Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Manse PP - Tahko, välierä 2022

Maksava katsoja

Viestejä
514
Taktinen häpläys sanoi:
Sitten tämmönen tyhmä pesäpallokysymys. Kaikki tai ainakin kaikki hyvinkääläiset tuntuvat olevan täysin varmoja, että se kaksoislyöntituomio meni väärin. Mistä sen tietää? Onko jotenkin mahdollista esim. videolta asiasta varmistua? Ja nyt en siis provosoi vaan kysyn koska en tiedä. Tuomari varmanolosiesti tuon tuomitsi ja pysyi tuomiossaan, niin millä perusteella niin vahvasti ollaan sitä mieltä että se oli väärin?
Laajenna klikkaamalla

Taisi Puhtimäki sanoa livessään että tuomio meni väärin ja uskon siinä vaiheessa kyllä jos kaveri oli vieressä. Eronen oli myös samaa mieltä että ei ollut kaksari. Mutta mitäpä näistä jauhamaan, ollutta ja mennyttä. Tänään Pöhkölä täyteen ja ankara mekkala päälle!
 

-Janski-

Viestejä
967
Perusperiaate tulisi kuitenkin tuomioissa olla se, että tuomari on sen nähnyt. Viheltää ei pitäisi, jos ei ole varma, ja jos ei tilannetta edes hidastuksesta näe varmasti, niin silloin tuossa on jotain häikkää. No, varmasti Timo sen koki oikein näyttäneensä, mutta on ihan mahdollinen tuo akustiikkaselityskin.

Eronenhan on noissa liveissä puhunut näistä "täptäp-tilanteista", että hänen mielestään pesäkilvoissa näytetään nykyään yhä useammin paloa ns. tasatilanteessa, vaikka näin sen ei pitäisi sääntöjen mukaan mennä. Sisäpelaajan pitäisi hyötyä pesiksessä aina, jos tuomari ei ole varma toiseen suuntaan. Nyt ei ollut pesäkilvasta kysymys, mutta se ei muuta itse asiaa

Mussuttamisesta tietyn pisteen jälkeen kuuluu saada varoitus toki, mutta vuosien varrella on ollut paljon niitä tilanteita, kun tuomari on myöntänyt virheen viimeistään pelin jälkeen, ja silti varoitus on jäänyt voimaan. Kyllä sekin on hieman väärin, vaikka itsensä pitäisi toki pystyä hillitsemään.
 

Taktinen häpläys

Viestejä
449
Eli jos nyt ymmärrän oikein, niin kukaan ei voi täysin varmaksi sanoa, että oliko vai eikö ollut?
(Siis toki ymmärrän, että tämä todennäköisesti meni väärin, jos tuossa moni muu paikalla ollut ammattilainen on sitä mieltä...)

Ja ihan yleisesti, tilanteesta syntyvä kokonaisvaikutelma on se, millä perusteella tuomari tuomitsee. Eli hänelle tuli fiilis että oli kaksoisosuma. Tällainen vaikutelma ei varmaan siitä sitten enää myöhemmin muutu vaikka kuinka keskusteltaisiin? (Ja siis tältä pohjalta tuomittavia asioitahan on urheilussa tuomareilla paljon.)
 

-Janski-

Viestejä
967
Ei niitä tuomioita pidä puhumalla saada muuttumaan, eikä tätä onneksi nykyään isosti tapahdu. Joskus oli sellainen perstuntuma, että SoJy oli näissä puhemuutoksissa erityisen lahjakas. Mutta tuomaritkin olivat huonompia tai ainakin epävarmempia. Puheoikeuden käyttäjällä tulee joka tapauksessa olla oikeus puhutella tuomaristoa ja esittää eriävä mielipide, se on pesiksessä ihan perusjuttu.

Siitä voi sitten olla ainakin kahta mieltä, pitäisikö tällaisesta tuomiosta alkanut varoitukseen johtanut tilanne kumota, jos käy ilmi, että selkeä moka on tuomaristolta tapahtunut. Toisin sanoen, ennen virallista kirjausta kurinpitopäällikölle, kaikki nuo tilanteet käytäisiin ainakin Superin tasolla kuvanauhalta läpi.
 

Pallo muuntajalle

Kaksoislyöntiä on itse tapahtumaa ihmissilmän mahdoton nähdä, tai sitten se on täysin poikkeuksellinen lyönti. Niiden osalta tuomarin tulkinta perustuu niin ääneen kuin pallon lentorataan - ja molemmat tietysti sitten tuomarin kokemukseen näistä lyönneistä.
 

Taktinen häpläys

Viestejä
449
-Janski- sanoi:
Siitä voi sitten olla ainakin kahta mieltä, pitäisikö tällaisesta tuomiosta alkanut varoitukseen johtanut tilanne kumota, jos käy ilmi, että selkeä moka on tuomaristolta tapahtunut. Toisin sanoen, ennen virallista kirjausta kurinpitopäällikölle, kaikki nuo tilanteet käytäisiin ainakin Superin tasolla kuvanauhalta läpi.
Laajenna klikkaamalla

Siis varmaankin tarkoitat, että pitäiskö varoitus kumota jos osoittautuu että varoitettu oli tuomiosta oikeassa? Tilannetta ei varmaan jälkeenpäin kukaan lähde matsin jälkeen kumoamaan, sehän tarkoittaisi että matsi pitäis uusia jos hävinnyt on kärsinyt siinä.

Minusta tämä on aika selvä asia, eli puheoikeudella pitää saada esittää eriävä mielipide tuomiosta. Ja se että se tulee vähän affektissa pitää ymmärtää ja hyväksyä. Mutta ei tuomariston tarvitse mitä tahansa huutoa ja perseilyä kuunnella, eikä tähän asiaan mielestäni vaikuta mitenkään se, ovatko he tehneet virheen vai eivät. Joku raja käyttäytymiselle pitää asettaa, ja kun se ylittyy, tulee varoitus. Varoitus tulee tai pitäisi tulla nimenomaan epäurheilijamaisesta käytöksestä, ei mielipiteestä. Vaikka jälkeenpäin osoittautuisi, että oli itse asiassa oikeassa, ei se poista tai oikeuta sitä että on käyttäytynyt huonosti.

Tämä ei suoraan nyt liity tuohon Manse-Tahko-pelin tapahtumiin - yleisönä emme ole sitä käytöstä todistaneet (sanoja kuulleet), jonka perusteella varoitus on annettu.
 

mleknoe

Viestejä
259
-Janski- sanoi:
Perusperiaate tulisi kuitenkin tuomioissa olla se, että tuomari on sen nähnyt. Viheltää ei pitäisi, jos ei ole varma, ja jos ei tilannetta edes hidastuksesta näe varmasti, niin silloin tuossa on jotain häikkää. No, varmasti Timo sen koki oikein näyttäneensä, mutta on ihan mahdollinen tuo akustiikkaselityskin.

Mussuttamisesta tietyn pisteen jälkeen kuuluu saada varoitus toki, mutta vuosien varrella on ollut paljon niitä tilanteita, kun tuomari on myöntänyt virheen viimeistään pelin jälkeen, ja silti varoitus on jäänyt voimaan. Kyllä sekin on hieman väärin, vaikka itsensä pitäisi toki pystyä hillitsemään.
Laajenna klikkaamalla


Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikö kaksoislyönnin lisäksi kädellä lyöty näppikin tuomita äänen perusteella, mahdotontahan noita on lyöntihetkellä selän takaa nähdä. Ei käy kateeksi syöttötuomareita näissä.

Jatkokommentista myös hieman eri mieltä, eli jos perseilet itsellesi kortin niin ei sitä tule kumota jos jälkeenpäin huomataan että tuomio oli väärin. Tuomarin kuuluu antaa enemmän siimaa ennen kortin antamista jos on haisu että saattoi mennä vihkoon, mutta varmasti tässäkin tapauksessa siimaa annettiin ja käytös ansaitsi kortin meni tuomio oikein tai ei. Muuten saisi käyttäytyä miten tahansa jos vaan olisi oikeassa tilanteen suhteen. Ei kovin houkuttelevaa tuomareille lähteä työpaikalle.
 

Tilastoniilo

Viestejä
3,662
Eikö kaksoislyönti voitaisi hyväksyä "lailliseksi" ihan säännöissäkin silloin, kun lyönti on yhtäjaksoinen jatkumo eli ei ole havaittavissa kahta erillistä lyöntiliikettä. Miksi noita lyöntejä pitää ylipäätään viheltää? Ainakin riidat loppuisivat tältä osin.
 

LBC

Viestejä
3,820
Aika tutulta näyttää. Kaksi paloa, Kore tällää kolmostilanteen ja Nisu puhkoo sauman tai mitenyt huvittakaan juoksun tehdä. Kärkikin voisi alkaa Tahkolla toimimaan.
 

Artsi

Viestejä
4,296
Ihan karsea kuvanlaatu, välierälähetys.

Ja ei ole Ruudusta nyt kiinni, 1080p resoluutiota puskee mutta lähetyspäässä jotain ihan puuroa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös