Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Manse PP - KPL, finaali 2021

Riukulehto

Viestejä
2,080
Olli Koski arvioi Koplan mestaruuden todennäköisyydeksi 42%. Veikkaus muuten tarjoaa 3,00 kerrointa, jos haluaa Koskea peesata. Odotusarvo ainakin kohdillaan, rajakertoimen ollessa 2,38.

 

Artsi

Viestejä
4,784
Vaikka Koski sai itsestään meemin aikaiseksi IPV-jutuillaan niin tuon analyysin kanssa olen samoilla linjoilla.

KPL:n moderni pelinjohtostrategia data-analyysin kautta tuotu esille, miten se pärjää rohkean peluutuksen myötä Matti Iivarisen kokemusta ja materiaalivahvuutta vastaan?

Heitin runkosarjan loppupuolella vitsinä että ehkä Kopla vaan filmaa ja pelaa paskasti että pleijareissa voi sitten dominoida. Pelasihan se surkeasti.

Mutta uskon kyllä nyt todellisuudessa että Iiro Haimi on oikeasti älykäs pelinjohtaja ja silloin hyväksyttiin että joitakin pelejä hävitään kun kokeillaan parhaita pelitapoja, nyt on homma optimoitu ja kaikki aseet käytössä tärkeimmissä peleissä.

Yllätysotoista opittiin että se riski ei välttämättä kannata, mutta sitä ei ole täysin hylätty ja se pelote on olemassa vastustajan takaraivossa että merkki voi olla päällä milloin vain. Varsinkin Joensuussa viime vuonna pelanneet Mansen pelaajat muistavat minkä takia lähtivät välierissä lauluun.
 

Dalton

Viestejä
721
Artsi sanoi:
Sitä en tiedä onko markkinoilla tarjollakaan hirveästi parempiakaan analyytikoita pesäpallon osalta, Olli Kosken tuskin tarvitsee CV:tä lähettää Veikkaukselle.
Laajenna klikkaamalla

Kyseisellä herrallahan on vuosien ajan voitollista pesisvedonlyöntiä takana, joten silloinhan hänen arvionsa ovat olleet veikkausta parempia :)

Artsi sanoi:
Periaatekysymyshän se vain on. Urheilu ja sen spekulointi yksi asia, raha-asiat erikseen. Osakemarkkinoilla on työkaluja riskinhallintaan joilla voi rajoittaa mahdollisia tappioita kun taas vedonlyönnissä jos homma lähtee kallistumaan väärään suuntaan niin ei sitä vetoa enää saa peruttua.
Laajenna klikkaamalla

Tämähän ei varsinaisesti pidä paikkaansa sillä voit aina pelata vastavetoa, mikäli koet tilanteen muuttuneen radikaalisti (pelaat ensin kotivoittoa, myöhemmin vierasvoitta). Tappiollehan siinä jää mutta ainakin pääset kyydistä pois.

Vedonlyönnissäkin on riskienhallintatyökaluja ja niistä ehdottomasti merkittävin on kassanhallinta. Yksittäisen vedon kohdalla ei yleisesti panosteta enimmällään kuin 2-3 % kassasta, jolloin yksittäisten vetojen väärin meneminen ei aiheuta kriisitilanteita vedonlyöntitoiminnan jatkumiselle. Toiseksi, vetohan on asetushetkellä saatavilla olevalla informaatioilla asettajan mielestä odotusarvoltaan positiivinen, joten asetushetken ja pelin aloittamisen välillä kertoimet muuttuvat useammin (voitollisen) vedonlyöjän arviota kohti kuin sitä vastaan. Yksittäisissä otteluissa yllättäviä tietoja, kuten loukkaantumisia, voi tullakin, mutta pitkässä juoksussa ne useimmiten tasoittuvat sekä puolesta että vastaan.

