MYP Kausi 2019

[vasenkärki]

Nousua ajatellen nopeasti visualisoituna kärkijoukkueiden pelit tähän asti eli mistä voitot (o) ja tappiot tulleet (x).

Hamina:

Oulu:

Tampere:

Ulvila:

 

[jhr]

Manse piti eilen Vähänkyrön ilman yhtään kolmostilannetta ja kakkostilanteitakin taisi olla vain 5. Ihan joka päivä näitä nollauksia ei nähdä, mutta kai niitä joku tulee joka vuosi?

 

[betkit]

Heitetäänpä tänne vähän omia tilastoja alkuvuoden perusteella. Vedonlyönnin aktiiviharrastajille virallisella sarjataulukolla on korkeintaan viihdearvoa ja sen rinnalle on kehitetty erilaisia paremmin voimasuhteita kuvaavia menetelmiä, joissa pisteiden sijaan puhutaan mieluummin esim. vahvuusluvuista. Osassa niistä on mukana subjektiivisia näkemyksiä
osa taas perustuu kylmään numeroaineistoon. Tässä olen laittanut Excelin töihin ja laskenut jokaiselle joukkueelle vahvuusluvun eräänlaisella pienimmän neliösumman menetelmällä. Luvut kuvaavat juoksuja ja ne on laskettu minimoimalla kunkin ottelun juoksuerojen (ilman superia) ja vahvuuslukujen summa. Lopuksi luvut on skaalattu siten, että heikoimman joukkueen vahvuusjuoksuluku=0. Mikään menetelmä ei ole aukoton eikä absoluuttista totuutta ole olemassakaan.
Tässä laskelmassa aikaperspektiiviä ei ole huomioitu mitenkään eikä myöskään kokoonpanoissa mahdollisesti olleita poikkeamia. Menetelmä huomioi kuitenkin varsin hyvin kesken kauden sen, kuinka helppo tai vaikea minkäkin joukkueen ohjelma on ollut. Esim kärkijoukkue Ulvila on kohdannut kaikki virallisen sarjataulukon sijoilla 7-12 olevat joukkueet, mutta sijoilla 2-6 olevista vain Oulun ja siksi sen vahvuusluku on noinkin alhainen.

Taulukon perusteella voi siis suoraan ennustaa minkä tahansa ottelun kokonaisjuoksueron lisäämällä lukujen erotukseen kotiedun, joka pesäpallossa on keskimääräisesti varsin tarkkaan yksi juoksu, ykköspesiksen tämän kauden keskiarvo tällä hetkellä on 0,92. Esim. tänään pelattavassa Laukaa-Tampere ottelussa ennusteena olisi, että Tampere tekee seitsemän juoksua enemmän kuin Laukaa. Ottelun juoksuodotus voisi olla suunnilleen 4,0-11,0 mistä sitten voidaan tilastollisilla menetelmillä johtaa 1X2-todennäköisyyksiä.

Tilastoista voi laskeskella muutakin mielenkiintoista. Tässä on verrattu kunkin joukkueen tekemiä juoksuja sekä tehtyjä 3-tilanteita ja laskettu millä varmuudella 3-tilanteesta on syntynyt juoksu:

Taulukko noudattelee kohtuullisen hyvin sarjataulukkoa, mutta Sotkamon korkea onnistumis-% pistää silmään. Erot kärjessä kuitenkin aika pieniä.

Vastaavasti voidaan tarkastella saman asian peilikuvaa eli miten hyvin mikäkin joukkue on onnistunut torjumaan vastustajien 3-tilanteet eli laskea eräänlainen puolustuksen onnistumis-%:

Tässä tilastossa Ulvila on täysin omaa luokkaansa ja se onkin varmasti yksi tärkeimmistä syistä sille miksi se keikkuu tappioitta sarjan kärjessä. Toinen selkesäti erottuva asia on Tampereen vastustajien aikaan saama todella pieni 3-tilanteiden määrä, eli Tampere onnistuu katkaisemaan vastustajien etenemiset jo ennen 3-pesää todella selkeästi muita paremmin.

