasta sen jälkeen katsottaisiin muita kriteereitä. Nythän lienee niin että jos sarjan kaksi parasta saa samat pisteet, joukkueet pelaavat ylimääräisen ottelun suorasta noususta. Tätä ennen olisi mainitsemani vertailu ja jos senkin jälkeen pisteet ovat samat niin sitten se ylimääräinen peli.

 

[Kalle]

Tämähän se on syy.
Mielestäni paikallispelien takia pitäisi olla niin että jos kaksi joukkuetta päätyy samoihin sarjapisteisiin, ensimmäinen paremmuusvertailu olisi se että kummaltakin joukkueelta vähennetään ylimääräiset paikallispelit pois (toiset pelit paikallisvastustajaa vastaan) ja vasta sen jälkeen katsottaisiin muita kriteereitä.

Erinomainen ajatus. Tämähän auttaisi ihan oikeasti pistämään joukkueita tasapistetapauksissa paremmusjärjestykseen. Täyskierroskilpailuissahan vertailut ovat yleensä hyvin väkinäisiä (keskinäinen ottelu, kolmen pisteen voitot, voittojen määrä jne jne).

 

[Lasinilikka]

Nythän lienee niin että jos sarjan kaksi parasta saa samat pisteet, joukkueet pelaavat ylimääräisen ottelun suorasta noususta. Tätä ennen olisi mainitsemani vertailu ja jos senkin jälkeen pisteet ovat samat niin sitten se ylimääräinen peli.

Mielestäni ei. Ehdottomasti peukaloa tuolle, että tasapisteissä ihan ensimmäiseksi vähennettäisiin noiden paikallispelien pisteet ja sitten jatkettaisiin vertailua muilla kriteereillä. Mutta putoamisesta tai noususta kun puhutaan ja ollaan tasapisteissä pitkän runkosarjan jälkeen niin ehdottomasti kannatan pysymistä tuossa, että sitten nousija/putoaja ratkaistaan pelaamalla niiden tasapisteissä olevien joukkueiden kesken. Onhan tuo urheiluromanttisestakin näkökulmasta varsin kihelmöivä ajatus, että yksi ainoa ottelu ratkaisee tulevan kauden sarjapaikan kahden joukkueen välillä.

 

[MieVaan]

Erinomainen ajatus. Tämähän auttaisi ihan oikeasti pistämään joukkueita tasapistetapauksissa paremmusjärjestykseen. Täyskierroskilpailuissahan vertailut ovat yleensä hyvin väkinäisiä (keskinäinen ottelu, kolmen pisteen voitot, voittojen määrä jne jne).

No tasapistetilanteet ovat aina väkinäisiä jos pitää laittaa paremmuusjärjestykseen mutta toisaalta yleisesti hyväksyttyjä kuten esimerkiksi jalkapallon vierasmaalisääntö.


Pesäpallon kilpailumääräykset 2020 määrittelevät järjestyksen nousijan näin

36.4 Uusintaottelut noususta ja putoamisesta​

​

Mikäli kysymys on suorasta noususta tai putoamisesta, pelataan uusintaottelu. Mikäli kolme tai useampia joukkueita on tasapisteissä, ratkaistaan järjestys kaksinkertaisen sarjan mukaan (§ 36.2). Kaksi parasta joukkuetta pelaavat uusintaottelun​

Ja sitten se järjestyssääntö

1) voitetut ottelut​

2) 3 pisteen voitot​

3) kaikkien otteluiden juoksuero​

4) keskinäisten otteluiden voitot​

5) keskinäisten otteluiden pisteet​

6) keskinäisten otteluiden jaksoero (ei huomioida supervuoroa tai kotiutuslyöntikilpailua)​

7) keskinäisissä otteluissa voitettujen jaksojen määrä (ei huomioida supervuoroa tai kotiutuslyöntikilpailua)​

8) keskinäisten otteluiden juoksuero​

9) keskinäisissä otteluissa tehdyt juoksut​

10) kaikkien otteluidenjaksoero (ei huomioida supervuoroa tai kotiutuslyöntikilpailua)​

11) voitettujen jaksojen määrä (ei huomioida supervuoroa tai kotiutuslyöntikilpailua)​

12) kaikissa otteluissa tehdyt juoksut​

13) arpa.​

​

Jos tasapisteissä olevia joukkueita on enemmän kuin kaksi ja joukkueet kohtaavat sarjassa enemmän kuin kaksi kertaa toisensa, on varsinaisen runkosarjan ottelut merkittävä sarjaohjelmaan erikseen.​

​

Itse en ylimääräisiä otteluja pelaisi. Jos runkonsarjaan pitää saada 24 kierrosta niin siinä tapauksessa sitten vaikka 13 joukkueen ykkönen ja kaksi kierrosta tai yhdeksän joukkueen ykkönen ja kolme kierrosta.

 

[keltamusta]

Onhan nuo ns. lisäottelut aina enemmän tai vähemmän turhia. Mikäli niitä on kuitenkin pakko saada, olisi mielestäni parasta jakaa kaksinkertaisen runkosarjan jälkeen sarja vaikka kolmeen "lohkoon", A:ssa olisi 1-4, B:ssä 5-8 ja C:ssä 9-12. Nuissa pelattaisiin yksinkertainen sarja (3 ottelua) ja runkosarjan pisteet säilyisivät. Nuiden jälkeen A sarjan voittaja nousisi superiin, A sarjan 2-4 ykköspesiksen välieriin, kuten myös B sarjan ensimmäinen. C sarjan viimeinen tippuisi suoraan, sekä 2 ja 3 pelaisivat karsinnan kuten nytkin. Tässä systeemissä toki tulisi puolille joukkueista yksi ylimääräinen kotipeli (runkosarjan 1,2,5,6,9 ja 10).
Kaikista parasta olisi kuitenkin pelkkä kaksinkertainen sarja.

 

[LBC]

Tasapisteisiin päätyminen ei tosiaan isosti vaikuta, koska uusintaottelut pelataan joka tapauksessa noususta ja putoamisesta. Siksi en alkaisi uusintapistelaskuun lisäotteluista.

Kauden jälkeen voi sitten spekuloida, saiko Oulu just ne tarvittavat pisteet Simolta ja Kuopio samalla menetti. Ja nimenomaan spekuloida, ei ne muut pelit välttämättä menisi samalla tavalla, jos lisäottelut jätettäisiin pois. Jaguaarit kyllä on pahempi paikka PuPelle, kuin Simo Oululle. Mutta eipä se Tampere -Hamina tainnut paljon merkitä viime vuonnakaan, jos oikein laskin? No Heikkilän loukkaantuminen taisi käydä siinä ylimääräisessä matsissa, näitä jossitteluja tulee aina. On vaan paree voittaa mahdollisimman monta ottelua, kun tämä suora nousu on miellyttävästi runkosarjasta kiinni.

Onko nyt niin, että Vainikaisen sopimus Joensuuhun vahvistaa PuPea taas? varmaankin.

 

[Levity]

Mutta eipä se Tampere -Hamina tainnut paljon merkitä viime vuonnakaan, jos oikein laskin?

Yhdellä laskutavalla Hamina olisi sijoittunut runkosarjassa toiseksi jos ylimääräisiä otteluita ei olisi pelattu. Toisella laskutavalla taas tilanne ei olisi muuttunut miksikään. Nimenomaan nämä ovat jossitteluja. Herrat päättävät, pelaajat pelaavat.

 

[MieVaan]

No Heikkilän loukkaantuminen taisi käydä siinä ylimääräisessä matsissa, näitä jossitteluja tulee aina.

Heikkilä ja Joona Mäkelä loukkaantui siinä ylimääräisessä matsissa. Mutta toisaalta ottelu pelattiin Kotkassa futistekonurmella ja just ennen alkua satoi melko paljon, joka liukasti kenttää. Pesäpallon hiekkatekonurmi ei olisi ollut niin liukas ja Mäkelän loukkaantuminen olisi saattanut jäädä tapahtumatta (en ole edes ihan varma johtuko se kentän liukkaudesta). Heikkilän liukastuminen olisi voinut käydä hiekkatekonurmellakin koska jalka lipesi etukaaren päälle astuttaessa.

Loukkaantumisia tulee kauden aikana ja joukkueen pitää vain selvitä niistä. Kyllähän HP:lla oli viime kautena ihan pelillisiä ongelmia il,an loukkaantumisiakin etenkin takakentällä mistä kertonee se, että Juha Toikka pelasi pudotuspeleissä PuPea vastaan kaksi peliä kopparina. Kundilla 355 peliä liiton sarjoissa räpylässä ja kokonaista kolme ottelua kopparina ...

Viime kauden nousija olisi ollut Manse millä tahansa sarjajärjestelmällä. Eiköhän tuo ottelumäärä ole ollut seurojenkin intresseissä kun noin kerran pelataan.

 

[Holle]

Oululla ja PuPella on selvä etu kun pelimäärä kasvaa. Farmi sopimukset sen takaavat. Varsin keinotekoiselta tuntuvat nuo ”paikallispelit”. Ykköspesiksessä on käytännössä vain muutama nousija suosikki ja laadukas joukkue.Sitäkin taustaa vasten paikallispelit vaikuttavat turhilta. Superissa ” paikallispelit ” olisivat järkeviä, jos pelattaisiin ed.vuoden sijoitusten perusteella ” paikallisena”. Yleisöä se kiinnostaisi varmasti, kun olisi tasavertaiset vastustajat. Tätä joku taisi toisaalla ehdottaakin👍. Ykkösessä tämä ei toimi, kun joukkueiden taso tuntuu vaihtelevan vuodesta toiseen, osa jopa poistuu kartalta.

 

[Hope]

Joensuun rinki kasvoi jälleen yhdellä kun Simo Vainikainen siirtyi Jomaan. Jos koko porukka on terveenä niin sieltä irtoaa ykköseen todella laadukkaita vahvistuksia. Kun Pupen runko on muutenkin kilpailukykyinen niin taistelu Lipon kanssa menee tiukaksi. Haminalta löytyy myös kilpailukykyinen rosteri, mutta huomattavasti vähemmän leveyttä.

 

[Risti]

Otteluohjelma on nyt julkaistu. https://www.pesis.fi/wp-content/uploads/2019/12/MYP-2020-otteluohjelma-vahvistettu-20.12..pdf

 

[betkit]

Julkaisuvapaa 14.5. klo 10.30

Ykköspesiksessä sarjakausi käynnistyy juhannuksen jälkeisellä viikolla ja panoksena on nousu Superpesikseen. Miesten puolella mukana on alkavalla kaudella yhdeksän joukkuetta. Kauteen eivät lähde Laukaan Urheilijat, Ulvilan Pesä-Veikot ja Vähänkyrön Viesti. Miesten ja naisten Ykköspesiksen sarjajärjestelmät julkaistaan ensi viikolla.