- Viestejä
- 1,800
On täysin varmaa, että IPV ja Kitee eivät tule tuota ylläolevaa mallia hyväksymään ja jos sitä eivät kaikki seurat hyväksy, niin sitä ei saada mitenkään järkevästi ajettua läpi Superiin ensi kaudelle.
Verkkolehden uusimmat
-
Juha Puhtimäellä on edessään uransa suurin haaste: ”Ihan varmasti niitä kulttuurishokkeja tulee”
4.11.2024 14:03
-
Kaikki Supervuoron kauden parhaiden palkinnot
26.10.2024 11:53
-
Vuoden pesäpalloilija, Miesten Superpesis
25.10.2024 11:23
-
Vuoden pesäpalloilija, Naisten Superpesis
25.10.2024 11:23
-
Vuoden lukkari, Miesten Superpesis
24.10.2024 12:02
-
Vuoden lukkari, Naisten Superpesis
24.10.2024 12:01
Miesten Superpesis 2022
- Viestiketjun aloittaja jjjjussi
- Alkaa
- Viestejä
- 752
Mielestäni lisäotteluissa maantieteellinen jako on sinänsä ok (selkeä, kiinnostavat pelit, lyhyet matkat), mutta mikäli lisäpeleistä jaetaan pisteitä, malliin olisi pitänyt lisätä toinen arvioitava kohta, eli kauden 2021 runkosarjan sijoitukset (ainoa jollakin tavalla järkevä mittari). Toki joukkueet vahvistuvat/heikentyvät, mutta tätä on lähes mahdotonta ennakkoon todentaa. Runkosarjan sijoituksille voisi laskea pisteet:
Välieräjoukkue (1-4): 2 pistettä
Pudotuspelijoukkue (5-8): 1 piste
Runkosarjan sijat 9-11: 0 pistettä
Runkosarjan sijat 12-14: -1 piste (15. tippui ykköseen ja SiiPe toki poissa)
Tällä nykymallilla pisteet jakautuisivat seuraavasti (jos ei tullut laskuvirheitä):
Kempele: 6
Sotkamo: 7
Joensuu: 7
Kitee: 7
IPV: 7
KPL: 4
Hyvinkää: 3
Manse: 1
Kankaanpää: 5
Kossu: 5
JJ: 4
Vimpeli: 2
Pattijoki: 4
Pistekeskiarvo 4,8
Käytännössä otteluohjelmassa pitäisi päästä noin viiteen pisteeseen. Jos ajatellaan, että siedettävä vaihteluväli olisi 4-6 pistettä, mallista on helppo havaita se, mihin toimenpiteitä tarvitaan. Ja toki tuo 4-6 pisteen vaihteluvälikin vaatisi "pyörittämistä", mutta tällä pystyttäisiin kuitenkin tekemään perusteltavissa oleva esitys (maantiede ja edellisen kauden sijoitus), jossa pahimmat epäkohdat olisi karsittu pois.
Välieräjoukkue (1-4): 2 pistettä
Pudotuspelijoukkue (5-8): 1 piste
Runkosarjan sijat 9-11: 0 pistettä
Runkosarjan sijat 12-14: -1 piste (15. tippui ykköseen ja SiiPe toki poissa)
Tällä nykymallilla pisteet jakautuisivat seuraavasti (jos ei tullut laskuvirheitä):
Kempele: 6
Sotkamo: 7
Joensuu: 7
Kitee: 7
IPV: 7
KPL: 4
Hyvinkää: 3
Manse: 1
Kankaanpää: 5
Kossu: 5
JJ: 4
Vimpeli: 2
Pattijoki: 4
Pistekeskiarvo 4,8
Käytännössä otteluohjelmassa pitäisi päästä noin viiteen pisteeseen. Jos ajatellaan, että siedettävä vaihteluväli olisi 4-6 pistettä, mallista on helppo havaita se, mihin toimenpiteitä tarvitaan. Ja toki tuo 4-6 pisteen vaihteluvälikin vaatisi "pyörittämistä", mutta tällä pystyttäisiin kuitenkin tekemään perusteltavissa oleva esitys (maantiede ja edellisen kauden sijoitus), jossa pahimmat epäkohdat olisi karsittu pois.
- Viestejä
- 419
Sitähän ei tiedetä, miten lopulta sitten järjestelmä rakentuu, mutta hyvin perusteltu viesti. "Lievää" kilpailuetua eräille, jos kellotauluarpajaisiin mennään. Niin tai näin, aina joku nillittää. Pleijaripaikka ja sarjatason vaihto ei saa näihin lohkojakoihin ratketa, se lienee selvää.
- Viestejä
- 779
Kymmenkunta vuotta sitten oli runkosarjan lisäpeleissä systeemi, jossa osa vastustajista tuli alueellisen läheisyyden ja osa tason mukaan. Tätä kellotaulusysteemiäkin voisi hienosäätää vaikkapa niin, että 3 + 3:n vastustajan sijaan 2 + 2 tulisi alueellisesti ja loput 2 tasoittaisivat tasovääryyksiä. 🤔
- Viestejä
- 215
Viime kauden sarjataulukko ei välttämättä kerro, kuka "sopii" vastustajaksi kenellekin. Vaikuttaa kokoonpanomuutokset, matka, kenttä, sisä-ja ulkopelien vahvuuksien/heikkouksien kohtaantuminen jne. Toisaalta urheiluhengen vastaista olisi jyvittää joukkueet jonkun tekemän subjektiivisen ennakkoarvion mukaan, vaikka jako 5-5-3 onkin ilmeinen. NHL:n tasaushenkeä saataisiin, jos alkaen viime kautena huonoimmin sijoittuneesta kukin saisi valita vuorollaan yhden koti- ja yhden vierasvastustajan jäljellä olevista. Todennäköisesti tulisivat "omasta sarjasta", paitsi jos yleisötulot panevat valitsemaan perivihollisen. Ehkä pitäisi varmuuden vuoksi kieltää valitsemasta sellaisia, jotka eivät ehtisi saman vuorokauden aikana kotiin.
- Viestejä
- 779
Tässäkin on ideaa.
Itse(kin) pidän parempana sitä systeemiä, että kaikki runkosarjan pelien ajankohdat ja vastustajat päätetään jo talvella. Ja jos ja ilmeisesti kun on niin, että runkosarjan ottelumäärä pitää saada 30 tienoille, näitä hienosäikeitä kannattaa pohtia ennakkoluulottomasti.
Joitakin vuosia sitten oli se sarjamalli, että seitsemän parasta pelasivat runkosarjan lopuksi yläsarjan ja kaikki seitsemän olivat jo siinä vaiheessa varmistaneet sijoituksen seitsemän parhaan joukossa. Lisäksi, kun luonnollisesti jatkettiin runkosarjan pisteistä, melkein kaikki runkosarjan sijoitukset olivat jo käytännössä selviä ennen ensimmäistäkään jatkopeliä. Niinpä ylempi jatkosarja oli lähinnä pudotuspelien odottelua. Sen sijaan alempi jatkosarja oli mielenkiintoisempi, koska lähtöpinnat olivat tasaisemmat, mutta sekin olisi kaivannut enemmän pudotuspelipaikkoja kuin yhden. Minusta ylempi ja alempi jatkosarja perusrunkosarjan päätteeksi on kehnompi kuin parhaat niistä vaihtoehdoista, joissa kaikki pelit saadaan lukituksi jo talvella ohjelmaan.
- Viestejä
- 215
Tasapuolisuudesta kun tuli puhetta lisäpelien takia, tuli mieleen muitakin epäreiluuksia.
Otetaan tilanne, jossa hyvä pelimme saa vastustajan tähtipelaajan hiiltymään. Hän saa pelikiellon seuraavaan otteluun. Jos se sattuu olemaan pahinta kilpailijaamme vastaan, se voi pudottaa meidät kotiedusta/pudotuspeleistä/sarjasta.
Oikeudenmukaisempaa meidän kannaltamme olisi, jos pelikielto kärsittäisiin seuraavassa keskinäisessä ottelussa. Siinä olisi tosin ongelmia viiveen ja joukkueen vaihtamisen takia. Teoreettisesti tasapuolisinta olisi, jos rangaistus olisi pistevähennys. Silloin se vaikuttaisi rikkeen tekijään ja hänen joukkueeseensa, muttei muihin.
Sitten tietenkin kyseenalaiset tuomiot. Aina ne suosivat noita toisia, ei koskaan meitä – me saamme parhaassakin tapauksessa korkeintaan sen, mikä on oikein, ja harvoin sitäkään. Ja mikä kamalinta, tämä epäreiluus kohdistuu joka ikiseen joukkueeseen. Jospa jokaiselle joukkueelle annettaisiin näin joulumielellä esimerkiksi 5 bonuspistettä sen korvaamiseksi?
Otetaan tilanne, jossa hyvä pelimme saa vastustajan tähtipelaajan hiiltymään. Hän saa pelikiellon seuraavaan otteluun. Jos se sattuu olemaan pahinta kilpailijaamme vastaan, se voi pudottaa meidät kotiedusta/pudotuspeleistä/sarjasta.
Oikeudenmukaisempaa meidän kannaltamme olisi, jos pelikielto kärsittäisiin seuraavassa keskinäisessä ottelussa. Siinä olisi tosin ongelmia viiveen ja joukkueen vaihtamisen takia. Teoreettisesti tasapuolisinta olisi, jos rangaistus olisi pistevähennys. Silloin se vaikuttaisi rikkeen tekijään ja hänen joukkueeseensa, muttei muihin.
Sitten tietenkin kyseenalaiset tuomiot. Aina ne suosivat noita toisia, ei koskaan meitä – me saamme parhaassakin tapauksessa korkeintaan sen, mikä on oikein, ja harvoin sitäkään. Ja mikä kamalinta, tämä epäreiluus kohdistuu joka ikiseen joukkueeseen. Jospa jokaiselle joukkueelle annettaisiin näin joulumielellä esimerkiksi 5 bonuspistettä sen korvaamiseksi?
- Viestejä
- 3,420
Kyllä se pelikielto kärsitään seuraavassa pelissä, ei varmaan sitä korttia parane sitten ottaa. Ja jos on kärkipeli nii ei se taso muutu olennaisesti mihinkään tai vaikuta playoffeihi siel on muitakin pelaajia. tos pistevähennykses ei oo mitää järkeä. Jos pelaaja saa kortin kärsii tuomion seuraavassa pelissä.
- Viestejä
- 4,306
Vähän säätämiseltä tuntuu juu. Tai sitten kaamosajan pilaillulta en tiiä.
Entäs jos hiiltyy tuomarille joka lienee yleisintä. Pitäisikö pelikielto kärsiä seuraavassa pelissä jossa kohtaisi tuomarin? Tai jos tulee pelikielto varoituspisteistä niin pitäisikö olla puoliksi pois tuomarin ottelusta jolle hiiltyi ja puoliksi joukkueen ottelusta jolle hiiltyi ja entäs jos tuomari ja joukkue kohdataan samassa ottelussa? Tai jos saa punaisen kun kiskaisee pallon katsomoon, niin pitääkö odottaa osunutta katsojaa paikalle seuraavaan kertaan?
- Viestejä
- 13,145
Otteluohjelmat julki – juhlavuoden superpesisavaus Fuengirolassa huhtikuussa ja Helsingissä toukokuussa - Pesäpalloliitto
Pesäpallon juhlavuoden superpesiskausi käynnistyy Espanjan Fuengirolassa ja kotimaan kamaralla Helsingissä. Superpesiksen otteluohjelmat kaudelle 2022 on julkaistu.
www.pesis.fi
Tarkoittaako tuo 2022 sarjajärjestelmä sitä, että 2023 superissa on 13 joukkuetta? Jos kerta yksi putoaa ja tokavika karsii ykkösen kakkosta vastaan. Onko 2023 joukkuemäärät päätetty jo aiemmin jossain ja juttu vaan mennyt multa ohi?
Jahas Pekka ehtikin jo kertomaan ehkä odotetunlaisen mielipiteensä
Superpesiksen sarjajärjestelmä on epäonnistunut ja epäoikeudenmukainen kyhäelmä - ElmoTV
Pesäpalloliitto julkisti torstaina ensi kauden sarjaohjelman ja sarjajärjestelmän. Sanon suoraan, että sarjajärjestelmä on epäoikeudenmukainen ja esimerkiksi Imatran Pallo-Veikkojen kohdalla voidaan puhua jopa oikeusmurhasta. Ongelman ytimenä on niin sanottuun kellotauluun perustuva järjestelmä...
elmotv.com
Viimeksi muokattu:
- Viestejä
- 3,420
otteluohjelma on epäonnistunut. Ja vieläkö fugessa aijotaan pelata. Korona jyllää maailmalla ja tätä tapahtumaa ollaan järjestämässä tässä tilanteessa siinä ei ole yhtään järkeä. Lisäksi tuo IPV ohjelma on kohtuuton. Miksi ihmeessä lisäpelejä pitää pelata. Kun voitaisiin ihan kaksinkertainen sarja pelata.
Pallo muuntajalle
Se jyllää ihan kaikkialla, ihan samaan tapaan Suomessa kuin Espanjassa. Ja loppukeväästä tilanne on jo hyvin erilainen.
3 lisäkotiottelua * 13 joukkuetta * 1300 katsojakeskiarvo * 15 euroa = ~750 000 euroa. Vajaan miljoonan poistaminen lajin myynnistä tuntuisi aika monessa taskussa.
- Viestejä
- 3,420
Miten niin hyvin erilainen. Tilanne voi olla myös paha. Taas nähtiin miten hyvin sujuneen kesän jälkeen maailma pyllähti jälleen. Tässä voi tilanne muuttua mihin tahansa, ja yhtä hyvin koko tapahtuma voidaan perua jos tilanne ei tammi-helmi aikana parane.
- Viestejä
- 4,042
Vähemmän pelejä -> pienemmät pelaajapalkkiot, vähemmän loukkaantumisia, pienemmät rosterit, parempaa peliä, isompi katsojakeskiarvo, parempi tuotto per peli -> kaikki tyytyväisiä, paitsi Pallo muuntajalle
- Viestejä
- 1,010
Romanttinen näkemys, ei tosin (valitettavasti) korreloi todellisten tapahtumien kanssa.Vähemmän pelejä -> pienemmät pelaajapalkkiot, vähemmän loukkaantumisia, pienemmät rosterit, parempaa peliä, isompi katsojakeskiarvo, parempi tuotto per peli -> kaikki tyytyväisiä, paitsi Pallo muuntajalle
- Viestejä
- 4,042
Ei tietenkään, koska pelimäärää pyritään vaan lisäämään ja lisäämään!
- Viestejä
- 4,042
Tuota toista skenaarioita ei kuitenkaan päästä arvioimaan, koska tämä 30 on nyt se määrä ja osa laji-ihmisistä haluaisi edelleen kasvattaa pelimäärää.
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.