 

[Sijais-Leija]

Vähän lipsuu Ulvilalla tänään.

 

[Tikka]

Niin, tuol Lokkien omassa ketjussa oli jo juttua, mutta laitanpa tännekin, jos löytäis paremmin perille...

Eli, viisaat, kertokaa, mikä on toimintamalli näitten kakkosjengien suhteen?
Jos SoJy2 siis vaikkapa voittaisi ykkösen runkosarjan? Ei lie tietenkään voi nousta, mutta kuka siis nousee? Sarjan kakkonen?

Entä jos sijoittuu karsintapelisijoile? Osallistuuko niihin edes? Ja tilalleko sijoituksissa seuraava?

Siten tähän ihan jatkokyssäri, jota olen jossain sanonut ennenkin, eikö juuri edellä mainittujen seikkojen johdosta, nämä kakkosjengit pitäisi evätä jo ykköspesiksestä kokonaan? Pelaa vaan max Suomarissa...?

 

[MieVaan]

Muuttusko joki jos SoJy II pelaisi Vuokatin Vedon tms nimissä ja olisi Sotkamon farmi? En muista miten tuo menee = missä vaiheessa pudotetaan pois mutta oisko ollut että vasta jos anoo lisenssiä ylemmäksi jos pääsee niin pitkälle? Vai muistanko väärin?

 

[Tikka]

No en tiedä, riippuu joesta? Tuskin ainakaan Kokemäki tai Kymi... Sorry, pakko oli heittää puujalkakevennys

Mut joo, toisaalla joku sano ettei sais osallistua edes karsintoihin? Ja sehän tossa juuri on, kun mitä järkee edes osallista, jos ei nousu toteudu missään tapauksessa? Sotkee vaan systeemiä...

Toki harvoinhan tämmöistä tapahtuu, mutta nythän SoJy2 on pelannu hyvin ja karsijan paikalla koko kauden.

Ja tää vaan ihmettelytasolla, ei vakavaa, kun toisaalla nousi esiin...

 

[Kupitkaakkoon]

Vähän tuossa sarjajärjestelmässä ihmetyttää runkosarjan voittajan kauden loppuminen runkosarjaan. Tuskin monikaan ykköspesiksen kärkiseura kieltäytyisi yleisöä vetävistä pudotuspeleistä, vaikka se tarkoittaisi nousun riskeeraamista. Runkosarjan 1. ja 2. voisivat miun puolesta pelata kauden päätteeksi finaalisarjan, jonka voittaja nousee ja häviäjä karsii superin 2. viimeistä vastaan. 3. ja 4. puolestaan taistelisivat toisesta karsintapaikasta.

 

[Tikka]

Joo, tosta näkökulmasta kyllä noinkin, mut olishan se aika raakaa sekin, jos voittasit runkosarjan pystyyn, 25p kaulalla kakkoseen, ja sit häviäisit nousun jatkovuorois, jollain ns. paskapallolla....

Makuasioita, mut itte valitsisin sen suoran nousun, kuin muutaman satkun tai tontunkaan kahvikassaan... Eli voisko "kompromissi" olla runkkarin (voiko runkosarjasta käyttää tommosta nimeä?!? 😜) pidentäminen? Tms, yms, jne?

Meinaan totta puhut, että ohan se aika lyhyt kausi jos päättyy 14.8. Vaikkakin ns. Poika saunois vikan pelin jälkeen....

Edit: eli oisko parempi 2 kierrosta runkkaria ja voittaja nousee? 2-5 sijat ratkoo pleikoilla sitten seuraavan mahd nousijan? Paikallispelit vai mitä ne lie, pois ja voidaan hieman pidentää runkkosarjaa.

 

[Kupitkaakkoon]

Pesisseurathan eivät rahassa kylve, joten suora nousu on melkoinen taloudellinen rangaistus runkosarjan voittajalle. Pudotuspelit kuitenkin vetävät paremmin väkeä + kausikortit eivät ole voimassa (yleinen käytäntö?). Kärkipään joukkueilla yhden pudotuspelin lipunmyynti ollee ainakin kumppitonnin kieppeillä. Eikä ole mikään suuri urheilullinenkan vääryys, jos runkkarin ylivoimainen voittaja sulaa pudotuspelisarjassa ns. huonompaa vastustajaa vastaan.

Eihän seuran talous tietenkään suoraan nousuun kaadu; mutta kerta pudotuspelejä pelataan, niin otetaan sarjan parhaat joukkueet niihin mukaan.
Pohdittavaa: Jos pisteet runkosarjan jälkeen päättävät suoran nousijan, miksi tarvitaan pudotuspelit superin karsintoihin pääsyä varten?

 

[jjjjussi]

Pesisseurathan eivät rahassa kylve, joten suora nousu on melkoinen taloudellinen rangaistus runkosarjan voittajalle. Pudotuspelit kuitenkin vetävät paremmin väkeä + kausikortit eivät ole voimassa (yleinen käytäntö?). Kärkipään joukkueilla yhden pudotuspelin lipunmyynti ollee ainakin kumppitonnin kieppeillä. Eikä ole mikään suuri urheilullinenkan vääryys, jos runkkarin ylivoimainen voittaja sulaa pudotuspelisarjassa ns. huonompaa vastustajaa vastaan.

Eihän seuran talous tietenkään suoraan nousuun kaadu; mutta kerta pudotuspelejä pelataan, niin otetaan sarjan parhaat joukkueet niihin mukaan.
Pohdittavaa: Jos pisteet runkosarjan jälkeen päättävät suoran nousijan, miksi tarvitaan pudotuspelit superin karsintoihin pääsyä varten?

Koska tuollaiseen systeemiin ollaan yhdessä päätytty. Käyppä kysyyn Salorannalta oliko harmillista voittaa se runkkis ja nousta ilman karsintoja.

 

[Kupitkaakkoon]

Käyppä kysyyn Salorannalta oliko harmillista voittaa se runkkis ja nousta ilman karsintoja.

Eihä tuo varmasti suoranaisesti harmita, eikä tuo suoran nousijan mielen hyvittäminen/pahoittaminen ole missään nimessä pointti avauksessani. Lähinnä kummastelen erikoista sarjajärjestelmää.

P.S. Ei varmaankaan kyseinen henkilö olisi mieltään pahoittanut, jos olisivat nousseet pudotuspelien jäljiltä paksummalla kukkarolla superiin. Yhdessäkin päätettyä järjestelmää voi kritisoida ja pähkiä.

 

[Lasinilikka]

Itsekin täytyy sanoa, että näin urheiluromantikkona olen ehdottomasti sen puolella, että pelkän runkosarjan perusteella ei nousisi kukaan. Ehdottomasti on hyvä asia, että nyt vuosittain vähintään yksi jengi nousee ja yksi putoaa, mutta kyllähän Superissakin tänä vuonna suora putoaja ratkaistaan pelaamalla vastakkain, samaa toivoisi myös nousijan suhteen.

Toivotaan, että tähän tulevina vuosina on muutosta luvassa. Ja tämä näkökulmani on siis ihan puhtaasti urheiluromanttinen, on siinä eri fiilis ratkaista nousija game vitosessa kuin vaikkapa kolme rundia ennen runkosarjan päättymistä. Vaikka varmasti molemmat ihan hyvältä tuntuu.

 

[jjjjussi]

P.S. Ei varmaankaan kyseinen henkilö olisi mieltään pahoittanut, jos olisivat nousseet pudotuspelien jäljiltä paksummalla kukkarolla superiin. Yhdessäkin päätettyä järjestelmää voi kritisoida ja pähkiä.

Salorannalta tuli ulinaa kyllä siitä, että oli väärin tehty runkosarjapelijärjestys Superpesiksessä, kun joutuivat putoamiskarsintaan Kankaanpään kanssa, ja kuinkas siinä kävikään.

 

[MieVaan]

Itsekin täytyy sanoa, että näin urheiluromantikkona olen ehdottomasti sen puolella, että pelkän runkosarjan perusteella ei nousisi kukaan. Ehdottomasti on hyvä asia, että nyt vuosittain vähintään yksi jengi nousee ja yksi putoaa, mutta kyllähän Superissakin tänä vuonna suora putoaja ratkaistaan pelaamalla vastakkain, samaa toivoisi myös nousijan suhteen

Itse olen sellainen urheiluromantikko, että arvostan runkosarjan arvostamista. Niinkuin esim jalkapallo tekee - kansalliset sarjat cuppeja lukuunottamatta, eivät sisällä pudotuspelikierroksia kait missään maassa tällä hetekelöä.

Runkosarjan voittaja on paras ynnä mestari ja useimmiten viimeinen putoaa suoraan alemmaksi. Sijoituksen perusteella nousevia/putoajia voi olla usemapia tai sitten ne pelaavat karsintapelit toisen sarjatason joukkueen kanssa suoraan. Brassit kokeilivat joskus pudotuspelejä mutta luopuivat niistä.

Matalamielisesti voisin väittää että pesiksen pudotuspelit ovat vähän kuin baseballin seurantaa - syöttäjän ja lyöjän taistelu, muut ovat enemmin tai vähemmin täytettä.

Mutta kuka tykkää mistäkin..

 

[vasenkärki]

Tässä päivitetyt tilanteet 4 kärkijoukkuen osalta sen suhteen mistä pinnoja tullut tai jäänyt tulematta. Oululla 1 peli muita vähemmän. Mielenkiintoinen ensi viikko tulossa Tampereen ja Haminan välillä.

Tampere

Hamina

Ulvila

Oulu

 

[Holle]

Olen samaa mieltä MieVaan kanssa, että runkosarjaan voittoa pitää arvostaa. Suora nousu on palkintona

 

[jhr]

Sekä Mansella että Haminalla on paha Oulun reissu tekemättä. Haminalla jäljellä lisäksi kaksi peliä Ulvilassa ja Mansella kotipeli Ulvilaa vastaan ja vieraspeli Sotkamossa. Muista otteluista voi toki huonolla tuurilla jäädä satunnaisia liiton pisteitä saamatta, mutta käytännössä siinä ne nousun kannalta ratkaisevat pelit ovat.

 

[Etupenkki]

Kyllähän tuo nousu ratkeaa Haminan ja Mansen välillä. Nykytilanteessa etulyöntiasema Mansella ehkä 60/40 mutta ei tuolta Oulu tai Ulvila enää nouse kuin täydellisellä kärkikaksikon pupeltamisella. Vähän oikoen voi sanoa, että ensi viikon pelit ratkaisevat nousijan.

 

[Hoover]

Pakko sanoa että jäätävää on Mansen peli.varsinkin ulkona vaikka tuplareissun vastustajat häntäpään joukkueita olivatkin mutta silti.Muutama hassu kolmostilanne kahdella joukkueella yhteensä eikä varsinkaan kannuksella edes kakkostilanteita.Lassilalla lautasen äärellä todella vakuuttavaa työtä .Sekoittaa vastustajien peliä sekä matalan rajoilla olevilla syötöillään että tolpillaan sekä rytmityksellään.Välissä hyvin hidastempoinen tahti,välissä lyöjä ei kerkie yhtään mukaan .jos joku kentälle pääsee sen hoitaa joko Lassila itse tai Reinikka ja Carlson etulentällä.Kentässä ei tänä vuonna ole yhtä ainutta heikkoa kohtaa mitä vastustajat voisi painostaa.Sisäpeli takkuaa vielä välissä mutta noin nopeana ja kova lyöntisenä porukkana juoksuja tulee riittävästi.Hyvältä näyttää ja Hamina pelien jälkeen saattaa näyttää vieläkin paremmalta!