Esimerkki: Tarjoan sinulle kolikonheitossa kruunasta kolme euroa ja klaavasta sinä maksat minulle kaksi euroa. Eikö sinun kannata silloin pelata kruunaa niin kauan kuin minä vain suostun kolikkoa heittämään? Odotusarvo on sinulle merkittävästi positiivinen vaikka voisitkin yhden heiton pelissä jäädä tappiolle. Tästä syystä ei kannattaisi panostaa koko omaisuutta yhdelle heitolle vaan optimoida panoskoko jokaiseen heittoon. Tarpeeksi monta kertaa toistettaessa jäät kuitenkin reilusti plussalle ja sama pätee urheiluvedonlyöntiin. Siinä vain "oikean" todennäköisyyden arviointi on mahdotonta. Riittää, että arviot ovat riittävästi kertoimenlaskijoita parempia.

Urheiluvedonlyönnistä sijoitustoimintana on tehty myös lopputöitä. Tässä yksi, mikäli aihe kiinnostaa jotakuta: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/128467/Kesanen_Teemu ja Rantanen_Daniel.pdf?sequence=1
 

Artsi

Viestejä
4,784
Dalton sanoi:
Kyseisellä herrallahan on vuosien ajan voitollista pesisvedonlyöntiä takana, joten silloinhan hänen arvionsa ovat olleet veikkausta parempia :)



Tämähän ei varsinaisesti pidä paikkaansa sillä voit aina pelata vastavetoa, mikäli koet tilanteen muuttuneen radikaalisti (pelaat ensin kotivoittoa, myöhemmin vierasvoitta). Tappiollehan siinä jää mutta ainakin pääset kyydistä pois.

Vedonlyönnissäkin on riskienhallintatyökaluja ja niistä ehdottomasti merkittävin on kassanhallinta. Yksittäisen vedon kohdalla ei yleisesti panosteta enimmällään kuin 2-3 % kassasta, jolloin yksittäisten vetojen väärin meneminen ei aiheuta kriisitilanteita vedonlyöntitoiminnan jatkumiselle. Toiseksi, vetohan on asetushetkellä saatavilla olevalla informaatioilla asettajan mielestä odotusarvoltaan positiivinen, joten asetushetken ja pelin aloittamisen välillä kertoimet muuttuvat useammin (voitollisen) vedonlyöjän arviota kohti kuin sitä vastaan. Yksittäisissä otteluissa yllättäviä tietoja, kuten loukkaantumisia, voi tullakin, mutta pitkässä juoksussa ne useimmiten tasoittuvat sekä puolesta että vastaan.

Esimerkki: Tarjoan sinulle kolikonheitossa kruunasta kolme euroa ja klaavasta sinä maksat minulle kaksi euroa. Eikö sinun kannata silloin pelata kruunaa niin kauan kuin minä vain suostun kolikkoa heittämään? Odotusarvo on sinulle merkittävästi positiivinen vaikka voisitkin yhden heiton pelissä jäädä tappiolle. Tästä syystä ei kannattaisi panostaa koko omaisuutta yhdelle heitolle vaan optimoida panoskoko jokaiseen heittoon. Tarpeeksi monta kertaa toistettaessa jäät kuitenkin reilusti plussalle ja sama pätee urheiluvedonlyöntiin. Siinä vain "oikean" todennäköisyyden arviointi on mahdotonta. Riittää, että arviot ovat riittävästi kertoimenlaskijoita parempia.

Urheiluvedonlyönnistä sijoitustoimintana on tehty myös lopputöitä. Tässä yksi, mikäli aihe kiinnostaa jotakuta: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/128467/Kesanen_Teemu ja Rantanen_Daniel.pdf?sequence=1
Laajenna klikkaamalla

Kiitos infopaketista. Kieltämättä kun en urheiluvedonlyöntiä ole ikinä varsinaisesti harrastanut niin en ole välttämättä kärryilläkään kaikista käytössä olevista työkaluista ja metodeista, myönnän sen ja pitää tutustua asiaan ihan mielenkiinnosta.

Ymmärrän voitollisen vedonlyönnin periaatteen siinä mielessä että niinhän se osakemarkkinoillakin on (jos aktiivista kaupankäyntiä harrastaa) että ei tarvitse olla aina oikeassa, kunhan on oikeassa enemmän kuin väärässä ja hallitsee riskit niin jää voitolle :)
 

KPL2017

Viestejä
166
Artsi sanoi:
Katsomovalmentajana oli edelleen lauantaina. Jos ei ole 100% kunnossa niin minun puolestani saa oikeastaan pysyäkin siellä, tuo parhaan hyödyn joukkueelle sitä kautta.
Laajenna klikkaamalla
Just tuossa vastailin että Koden käsi on ihan rikki.Todellakin on iso hyöty.Selvitti Vimpelin merkin.Nyt sen voi kai kertoa.
 

LBC

Viestejä
4,283
Tietääpä Manse olla enemmin hereillä asiasta. En tiedä onko tavatonta vai tavallista, mutta luullut olen, että merkki ei ihan usein paljastu. Kyllähän tuon Ojanperäkin niin heitti, mutta oliko siis jo aiemmin käynyt vai oliko käynyt sama aiemmin? ja joo Vimpeli taisi vaihtaa merkkiä, joka taas lienee aiheuttanut sakkauksia, eli ainahan siinä tuplavahinkoa syntyy.

Täälläkin on ollut kirjoituksia professorin tiimistä ja tietenkin asia on havaittu. Mutta mielestäni Ruutu on asian sivuuttanut kommenteissaan. Samoin se, että Pitkänen nykyään kakkospelinjohtajana, mutta ei juuri sanaakaan siitä että alkuperäinen ei siirtynyt takavasemmalle vaan, noh taaksepäin vasemmalle vaihtopenkille ja mitä siellä? kerran taisi tulla kommentti että osuikohan pallo läppäriin...tuleekohan tuosta juttua vielä jossain kohtaa :unsure:
 

Artsi

Viestejä
4,784
Taktinen häpläys sanoi:
Oli kuitenkin jossain kohtaa jokerina... Ei kykene nyt siihenkään? Ja aivan varmasti hänentasoisestaan kaverista on hyötyä myös kentän ulkopuolella, se on ihan selvää.
Laajenna klikkaamalla

Tällä hetkellä siellä on niin hyvässä vireessä lyöjiä numeroista 1:stä 9:ään + Meriläinen etten itse ainakaan näe hirveästi tarvetta jalattomalle jokerille, kun vaihtoehtona on Hacklin jolla on pomppu ruudussa.

Pomppuhan nousee myös Tampereen kentästä joten käyttöä tulee.
 

LBC

Viestejä
4,283
Yle uutisoi finaalisarjaa ihan mittavasti sekä aamun että juuri äsken illan Urheiluruudussa. Teemana hmm Manse PP:n herättämä buumi ja keskustelu vahvistuksista... Mutta kuten Puhtimäki sanoi, saa puhua ja hyvä kun puhutaan (vapaa lainaus).

Finaalisarjan julkisuutta ajatellen kyä näino!
 

Artsi

Viestejä
4,784
LBC sanoi:
Yle uutisoi finaalisarjaa ihan mittavasti sekä aamun että juuri äsken illan Urheiluruudussa. Teemana hmm Manse PP:n herättämä buumi ja keskustelu vahvistuksista... Mutta kuten Puhtimäki sanoi, saa puhua ja hyvä kun puhutaan (vapaa lainaus).

Finaalisarjan julkisuutta ajatellen kyä näino!
Laajenna klikkaamalla

Kiitti vinkistä, pitää katella. En tiedä sanoinko jo aiemmin mutta sanon uudelleen että olen finaalipariin tyytyväinen sillä medianäkyvyys on taattu. Molempi voittaa tässä sarjassa.

...mutta Kopla on toki se joka poikaa nostelee :cool:
 

Kolmossauma

Viestejä
573
Kyllä tämä finaalipari on tuonut hienosti ja odotetusti ihan uutta puhtia pesissyksyyn. Molemmilla paikkakunnilla fanibussit täyttyvät, pesis on esillä valtakunnan mediassa jne. Parasta pesikselle on että finaalipari ei ole vive-sojy. Ehkä vuoden parin päästä näidenkin joukkueiden pelaaminen finaalissa voi taas nostaa fiilistä muuallakin kuin Vimpelissä ja Sotkamossa. Ja vielä korostan että kovimmathan näissä aina pelaa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös